Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum


    Ou l'histoire d'un grand secret ... 

 

 

Avertissement : Ce forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs. Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires, provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer la discorde.  Les membres qui ne respecteront pas ces règles minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur récidive, leurs messages seront supprimés.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Messages du Web master

 

   J'ai conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut dorénavant faire avec...

 

   L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.

      J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...

 

       Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...  

Jean-Pierre Garcia               

 

        "Le Secret dans l'Art ou l'Art du Secret"   est de nouveau disponible

Commandez-le ...

   Ce livre de 424 pages couleurs est composé de nombreuses illustrations, photos et synoptiques qui accompagnent l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés mais aussi ceux qui souhaitent découvrir l'affaire simplement en découvrant les plus belles surprises de ces dernières années. Pour commander, rien de plus simple. Remplissez le bon et envoyez-le à l'adresse indiquée. Paiement possible par Paypal ou par chèque français...   L'ouvrage est également disponible à la boutique  Aux Portes de Rennes

  Patrick Pourtal, Webmaster du site  "Rennes-Le-Château - Le dossier" me proposa en juillet 2008 de répondre à ses questions suite à la sortie du livre "Le Secret dans l'Art". C'est avec un grand plaisir que je me suis mis à ma plume. Vous trouverez mes réponses ici : http://www.rennes-le-chateau.org/rlctoday/int-jpg.asp

Je remercie également André Douzet pour avoir publier une page critique sur "Le Secret dans l'Art"
Vous pouvez la découvrir ici :
http://www.societe-perillos.com/som_garcia.html

 

Site partenaire

   Les Editions ARQA éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art, aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …

 
Nouveautés à lire ...          

Pour voir le clip d'annonce :  http://www.youtube.com/watch?v=qItG4rZc8KQ

 

 

Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :

BON DE SOUSCRIPTION

 

Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.

TEMPLIERS - Recherches d’authenticité

par George H. Kiess

 

    1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.  Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir ses conquêtes. Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres. Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.

   Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie. Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère. Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort… Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades. Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?

 

               10 ans déjà... 

           C’est avec un immense plaisir que je souhaite longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien… car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
      Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…

 

La suite est ici...  10 ans déjà et plus d'1 million de visiteurs

Jean-Pierre Garcia       

 

        Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...

   du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....

 

Les interviews de Franck Daffos sont ici :

http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904

 



Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA



Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA



Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA

Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
 

Par George H. Kiess
Editions ARQA

Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA

Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA

 
 

Un peu de rêve...

    Par ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ?

 
La Sainte Baume... Un reliquaire bien gênant...
 
   Nous ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...

   Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.

   Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... 


Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013

Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles...

 

Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès...

 
Dernières parutions sur le site...
 

 
Franck Daffos "Le puzzle reconstitu?"
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Christian Attard



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MessagePosté le: Mar Aoû 21, 2007 12:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le fait que des affaires "personnelles" de religieux disparaissent apr?s leur d?c?s n'a rien d'?tonnant ou de myst?rieux. Mon cousin fut vicaire g?n?ral d'un tr?s important ?v?ch? et pourtant rien ne subsiste de ses affaires parsonnelles ? son d?c?s.
Souvent par volont? propre de ne pas s'attacher au mat?riel une fois l'?me partie. Les livres, v?tements sont redistribu?s ? la communaut?, les lettres et autres (photos, documents) d?truits.
Ce qui s'accorde le plus souvent aussi ? l'humilit? de leurs fun?railles et s?pultures.
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ddd



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Messages: 21

MessagePosté le: Mer Aoû 22, 2007 9:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

livre tr?s agr?able ? lire mais que d'interrogations...
fran?ois fouquet qui code le tableau de ndm pour que son fr?re nicolas puisse retrouver le tr?sor s'il sort de prison !!!!
Il y avait quand m?me tr?s peu de chance qu'il sorte et puis encore aurait il fallu qu'il vienne ? ndm qu'il soit interpell? par le tableau qu'il le d?code et qu'il trouve le tr?sor...
admettons !
mais apr?s qu'elle aurait ?t? son sort s'il se trouvait de nouveau riche ?
qu'en aurait pens? le roi ?
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babast



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MessagePosté le: Mer Aoû 22, 2007 1:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hip Hip Hp...HOURA...

Je viens de recevoir ? l'instant les deux livres, (merci Franck pour la d?dicasse)...Je vais enfin pouvoiir rattraper mon retard...lol... anniversaire1 anniversaire1 anniversaire1 anniversaire27 anniversaire28

Bien ? vous tous.
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Credendo Vides
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Christian Attard



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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2007 2:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Petite pr?cision ? propos du jugement de Fouquet et du fait que Lamoignon, Pr?sident du parlement de Paris fut ?cart? par Colbert et Louis XIV.
Selon l'adage, on ne peut ?tre juge et partie !
Il serait quand m?me bon de pr?ciser que de nombreux proches de Lamoignon se r?unissait autour de St Vincent de Paul et de ses oeuvres de charit?.
Ainsi, l'on sait que Mme Lamoignon m?re du juge, sa fille (donc soeur du juge), Mme Fouquet (m?re du surintendant, Mme S?guier (femme du chancelier), Mme de Villeneuve et beaucoup d'autres se retrouvaient autour des oeuvres et missions de Monsieur Depaul.
Comment alors juger en toute ?quit?, un homme si proche par ses relations intimes ?
On comprend mieux sous cette ?clairage, les "lenteurs de Lamoignon et les soup?ons justifi?s de partialit? de Colbert et du roi ? son encontre, non ?
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Lucain



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Messages: 237

MessagePosté le: Lun Aoû 27, 2007 7:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Monsieur Daffos,

Petite r?action ? chaud apr?s une premi?re lecture... Un mot me vient ? l'esprit : fameux ! Vous ?tes certainement un de ceux qui vous approchez le plus de la v?rit? contextuelle de cette affaire aux multiples visages. Comme je vous l'?crivais il y a quelque temps, je reste admiratif devant vos capacit?s d'investigation m?me si, mais il en faut ? chacun, la chance vous a parfois souri ainsi que vous l'avez dit vous-m?mes. Vous rendez ? cette histoire une dimension humaine, ce qu'elle est ?videmment d'abord.

Je ne m'?tendrai pas sur la question de savoir si ceci est correct, ou si cela ne l'est pas. On a d?j? pos? beaucoup de questions et vous y avez r?pondu ? votre mani?re et selon les r?serves auxquelles vous semblez d?sormais vouloir vous tenir. Ma liste de questions pourrait ?tre longue, mais je me limiterai volontairement ? quelques-unes si vous le voulez bien...

- Il me para?t qu'entre vos deux ouvrages, vous avez limit? les interpr?tations personnelles leur pr?f?rant - comment vous en faire grief ? - une certaine rigueur (citations, r?f?rences, ...), rigueur dans laquelle on croit pouvoir deviner la patte de Pierre Jarnac. Or, justement, dans les passages relatifs ? Jean Jourde, votre interpr?tation semble reprendre le dessus. J'?cris "semble" car je pense personnellement que vos certitudes sur ce sujet pr?cis sont fond?es sur des bases concr?tes. Le r?le que vous lui assignez est trop essentiel pour ?tre le produit de l'imagination. Pourquoi n'avez-vous pas mieux ?tay? documentairement tout cela ?

-Le transfert de RLB vers 1928 n'est-il pas en contradiction avec l'?dification du tombeau des Pontils, avec la d?couverte de la dalle de Coumesourde, voire m?me avec la r?daction tardive du Serpent Rouge ?

-Le Serpent Rouge justement ?voque le sanctuaire ?difi? par les Enfants de St Vincent... S'il s'agit de RLB, comment est-ce possible chronologiquement ? S'il s'agit de NDM, m?me question ...

Bien amicalement et encore merci pour vos tr?s int?ressants travaux ! Il y a d?sormais un avant et un apr?s Daffos !

Lucain
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Lun Aoû 27, 2007 11:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Christian Attard a écrit:
Petite pr?cision ? propos du jugement de Fouquet et du fait que Lamoignon, Pr?sident du parlement de Paris fut ?cart? par Colbert et Louis XIV.
Selon l'adage, on ne peut ?tre juge et partie !
Il serait quand m?me bon de pr?ciser que de nombreux proches de Lamoignon se r?unissait autour de St Vincent de Paul et de ses oeuvres de charit?.
Ainsi, l'on sait que Mme Lamoignon m?re du juge, sa fille (donc soeur du juge), Mme Fouquet (m?re du surintendant, Mme S?guier (femme du chancelier), Mme de Villeneuve et beaucoup d'autres se retrouvaient autour des oeuvres et missions de Monsieur Depaul.
Comment alors juger en toute ?quit?, un homme si proche par ses relations intimes ?
On comprend mieux sous cette ?clairage, les "lenteurs de Lamoignon et les soup?ons justifi?s de partialit? de Colbert et du roi ? son encontre, non ?

Bonsoir Christian,

c'est tout ? fait exact !
Louis XIV par l'entremise de son tr?s d?vou? Colbert a dont tout fait ensuite pour d?signer des juges sinon impartiaux mais tout au moins assez "serviles" (au rang desquels on appella m?me les deux magistrats qui jugaient les proc?s en province entre Mgr Nicolas Pavillon et la famille Hautpoul, ? Toulouse puis Grenoble !)

La d?signation du pr?sident du tribunal, le juge d'Ormesson,
fut contest? par la famille Fouquet qui fit tout pour tenter de le r?cuser telelment il paraissait hostile ? l'accus?... Pourtant, en d?cembre 1664, ce m?me juge, ? l'issue d'un proc?s qualifi? d'inique par la plupart des historiens qui l'ont ?tudi?, prononcait l'acquitement de Nicolas Fouquet qui, on l'oublie ? pr?sent trop souvent, risquait sa t?te !

C'est donc que Colbert et ses sbires n'avaient pu prouver
que Fouquet s'?tait enrichi en volant le Roi. Pourtant la (tr?s) cons?quente fortune de Fouquet ne faisait aucun doute.

On peut donc penser qu'il a pu prouver qu'une partie de son argent venait d'ailleurs ...

Amicalement,
Franck.
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Mar Aoû 28, 2007 12:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

Lucain a écrit:
Monsieur Daffos,

Petite r?action ? chaud apr?s une premi?re lecture... Un mot me vient ? l'esprit : fameux ! Vous ?tes certainement un de ceux qui vous approchez le plus de la v?rit? contextuelle de cette affaire aux multiples visages. Comme je vous l'?crivais il y a quelque temps, je reste admiratif devant vos capacit?s d'investigation m?me si, mais il en faut ? chacun, la chance vous a parfois souri ainsi que vous l'avez dit vous-m?mes. Vous rendez ? cette histoire une dimension humaine, ce qu'elle est ?videmment d'abord.

Bonjour M. Lucain,

et merci pour vos compliments.
J?ai toujours dit que j?ai eu de la chance. Je reconnais volontiers que c?est parfois ind?cent, mais je ne me contente pas non plus de l?attendre, je la provoque souvent en investiguant beaucoup. En fait, ? ce sujet, il y a longtemps que j?ai adopt? une maxime d?Aldous Huxley :
? La chance n?est pas ce qui arrive ? l?homme, mais ce que l?homme sait faire avec ce qui lui arrive ?.


Lucain a écrit:
Je ne m'?tendrai pas sur la question de savoir si ceci est correct, ou si cela ne l'est pas. On a d?j? pos? beaucoup de questions et vous y avez r?pondu ? votre mani?re et selon les r?serves auxquelles vous semblez d?sormais vouloir vous tenir. Ma liste de questions pourrait ?tre longue, mais je me limiterai volontairement ? quelques-unes si vous le voulez bien...

Et je vous en remercie.
Il est vrai que compte prendre un peu de distances avec cette affaire, c?est la raison pour laquelle j?apparais de moins en moins sur les forums et notamment celui-ci qui me tient bien entendu particuli?rement ? c?ur. Cette ?nigme me passionne depuis plus de 35 ans et j?ai voulu lui rendre hommage en la recadrant dans ce qui me para?t ?tre son v?ritable contexte. Avec ce deuxi?me livre, j?ai l?impression d?avoir rempli ce contrat moral. Je me retire donc sur la pointe des pieds.

J?avoue que je lis toujours ce forum avec le plus grand plaisir,
c?est tr?s certainement l?un des plus passionnant d?Internet : les id?es fusent de partout et les intervenants sont de grande qualit?. Nous voil? bien loin des monologues ? charge (puisque r?mun?r?s) aigris, r?p?titifs et donc monotones que l?on fait d?rouler ? longueur de sujets sur le forum de mon ancien ?diteur par la marionnette et faussaire de service , ce qui m?amuse grandement?


Lucain a écrit:
- Il me para?t qu'entre vos deux ouvrages, vous avez limit? les interpr?tations personnelles leur pr?f?rant - comment vous en faire grief ? - une certaine rigueur (citations, r?f?rences, ...), rigueur dans laquelle on croit pouvoir deviner la patte de Pierre Jarnac. Or, justement, dans les passages relatifs ? Jean Jourde, votre interpr?tation semble reprendre le dessus. J'?cris "semble" car je pense personnellement que vos certitudes sur ce sujet pr?cis sont fond?es sur des bases concr?tes. Le r?le que vous lui assignez est trop essentiel pour ?tre le produit de l'imagination. Pourquoi n'avez-vous pas mieux ?tay? documentairement tout cela ?

Votre analyse est tout ? fait justifi?e et remarquablement bien vue.
Et une fois de plus, qu?il me soit permis de me f?liciter de la rigueur de Pierre Jarnac qui a si bien su canaliser mon enthousiasme.

En ce qui concerne Jean Jourde,
vous pouvez ?tre absolument s?r de son importance dans cette ?nigme. Mais au point o? j?en suis ? pr?sent, je ne fais plus de p?dagogie et je ne cherche plus ? convaincre personne; permettez-moi donc de garder encore sous le coude quelques informations passionnantes ? son sujet. Mon but ?tait de pr?ciser la chronologie de cette affaire depuis 1645 jusqu?en 1967. Malgr? encore quelques petites zones d?ombre, c?est maintenant chose faite.
A pr?sent, c?est aux lecteurs de faire leur choix : se baser sur mes travaux pour tenter d?avancer dans cette ?nigme, ou bien continuer leur chemin apr?s avoir referm? mon livre. A chacun son libre arbitre, et c?est tr?s bien ainsi !


Lucain a écrit:
-Le transfert de RLB vers 1928 n'est-il pas en contradiction avec l'?dification du tombeau des Pontils, avec la d?couverte de la dalle de Coumesourde, voire m?me avec la r?daction tardive du Serpent Rouge ?

Je reconnais moi-m?me que j?ai d?abord eu du mal ? comprendre.
Mais ce n?est en fait uniquement qu?une affaire de circonstances. Jusqu?en 1928, Jean Jourde s?est tenu ? son plan initial (pr?vu avec Vannier et Boudet depuis les ann?es 1880) et dans lequel on devait retrouver, outre le livre de Boudet, le domaine et l??glise de Sauni?re, les parchemins, les diff?rentes dalles (Blanchefort, Redis Regis, Coumesourde).
La dalle de Coumesourde est extr?mement importante ! Je m??tonne d?ailleurs que personne ne se soit pos? la question des inscriptions ? son dos rajout?es par G?rard de S?de, qui sont pourtant assez pertinentes. Le tombeau des Pontils n?est qu?accessoire : il ne concerne pas un ?ventuel codage, mais permet au chercheur de remonter la chronologie de cette affaire, comme par exemple le fait par Gasc de dire que le St Antoine de NDM serait d?Ambroise alors qu?il savait pertinemment qu?il ?tait de Mathieu Fr?deau.

Le probl?me de ceux qui savaient n??tait pas de cacher, mais aussi curieusement que cela puisse para?tre, de r?v?ler !

C?est un fait heureux chez les Lazaristes dans ces ann?es l?
qui va permettre ? Jean Jourde, qui se savait condamn?, d?avoir un interlocuteur (le RP Sackebant) en lequel il savait pouvoir avoir confiance, ce qui a permis le d?m?nagement de la cache initiale d?couverte en juin 1885. Une fois de plus, une affaire d?hommes entre eux, vous voyez. Mais la d?cision et l?action se sont faites tr?s rapidement, ce qui explique le quasi synchronisme avec la d?couverte par ex de la dalle de Coumesourde, qui ?tait programm?e depuis longtemps, mais qui devenait au m?me moment sinon obsol?te, mais tout au moins inutile.

Lucain a écrit:
-Le Serpent Rouge justement ?voque le sanctuaire ?difi? par les Enfants de St Vincent... S'il s'agit de RLB, comment est-ce possible chronologiquement ? S'il s'agit de NDM, m?me question ...

Non, ? ce sujet, il s?agit bien entendu de N-D de Marceille,
tenue depuis 1872 par les Lazaristes, qui sont bien les Enfants de St-Vincent, puisque la branche masculine de sa Congr?gation.

Lucain a écrit:
- Bien amicalement et encore merci pour vos tr?s int?ressants travaux ! Il y a d?sormais un avant et un apr?s Daffos !
Lucain

C?est moi qui vous remercie encore
de l?int?r?t que vous semblez prendre ? mes travaux.

Tr?s cordialement,
Franck Daffos.
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Gil



Inscrit le: 04 Jan 2007
Messages: 557

MessagePosté le: Mar Sep 18, 2007 9:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Franck,

Pourquoi ce petit groupe de pr?tres auraient voulu retirer de la cache la relique qui s'y trouvait pour la placer sous Notre Dame de Marceille, la rapprochant ainsi du grand public, en prenant le risque qu'elle soit d?couverte, en prenant le risque que Notre Dame de Marceille passe dans d'autres mains moins honn?tes (tu nous a expliqu? dans ton livre que NDM ?tait pass?e de mains en mains, ils le savaient ?a pouvait se reproduire)

Pourquoi n'auraient ils pas tout simplement laiss? la relique dans sa cache originelle, dans laquelle elle ?tait bien au chaud depuis tant d'ann?es, pourquoi la bouger de place.

En plus de ?a ils s'?taient crev?s ? cr?er tout ce codage, qui devenait obsol?te...

J'aurais ?t? ? leur place je ne l'aurais pas boug?, j'essaie de comprendre leur motivation, je vois pas bien.

Amiti?,

Gil
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P?pin trois pommes
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Al Sufi



Inscrit le: 26 Oct 2006
Messages: 115
Localisation: Strasbourg

MessagePosté le: Lun Nov 19, 2007 9:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Franck,

Je m'aper?ois que le post que je voulais faire apr?s lecture de votre livre n'?tait rest? qu'? l'?tat de projet !

Je r?pare donc ce soir ! Pour vous dire tout le plaisir que j'ai eu ? lire vos deux livres qui, quoiqu'il arrive, marquent et continueront ? marquer le paysage castelrennais !

Par votre sagacit? et clart? de propos, vous avez r?ussi ? d?sembrumer (un peu ?!, beaucoup !) cette ?nigme, mais ?galement contribuer fortement, ce qui n'est pas n?gligeable par les temps qui courrent !, ? la qualit? et la tenue de ce forum, avec le webmestre, cela va de soit !

Ceci dit et comme cela a d?j? ?t? not?, on reste persuad?, apr?s lecture, que vous en avez encore gard? beaucoup en r?serve, ce qui est dommage pour nous, lecteurs, mais dont je me fais une raison...
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Mer Nov 21, 2007 1:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Al Sufi,

et merci pour vos compliments.
Vous savez, lorsque j'ai d?cid? de me manifester publiquement il y a maintenant plus de deux ans, c'?tait uniquement pour rendre hommage ? cette magnifique ?nigme qui me faisait r?ver depuis si longtemps.

Je n'?tais venu que dans un esprit de partage,
pour rendre publiques quelques d?couvertes et une autre vision de cette affaire. Quelque part je le regrette aujourd'hui: je ne pensais pas d?cha?ner autant de haine et de jalousies.

Heureusement, il y eut quelques formidables rencontres,
de v?ritables concentr?s d?amiti? comme je les aime tant. Je ne les citerai pas de peur de les g?ner, mais qu'ils trouvent tous ici l'expression de ma gratitude et de ma loyaut?.

C'est essentiellement ? eux,
m?me s'ils ne le savent pas, que vous devez la parution de mon deuxi?me livre: pour les remercier de leur confiance apr?s "Le secret d?rob?", et leur d?montrer qu'ils avaient eu raison de me soutenir.

Quant ? savoir "ce que je garde en r?serve" comme vous le faites remarquer, peut-?tre me faites-vous trop d'honneur alors que je n'ai plus rien ? dire ?

Tr?s cordialement,
Franck Daffos.
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Sam Déc 08, 2007 1:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ? tous,

aujourd'hui, 330 ?me anniversaire de la mort de Nicolas Pavillon, d?c?d? ? Alet le 08 d?cembre 1677.

Depuis la mi-novembre nous sommes entr?s dans une conjonction de dates souvenirs pour les aficionados de cette ?nigme:

- le 17 novembre dernier: 170 ?me anniversaire de la naissance d'Henri Boudet

- fin novembre: - 40 ?me anniversaire de la publication de "L'or de Rennes" de G?rard de S?de

- fin novembre: - 121 ?me anniversaire de la parution de la "VLC" de l'abb? Boudet

- 03 d?cembre: 106 ?me anniversaire de la mort de Mgr F?lix-Anselme Billard au monast?re de Prouilhe pr?s de Fanjeaux (Aude)

- 08 d?cembre donc, mort de Mgr Pavillon

- 14 d?cembre: 125 ?me anniversaire de la mort du chanoine Henri Gasc ? Limoux

- 16 d?cembre: 155 ?me anniversaire de la naissance de Jean Jourde

De leur h?ritage sont n?s nos r?ves ...

R.I.P.
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babast



Inscrit le: 25 Oct 2006
Messages: 680
Localisation: Nord,Flandres

MessagePosté le: Sam Déc 08, 2007 5:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ah bah, ?a nous rajeunis pas tout ?a...lol... Very Happy

Merci Franck pour ces pr?cisions...
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Credendo Vides
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Thierry



Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 45

MessagePosté le: Sam Déc 08, 2007 10:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Franck DAFFOS a écrit:
Depuis la mi-novembre nous sommes entr?s dans une conjonction de dates souvenirs pour les aficionados de cette ?nigme:[/i]


Salut Frank,

Dis moi, Frank, t'oublies personne fin d?cembre ? Rolling Eyes

Bises ? toi
Ton pote Thy Very Happy
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Christian Attard



Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 543
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Ven Déc 21, 2007 10:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Fort heureusement notre vision de l'histoire ne reste pas fig?e et pour cela d'excellents historiens, trop peu connus en comparaison des omnipr?sents Max Gallo et autres n?griers font avancer notre perception erron?e du XVII ?me si?cle.

C'est le cas de Daniel Dessert, cet ancien professeur ? la navale est un sp?cialiste du r?gne de Louis XIV et son grand savoir, ?clair? par une grande connaissance des rouages ?conomiques et financiers de l'administration royale remet certaines pendules ? l'heure.

Colbert n'est plus le grand homme que l'on nous enseignait autrefois en primaire. Arriviste, manipulateur, il porte bien son embl?matique couleuvre en sautoir. Particuli?rement retors et jaloux, il n'eut de cesse, nous apprend Dessert que d'?loigner ses rivaux aupr?s du souverain en manoeuvrant sournoisement au besoin.
Voil? qui ?claire sous un autre jour que cette accession ? un hypoth?tique tr?sor son acharnement ? faire tomber Fouquet.

Quant ? Fouquet, l'approche financi?re de son travail est tr?s instructive aussi.

Ainsi sa fortune ?tait immense bien avant la fameuse lettre ?chang?e entre Louis Fouquet et son fr?re. Il avait en 1656 d?j? entrepris l'acquisition d'une fabuleux domaine immobilier mais en cela il ne se distinguait en rien de Servien son coll?gue qui fit tout aussi bien et m?me plus que Vaux le Vicomte, mis en avant par nos chers historiens classiques, avec son ch?teau de Meudon. A meudon, Servien fait travailler aussi Le Vaux, les travaux de terrassement sont colossaux.
Mais Servien a l'intelligence de ne pas ridiculiser le roi.

Cette fortune de Fouquet ? son arrestation pr?sente un actif de 15 442 473 livres pour ?tre pr?cis, pour un passif de 15 531 725 livres !!!
Si on compare les actifs de Mazarin ? ceux de Fouquet alors c'est Mazarin qui a b?n?fici? du tr?sor de Rennes avec 33 millions de livres soustraction faite de son passif !!!
Voil? qui nous oblige ? analyser autrement l'opposition Colbert-Louis XIV / Fouquet, ? pond?rer notre ?lan ? vouloir faire d'une victime trop orgueilleuse certes mais point de cible de Colbert, le b?n?ficiaire d'un fabuleux tr?sor.
A moins, ? moins que des ?l?ments palpables, certifi?s, forts, tangibles ne viennent affermir cette th?se "tr?soraire" .
Amicalement,
Christian
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F.POUS



Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 806
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Dim Fév 24, 2008 11:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mis en lumi?re par Franck dans "Le Puzzle Reconstitu?", Jean JOURDE aura donc ?t? celui qui aura "boucl?" la merveilleuse histoire d?but?e au Berger Paris.
Si tous les documents concernant Jourde ont (volontairement) disparu, un souvenir de lui existe toujours.
C'est dans l'Aude qu'on le trouve: sur une plaque comm?morant une mission de 1890 fix?e sur le socle d'un calvaire.
Le "P" signifiant "P?re" Jourde.

Bien cordialement,
F.POUS

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