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[philemon]

Bonjour,

Quelques remarques :

Sur la quatri?me erreur annonc?e par Luiggi :

Je ne retrouve pas de quatri?me erreur sur les ?chiquiers : le "G" derni?re lettre de la deuxi?me ligne.

Avec Jangada, si simple qu'on ne peut s'en passer :

V (22) + E (5) = 27 - 25 = 2 - donc la lettre interm?diaire est B

B (2) + E (5) = 7 donc la lettre ? mettre dans l'?chiquier est bien G.

J'ai ?galement v?rifi? avec "Vigen?re" (Ouaf ! Ouaf !), c'est bien un "G".


Sur la liste interm?diaire :


Dans la d?mo de Luiggi il faut apr?s chaque passage en Vigen?re, changer les lettres, je cite :

- "Chaque lettre est remplac? par la suivante dans l'ordre alphab?tique..."

Puis pour le deuxi?me moulinage :

- "Chaque lettre est remplac?e par la pr?c?dente dans l'ordre inverse de l'ordre alphab?tique"

Luiggi pr?cise deux fois que l'op?ration est "tr?s simple"... on l'admet volontiers !


Mais pourquoi cette volont? farouche de toujours tout compliquer, pourquoi ne pas utiliser Vigen?re (Ouaf ! ouaf !) simplement (!) et dire ? la fin de l'op?ration : Il faut rajouter deux lettres dans l'ordre alphab?tique... la preuve :

Dans l'exemple qui suit, les trois premi?res lettres, on applique simplement les codes avec Vigen?re (Ouaf ! Ouaf !) et on n'ajoute (ou retire) pas de lettres, on continue le processus normalement...


V (lettre du GP) transform? par M (de Mortepee) donne I
I (liste interm?diaire) transform? par M (derni?re lettre de Praecum) donne U

C (lettre du GP) transform? par O (de Mortepee) donne Q
Q (liste interm?diaire) transform? par U (le U de Praecum) donne L

P (lettre du GP) transform? par R (de Mortepee) donne H
H (liste interm?diaire) transform? par C (le C de praecum) donne O

Je m'arr?te aux trois premi?res...

U, L et O auxquelles on ajoute 2 font X,N et L les trois premi?res lettres des ?chiquiers !

Pourquoi faire compliqu? quand on peut faire simple ?


Simplement parce que les Vigen?ristes veulent ? tous prix passer par la liste interm?diaire donn?e par Plantard !



Cela n'a aucun int?r?t pour la r?solution de l'?nigme, ni du d?codage, sinon compliquer plus encore !

A moins que dans la solution fournie (? coup s?r avec l'?nigme), il y avait cette liste JRI... et qu'on voulait la garder !

Et bien, cette liste c'est celle que l'on trouve lorsque l'on fait le premier passage avec le mot clef avec le syst?me Jangada ! Sans rien changer !




La liste au centre J,R,I... est bien celle que Plantard poss?dait (voir plus haut)...

Si ce n'est pas une preuve de l'utilisation du syst?me Jangada, cela en est proche, non ?



Salutations,

Philemon.


Note : Dans la grille de Vigen?re donn?e par Luiggi, je me demande comment on fait pour coder le "A"...
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[philemon]

Bonjour,

En relisant mon post, je m'aper?ois qu'il est un peu obscur pour ceux qui ne maitrisent pas bien la technique du Grand Parchemin (comme taillefer), n'h?sitez pas ? me demander des pr?cisions.

Bref interm?de sur le Grand Parchemin et ses trois ? erreurs ??


On sait que depuis pr?s de quarante ans, on recopie des listes de lettres qui servent ? d?coder, ou ? coder les lettres du Grand Parchemin. Depuis 40 ans on recopiait trois erreurs. Mariano Tomatis les a not?es l?an dernier, beaucoup lui sera pardonn? pour cette remarque.

Qu?est-ce donc que ces trois erreurs ?

Le cr?ateur s?emploie ? coder la liste sortie des cases, comme c?est simplement la phrase Berg?re ?crite dans des cases, on peut supposer que l?erreur ne vient pas de l? :

XNLSPANNASITTIATEXRRPBTEUCAEENIRXTGEENDELORSIAAOELEFSDQRPEDCUPGX
AIEMUIDOCEJDNMEGMCOCEEPDSHRXAIADHATMOAESEBICELERNEEAIEEDLVEVULDC

Avec l??pitaphe ? l?envers (?galement recopi?e, peu susceptible d?erreur) :

MUCEARPSPECAPNITACSEIUQERIXXXLOCDMREIVNAJIIVXELEEDECEDSNATPESENA
XIOSEDEEGATROFEHCNALBEDLUOPUAHDEMADSELRADERGENEDEIRAMELBONTIGTC

Pour arriver ? la liste interm?diaire :

JRINOHXTJNFSDTQZDTYMGFCZCSCGGBSOSGNZUQODBFIVKUNJZHZCNZXDOJMXBKLIZ
KUXBDZJXXIIUXYBEZABRCKZGLCGEHRZCMSIUURADXDJXGPMJZUHHQZQJGPBLEIZ

Or si l?on suit la logique de retrouver le GP, tel qu'il nous est propos?, nous devrions avoir ? la place de T, Y et K dans la liste interm?diaire E, A et N.

La position de ces lettres erron?es (align?es pour nous montrer la case 22, celle de d?part), entourant le seul mot de six lettres du GP, et quel mot (Martha), de plus si l?on ne corrige pas la phrase berg?re ces trois lettres donnaient : IHS ! Bref, pas mal d??l?ments qui m?avaient fait penser ? une volont? d?lib?r?e du codeur? pourtant, il s?agit sans doute d?une erreur !

Je ne vais pas faire la d?mo pour toute la liste, quelques lettres suffiront :

Donc on admet que le codeur a recopi? la phrase Berg?re, et qu?il a sorti la liste : prenons les quatre premi?res lettres de la troisi?me ligne et les trois derni?res de la huiti?me (les zones o? se trouvent les lettres erron?es :

EXRR et PGX (X et R devraient ?tre ? normalement ? H et T pour ? DCLXHXI ? et BERGETE) et P qui fait PAX dans la phrase berg?re devrait ?tre un S.

Codons donc ces lettres selon le principe de la Jangada, d?crit par Micoud :

E (5) ? A (1) = 4 donc la lettre est un D (4 dans l?ordre de l?alphabet)
X (23) ? C (3) = 20 donc la lettre est un T
R (18 ) (il faut ajouter 25) donc 43 ? S (19) = 24 donc la lettre Y
R (18 ) ? E (5) = 13 donc la lettre M

P (16) ? E (5) = 11 donc la lettre K
G (7 + 25) 32 ? T (20) = 12 donc la lettre L
X (23) ? N (14) = 9 donc la lettre I

Continuons avec les lettres T, Y et K de la liste interm?diaire et qui donneront les trois lettres du GP erron?es :

T (20) ? 0 (15) = 5 donc E, sur le GP il est inscrit O
Y (24) ? R (18 ) = 6 donc F sur le GP il est inscrit H

K (11 + 25) ? P (16) = 20 donc T sur le GP il est inscrit X

Pour obtenir les trois lettres erron?es inscrites dans le GP (O, H et X), et en utilisant le m?me syst?me il aurait fallu que la liste interm?diaire ? la place de T, Y et K comporte E, A et N.

Il semble en fait que le codeur ait pu inverser les facteurs, au lieu de X ? C, R ? S et P - E, il fasse C ? X et S ? R et E - P :

C (3) ? X (23) donc C (3 + 25 = 28 ) ? X (23) = 5 donc E
S (19) ? R (18 ) = 1 donc A

E (5 + 25 = 30) ? P (16) = 14 donc N

On retrouve bien les trois lettres de la liste interm?diaire qui provoquent les erreurs : E, A et N.

Les op?rations sont en gras, en haut les bonnes, juste au dessus celles qui sont "invers?es".


CQFD.

A remarquer que l?on d?tecte ces erreurs en utilisant le syst?me Jangada? et en toute d?contraction on peut donner un point suppl?mentaire au syst?me Jangada contre Vigen?re... donc au d?triment du divin marquis !

Salutations

Philemon.
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[philemon]

Bonjour,


Dalle-dalle ou dalle papier ?

En 1905 des excursionnistes de la SESA aper?oivent une dalle ? grossi?rement grav?e ? dans le cimeti?re de RLC?

On sait que m?me Philippe de Cherisey consid?re que cette excursion (et donc la st?le) rend impossible sa revendication, mais le divin marquis fait confiance ? l?avenir, comme les mustaphistes font confiance ? leur Ma?tre.

Rappel de la th?orie mustaphiste : En 1905 a eu lieu une excursion de la SESA, ? cette occasion un des excursionnistes a donn? un compte rendu (Elie Tysseire), dans lequel il parle de la st?le, il en a fait un relev? qu?il a ajout? ? son compte rendu. Cette dalle a ?t? mise ? l?abri dans un jardin de Carcassonne (personne ne l?a jamais vue?) pour la soustraire aux curieux, on se demande d?ailleurs pourquoi, puisque l??nigme a ?t? invent?e au d?but des ann?es soixante? Quelques temps apr?s cette excursion, un membre de la SESA a fait un tir? ? part (chez le m?me ?diteur que Boudet), tellement l??v?nement rapport? semblait avoir de l?importance.

Rappel de la th?orie r?visionniste (c?est le nom qu?ils nous donnent) : Cette excursion a sans doute eu lieu (on trouve dans un rapport post?rieur de la SESA une mention de cette promenade, mais pas du CR ou du tir? ? part), il y a eu peut ?tre un compte rendu (bien d?contract?, quand m?me pour des scientifiques), ? ce compte rendu a ?t? ajout? le relev? de la st?le de Blanchefort (ce qui induit (pour nous) que cette st?le n?existe que sur le papier) et on en a fait un tir? ? part avec le relev? de la st?le.

Sur quoi s?appuient-ils pour aller ? l?encontre de la v?rit? historique d?pos?e aux archives de la SESA et d?fendue contre vents et mar?es par la cohorte des mustaphistes de tout poil et plumes (ils ?crivent beaucoup) ?

1 ? Lire le compte rendu est significatif, on l?a dit plus haut il n?est pas dans le style habituel de ces historiens amateurs du d?but du XX?me si?cle : ampoul?, pompier, pr?tentieux pour tout dire.

2 ? Il est truff? d?erreurs : d?itin?raire, de panorama, de relations visuelles?

3 ? Le relev? de la st?le de Blanchefort ne se trouvait pas dans les archives de la SESA avec le CR.

4 ? Dans le CR on parle d?une ? dalle grossi?re ? avec des dimensions qui ne correspondent pas ? celles du relev? de la st?le de Blanchefort?

Mais ? ces objections favorables ? la ? dalle papier ? les mustaphistes trouvent toujours une parade, certes pas toujours fut?e mais il faut bien s?accrocher ? la th?orie ? Cherisey?t?M ?, voyons donc maintenant, sans ? priori, les ?l?ments favorables ? la th?orie de la ? dalle papier ?, simplement en se basant sur le relev? de la ? SESA ?, donn? pour la premi?re fois par PP dans Blancasall en 1965? il faudra que l?on m?explique aussi, comment il a fait ? cette ?poque pour retrouver ce tir? ? part s?il n??tait d?j? ? RLC ! Mais restons-en ? des ?l?ments concrets et indiscutables :

Pour ne pas ?tre soup?onn? de parti pris, je vais comparer deux dalles, celle de Blanchefort et celle de Vals, pourquoi celle de Vals, parce qu?elle a servi (pas tr?s longtemps) d?argument massue aux mustaphistes pour dire qu?elle avait servi de ? mod?le ? ? Pierre Plantard pour son ? montage ??

Voil? ces deux dalles :





Image retouch?e par Babast

En rappelant que la st?le de Blanchefort est d?crite comme ?tant ? grossi?re ?, et en posant la question de savoir comment serait qualifi?e la dalle de Vals (tr?s, tr?s grossierissime ?) et en pr?cisant que je ne tire d?autres conclusions que de dire que cette st?le est bien r?guli?re pour avoir ?t? grav?e au XVIII?me si?cle, et qu?il serait donc logique qu?elle n?ait exist? que sur le papier.

On constate d?abord que l?on ne peut pas comparer l??quilibre des deux pierres, l?une est vraiment ? grossi?re ?, celle de Vals, l?autre, celle de Blanchefort est centr?e, le texte a ?t? ? grav? ? exactement au centre de la pierre (au mm pr?s), l??criture des lignes est droite, la marge de gauche est r?guli?re et perpendiculaire ? la base inf?rieure.

Cette marge de gauche, par rapport ? l?axe de la st?le, est sym?trique d?une ligne qui passe par le centre du ? M ? d?cal?.

Si l?on trace une ligne parall?le aux bords verticaux, du fa?te de la st?le ? la base de la pierre (l?axe), on s?aper?oit que cette ligne ne coupe aucune lettre, comme-ci on avait voulu placer les lettres exactement.

La partie rectangulaire de la st?le, le rectangle form? par les marges, la ligne horizontale trac?e sous la croix, les deux axes de la pierre se coupent au m?me point : ceci n?est pas une indication de la cache au tr?sor, ce ne sont pas des lignes trac?es pour faire une ?toile de David qui m?nerait ? l?axe du monde, ce sont simplement des ?l?ments qui ? prouvent ? que ce texte est bien centr?? et ces constatations vont ? l?encontre de la th?orie mustaphiste du graveur malhabile au temps ? ou les analphab?tes ?taient l?gion ? (Descadeillas).



Les interlignes sont parfaits et r?guliers.

La hauteur des lettres est exactement la m?me partout, sauf quelques unes de MORTEPEE, on sait pourquoi.

Contrairement aux autres dalles grav?es de l??poque, le cr?ateur n?utilise pas toute la pierre pour mettre son texte comme s?il avait choisi le positionnement de ses lettres, sur les autres ?pitaphes on peut voir que les graveurs ne s?arr?tent que quand la ? pierre ? est finie.



Contrairement aux autres dalles de l??poque, on ne trouve AUCUN chiffre arabe sur la st?le de Blanchefort, comme si on n?avait voulu que des lettres? pour une anagramme c?est plus pratique.

Bref, des constatations objectives qui nous permettent d?envisager tranquillement (au vu d?j? du myst?re entourant l?excursion) que cette st?le n?a exist?e que sur le papier.


Salutations,

Philemon.
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[philemon]

Bonjour,


La case 22 : donn?e par le codeur et donn?e par Pierre Plantard.


Pour ouvrir ce petit article, et pour ?viter un tombereau de reproches, je pr?cise, que si les multiples preuves de l?impossibilit? technique de r?alisation des Parchemins par Philippe de Cherisey qui en ont r?duit les ? mustaphistes* ? soit ? l?invective, soit au silence, tout le travail sur le Grand Parchemin que j?ai fait n?a pas encore exclu objectivement Pierre Plantard? Araign?e Plantard, espoir ! C?est vrai, et ce sera un autre probl?me que devront affronter les ? mustaphistes ?? reconna?tre le c?t? g?nial du?


Revenons donc aux origines de l??nigme :

? Le texte cach? est l?anagramme du texte apparent qui contient en lui-m?me la mati?re de le d?chiffrer ? Blancasall ? Dossier Lobineau.

" des erreurs ont ?t? introduites ? dessein pour d?jouer les tentatives de d?chiffrement en lan?ant les chercheurs sur de fausses pistes."

In "Le tr?sor maudit..." ?dition J?ai Lu ? G?rard de S?de.

On sait que tout le syst?me de codage du GP est bas? sur l?utilisation des m?mes lettres, toujours. Ainsi les quatre premi?res listes de lettres n?cessaires sont toujours compos?es des m?mes caract?res : Le texte de la st?le, avec PS PRAECUM, l?anagramme qui donne Berg?re, la liste sortie des cases, la premi?re cl?, l??pitaphe ?crite ? l?envers? C?est donc avec ces 128 lettres que notre codeur va s?amuser ? cr?er une ?nigme. A noter que le deuxi?me mot cl? (MORTEPEE) est ?galement issu des lettres de la st?le.

Comment le codeur indique la case 22 :

Dans le post pr?c?dent j?ai donn? mon avis sur les trois lettres ? erron?es ? que l?on trouve dans le GP, j?ai pu retrouver l?endroit o? le codeur s??tait tromp? et pourquoi il s??tait tromp?. La question est maintenant pos?e : s?est il tromp? volontairement ? Comme sur la st?le pour nous donner le deuxi?me mot cl?.

Les lettres ? erron?es ? sur le GP sont entour?es en rouge :




On les retrouve sur les ?chiquiers comme dessous marqu?es d?un point :




On remarque qu?il n?y avait pas de mani?re plus simple pour indiquer la case de d?part? la case 22, avec deux lettres, nous aurions eu deux possibilit?s, avec trois, il n?y a pas de choix. Remarquons aussi que le ? carr? ? constitu? par ces trois lettres est une figure de 6 cases sur 6 cases, le rythme des lettres ajout?es dans le GP.

Mais on peut penser que si le codeur avait choisi cette solution pour nous indiquer la case de d?part, il aurait aussi sur le GP indiqu? cette lettre (B de berg?re sur les ?chiquiers, O sur le GP), et bien cette lettre ? O ? sur le GP est la seule lettre ajout?e qui termine une ligne? entour?e en vert sur le GP plus haut. La logique voudrait qu?il y ait entre trois et quatre lettres rajout?es qui tombent en fin de ligne (une lettre ajout?e sur sept lettres et 20 lignes), d?ailleurs il y a quatre lettres ajout?es qui d?marrent les lignes?

Il y a 140 lettres ajout?es au texte du GP, une seule termine une ligne? c?est la case 22 !

Notons aussi que les trois lettres erron?es ne coupent pas de mot, et qu?elles entourent, pour les deux premi?res, un mot de six lettres (Martha) et pour la troisi?me, pr?c?de un mot de six lettres.


Comment Pierre Plantard nous indique la case 22 :



Dans Vaincre, il nous fait une description de l?utilisation des ?checs ? travers les ?ges? il y voit des r?f?rences au P.S, c?est habituel, puis il nous parle de l??glise de RLC, o? ? le visiteur est accueilli par un ?chiquier ?? puis ? J?sus regarde la case 8 (celle en haut ? droite), le diable regarde la case 15 (? gauche et en diagonale de la case 8 ) et le ? malin ?? si on est logique, il faudrait continuer la diagonale? suit une explication sur les lettres 13 et 14 que l?on trouve ?crite dans la maxime au dessus de la t?te du Malin? on nous indique qu?il faut voir plus bas? qu?y trouve-t-on ? Ceci :





Retour ? la case 22 !

Salutations,

Philemon


:o : - Pourquoi les mustaphistes ?
:D : - Tu connais pas la chanson ? Mustapha ? : Cherisey t?aime, Cherisey t?adore?
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[olivier]

[P.MERLE]

Bonjour Philemon .

Une petite mise au point concernant les tombes de Vals .

C'est moi qui a pris les photos, dans des conditions impossibles, qui a fait les relev?s de fa?on tr?s pr?cise avec l'aide de ma femme, et qui a r?alis? les montages relev?s sur photos redress?es . C'est pourquoi je peux garantir la justesse des r?sultats .

J'ai mis ? disposition de tout le monde ces photos par l'interm?diaire de F. Pous le 25/07/2007 dans la rubrique "Autres Eglises", sous rubrique "Les Tombes de Vals" . Cela repr?sente du boulot et du temps, et j'aimerais bien conserver la paternit? de ce travail .

Tr?s cordialement . P. Merle .

[philemon]

Bonjour,


D?sol? Patrick, je rends bien volontiers ? C?sar ce qui lui appartient.

Je croyais que j'avais piqu? une photo que Babast avait retouch? pour que l'on voit mieux les inscriptions.

Encore une fois, mes excuses pour cette erreur, et surtout merci beaucoup pour les photos que tu mets ? notre disposition

Amiti?s,

Philemon
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RLC, c'est plus fort que toi !

[philemon]

Bonjour,

Donc, un scoop !

Bon, pas du genre de scoop a tout remettre en question, mais quand m?me?

Pour ceux qui ont lu le topic j?ai donn? il y a quelques temps les r?f?rences d?un opuscule qui aurait pu servir ? la confection de TOUT le code relatif ? la phrase Berg?re? ce livre, c?est celui-ci :



On y trouve toutes les indications pour y r?aliser des anagrammes, des arithmor?mes (l?utilisation de chiffres romains pour faire des mots), des polygraphies du cavalier et des ?l?ments de cryptographie, que l?auteur Micoud appelle : Le syst?me Jangada :




Ce livre est disponible sur le site de la BN, et voici sa fiche :

Titre : Trait? ?l?mentaire des jeux d'esprit : charades, anagrammes, logogriphes,... / par J. Micoud,...
Auteur : Micoud, J.
?diteur : Impr. moderne (Aurillac)
Date d'?dition : 1845-1870
Sujet : Jeux intellectuels
Type : monographie imprim?e
Langue : Fran?ais
Format : application/pdf
Droits : domaine public
Identifiant : ark:/12148/bpt6k110514t
Source : Biblioth?que nationale de France, 8-Z Pi?ce-1910
Relation : http://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb30944535r/description
Provenance : bnf.fr
Description : Collection : Biblioth?que des sphinx et des ?dipes
Th?matique : Langues: G?n?ralit?s.

Vous avez bien lu : date d??dition : 1845 ? 1870 !

Et personne (sauf qui vous savez), n?ignore que la Jangada a ?t? publi?e en feuilleton, dans le ? Magasin? ? ? partir de 1881 !

Comment Micoud pouvait savoir que Jules Verne allait employer une m?thode de cryptographie dans un roman paru (au minimum) 11 ans plus tard ?

Plusieurs explications possibles :

1 : Le d?p?t sous un faux nom (Micoud) par Verne de ce livre ? la BN, pour valider une publication tardive? cela rappelle quelque chose, non ?

2 : Verne dans ses livres nous donne toujours les sources de son inspiration, notamment pour la description des sites travers?s? pour la Jangada, il ne d?roge pas ? la r?gle, et parmi les noms cit?s (Bompland, Humbolt, de la Contamine?) il nous parle d?un br?silien nomm? Vald?s !

Mais on ne trouve pas de br?silien ayant relat? dans un livre, qui aurait pu servir de support ? Verne, une descente de l?Amazone?

Gr?ce aux travaux d?Amayo Enrique, on en sait un peu plus maintenant : Dans la ? Revista Pr?sencia Latinoamericana ? (uniquement disponible en espagnol) il nous donne ? La amazonia y el Pacifico en la Jangada? el novelista francese conocio los ecritos amazonicos del cusceno Valdez y Palacio ? (Amayo parle des ? ?crits ? de Valdez, parce que le livre ne nous est pas connu enti?rement).

Qui est ce Valdez y Palacio ? C?est en fait un p?ruvien, habitant de Cusco (cusceno), qui pour des raisons politiques a du quitter son pays, et pour ?chapper au caudillo de l??poque s?enfuit par l?Amazone entre 1843 et 1844? et sa fuite le m?nera exactement sur le parcours emprunt? par les h?ros de la Jangada ! Entre la fronti?re p?rouano-brasil?noise et Belem !

Son livre a ?t? publi? au Br?sil en 1844 : ? Viagem Da Cidade do Cuzco A De Belem do Gr?o Par? Pelos Rios Vilcamayu, Ucayaly E Amazonas, precedido por hum bosquejo sobre o estado pol?tico, moral e litterario do Per? em suas tres grandes ?pocas. Pelo Dr. Jos? Manuel Vald?z y Palacios. Tomo I. Rio de Janeiro, Typografia Austral, Beco de Bragan?a.

C?est sans doute ? cela que l?on doit l?erreur de Jules Verne? le livre publi? au Br?sil, il en a d?duit qu?il s?agissait d?un br?silien? et pourtant !

Le r?cit de la Jangada se d?roulant au Br?sil, tous les noms des acteurs sont donn?s en portugais? Verne est toujours tr?s attentif ? ces d?tails, qui font l?authenticit? du roman, tous, et bien non ! L?un des h?ros, et non des moindres, s?appelle Manuel Valdez !!! Verne a voulu honor? son inspirateur, penserait-on, mais pourquoi avoir alors donn? ? ce Manuel le seul nom espagnol du roman ? En portugais, Manuel se dit Manoel !

Manuel ! Manoel ! La m?me chose, direz-vous ! Peut ?tre, mais souvenons nous que le roman de Verne est bas? sur des lettres et un cryptogramme et que la derni?re phrase du livre se trouve ?tre :

? ? une lettre pr?s, disait-il ! Lina, Liane, n'est-ce pas la m?me chose ? ?


Est-ce l? le dernier message de Verne ? La clef de mon livre est Manoel Valdez, habitant de Cusco, deuxi?me capitale des Incas?

Salut,

Philemon

P.S : On ne peut ?liminer le fait que la B.N se soit plant? !
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RLC, c'est plus fort que toi !

[Le Li?vre et le Roi]

A une lettre pr?s Philemon oui tr?s certainement.

A une lettre pr?s cel? peut aussi faire Lina, liane ou si on choisit une autre lettre que le e, le p par exemple cel? peut aussi faire............Lapin.
Il est parfois aussi propos? Linea (pour la ligne rose), cette explication n'?tant d'ailleurs pas incompatible avec la mienne puisque les deux id?es vont de pair. Le site du lapin est proche de la linea.

De la m?me mani?re l' anagramme d'Ars?ne Lupin fait: " Lupin a Renes"
A une lettre pr?s cel? peut faire " Lapin ? Renes". Car pourquoi chercher une similitude avec le loup (lupin) quand il est inexistant dans les toiles de Poussin/Teniers et consorts ou sur la pieta de RLB, ou le vitrail de RLC. Le loup est une impasse symbolique contrairement au rongeur.

Maurice Leblanc ne pouvait donner le nom d'Ars?ne Lapin ? son personnage.
Cel? aurait ?t? tout ? la fois ridicule comme nom de h?ros et aussi trop parlant.
D'o? ce subtil anagramme pour indiquer qu'il savait.

Si l'on prend conscience que le Tr?sor (sacr?) est en fait simplement d?sign? par le symbole du Lapin, on comprend d?s lors qu'il y a lieu de le rechercher dans les alentours de Rennes.

Par cons?quent, on r?alise de mani?re ?vidente pourquoi d'autres lieux ont ?t? fouill?s pendant de nombreuses ann?es sans succ?s par des chercheurs bien ?quip?s.
Le lapin est ? Rennes et pas ailleurs. Il faut donc chercher le bon m?ridien de r?f?rence.

A une lettre pr?s, sage Philemon, ? une lettre pr?s on peut sugg?rer un mot cl? significatif. Bien vu.

A Santa Maria de SIONes (SION...sic), un l?vrier poursuit un li?vre sur l'arc ext?rieur de la fen?tre.
Le li?vre que l'on voit ici du dessus est pourchass? par un chien, tout comme dans la sc?ne de chasse derri?re l'autel de la chapelle d'EN (PO), sc?ne qui reste inexpliqu?e pour les sp?cialistes de l'art (sauf pour nous..). h?h?.



_________________
http://cle-de-la-bergere.pagesperso-orange.fr/
******* And then there were three ********

[stabilo]

Salutations a tous,
Issu de la "G?n?ration Internet", je ne connais cette histoire que depuis 2006,
peu apr?s le DaVinci Clone..., et le Raz?s que trop peu par la distance.
Mais fortun? d'habiter les ?les du m?me nom, c'est Internet le pont.

Pour ce premier post, j'aimerais tendre la main ? l'ami Philemon,
qui se pose des interrogations...

1)

[Le Li?vre et le Roi]

Salut Stabilo ,
dans wikipedia on ?voque bien en effet la version portuguaise du pr?nom Manoel (Valdez).

En parlant d'?les, c'est dommage que tu n'habites pas plut?t les ?les Salomon... et qui sont davantage en rapport avec ce qu'a d?couvert Boudet.

Le Li?vre cach? constitue un symbole templier tr?s plausible du Tr?sor du temple du Roi Salomon.
Le li?vre est un code pour initi?s qui est li? ? l'image de Salomon, de la m?me mani?re que le poisson repr?sente J?sus et par extension la chr?tiennet?.

Par extension, au-del? de Salomon, c'est le contenu de son Temple ? Jerusalem qu'on symbolise.
Asmod?e est le l?gendaire gardien du Tr?sor divin et il est normal de le retrouver tout ? la fois dans l'?glise de Sauni?re et dans la carte du livre de Boudet.

De la m?me mani?re qu'il y a un li?vre dans le vitrail de l'Eglise de Sauni?re et sur la Pieta de l'?glise de Boudet. En attendant un jour peut-?tre de savoir ce qui est masqu? sur le tableau de ND de Marceille, et de retrouver qui sait la m?me bestiole (la chim?re de li?vre) le vrai centre d'int?r?t de ce tableau, victime de la malveillance d'un initi?...

L'ancien Temple est d?truit, mais le nouveau tr?s sommairement reconstitu? ? proximit? du m?ridien de r?f?rence constitue la finalit? de ce que Boudet appelle la voie de Dieu.
La voie de Dieu, pas la voie de J?sus ou de Marie-Madeleine, mais bien la Voie de Dieu.
Et Dieu officiellement n'a pas laiss? beaucoup de traces directes de son passage sur terre.
Quelle ?tait donc la v?ritable mission des Templiers en terre Sainte ?

A vous de voir; pour l'heure le plus important est de s'int?resser ? la vision du puits par nos peintres pr?f?r?s.
All?gorie, ou v?ritable repr?sentation du terrain ?

En tout cas, on n'est visiblement pas les seuls ? fantasmer sur le secret templier red?couvert par nos 2 cur?s complices...
Est-ce seulement un fantasme ? Etrange pays que le n?tre...



A plus.
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http://cle-de-la-bergere.pagesperso-orange.fr/
******* And then there were three ********

[philemon]

Bonjour,

Le post sur la parution du bouquin de Micoug ?tait au deuxi?me degr?...

Merci des posts de commentaires

Salut

Philemon

Je remettrais l'histoire du polytechnicien qui avait cass? le code de Jangada avant la fin de la publication du feuilleton dans le "Magasin..." Pour corser le tout, ce gars se nommait Saumi?re ! On peut la retrouver sur ce forum : rechercher, mot clef : saumi?re
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RLC, c'est plus fort que toi !

[williams quenoy]

Bonjour tout le monde .

Des analogies,du symbolismes,du cryptage, il y en ? partout , l'?poque du chat noir,caf? ou beaucoup d'?crivain se rendaient pour parler de tout, mais aussi d'herm?tisme, est connue .

A cette ?poques, tout le monde ?tait passionner de ces domaines , maurice leblanc avait une passion pour l'Alchimie .

EXEMPLE

Qu?il s?agisse de Roussel, de Jarry, de Leblanc ou de Leroux, tous firent des allusions plus ou moins appuy?es au journal Je Sais tout et ? Alphonse Jobert. Maurice Leblanc, dans la Comtesse de Cagliostro, pr?cise que Lupin, dans sa jeunesse, travailla avec le Docteur Altier ? l?H?pital Saint-Louis. Il n?est pas besoin d??tre un grammairien chevronn? pour s?apercevoir que, du point de vue ?tymologique, doyen et altier sont des synonymes.

Cette ?trange et forte figure, pour reprendre l?expression utilis?e par son ex-?l?ve qui le d?nigra dans un dernier et m?chant bouquin, attira l?attention sur lui durant deux ans. En juillet 1905, alors m?me que Maurice Leblanc fit para?tre sa premi?re aventure d?Ars?ne Lupin au sein de la revue Je Sais tout, Jobert proc?da ? une transmutation en direct, devant t?moins, lors de l?Exposition.

vous pouvez lire cette ouvrage,qui vous donneras aussi une foule de liens analogique, mais pas de r?ponse, mais plut?t, l'envie d'une qu?te ! .

Patrick Fert?, Ars?ne Lupin Sup?rieur Inconnu. La cl? de l'oeuvre cod?e de Maurice Leblanc.

Autre exemple d'interpr?tation .

ARSENE= ARSENIC . L'arsenic se trouve dans la table p?riodique des ?l?ments ? cot? de L'ANTIMOINE .
LUPIN= LOUP . Le loup symbolise dans le bestiaire Alchimque souvent L'ANTIMOINE .

Ou AUSSI LAPIN=ALPIN,donc quelques choses en hauteur, et non sous le sol .

Toutes ces informations tr?s pertinentes,si on les prends globalement, ne peuvent pas nous diriger,vers une quelconques directions ALCHIMIQUE,SOCIETE SECRETE,RENNE LE CHATEAU,LAPIN ou AUTRE DECODAGE .

J'ai voulue ici,effleurer une petites parties d'interpr?tation possible,d'une piste .

Il manque la preuve,et le t?moignages directes .

Bien cordialement .

Williams Quenoy
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Toujours dire merci ? ceux que l'on rencontre en montant les escaliers , car on pourrait les revoirs en les descendants .

[patrice]

Entierement d'accord avec cet expos? sur la chat noir et l'herm?tisme, en lien biensur avec notre ?nigme

[stabilo]

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