|
 |
Ou l'histoire d'un grand secret ...
|
|
 |
|
Avertissement : Ce
forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs.
Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires,
provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer
la discorde. Les membres qui ne respecteront pas ces règles
minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur
récidive, leurs messages seront supprimés. |
|
|
|
J'ai
conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à
une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années
d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui
découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt
quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de
s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut
dorénavant faire avec...
L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.
J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...
Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...
Jean-Pierre Garcia
"Le Secret
dans l'Art ou l'Art du Secret" est de nouveau
disponible
Commandez-le ...
Ce livre de 424 pages couleurs
est composé de nombreuses illustrations,
photos et
synoptiques qui accompagnent
l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés
mais aussi ceux qui souhaitent
découvrir l'affaire simplement
en découvrant les plus belles surprises
de ces dernières années. Pour commander,
rien de plus simple. Remplissez le bon
et envoyez-le à l'adresse
indiquée. Paiement possible par Paypal ou par chèque
français...
L'ouvrage est également disponible à la boutique
Aux Portes de
Rennes
|
|
Site partenaire
Les Editions ARQA
éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un
choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art,
aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages
exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la
Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …
 |
 |
Nouveautés à lire ...
|
Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :
BON DE SOUSCRIPTION
Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.
|
TEMPLIERS - Recherches d’authenticité
par George H. Kiess
1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile
et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils
deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.
Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera
ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir
ses conquêtes.
Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques
tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres.
Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs
croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.
Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes
du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie.
Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à
Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus
à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère.
Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de
Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu
des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort…
Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades.
Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?
|
|
10 ans déjà...
C’est avec un immense plaisir que je souhaite
longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du
site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement
provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter
une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se
poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de
protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que
reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien…
car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le
long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une
signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les
tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans
l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui
n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges
longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi
l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce
qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos
chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…
La
suite est ici... 10 ans déjà et plus d'1 million de
visiteurs
Jean-Pierre Garcia |
Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...
du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère
échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres
publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à
dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit
attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de
colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a
priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans
queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses
ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les
rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une
affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère
est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour
qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe
siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....
Les interviews de Franck Daffos sont ici :
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904 |
|
Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA |
Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA |
Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA |
Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
|
|
Par George H. Kiess
Editions ARQA |
Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA |
Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA |
|
|
Un peu de rêve...
Par
ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui
la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de
feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très
bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ? |
|
La Sainte Baume...
Un reliquaire bien gênant...
| Nous
ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet
certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a
été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par
les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...
Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils
tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume
ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par
Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le
Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.
Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette
gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... |
Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013 |
Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles... |
|
Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de
l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès... |
Dernières parutions sur le site...
|
| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
|
 Posté le: Sam Mai 03, 2008 6:08 pm Sujet du message: |
 |
|
| Christian Attard a écrit: | Merci Franck pour toutes ces explications,
les lazaristes sont donc au coeur de tout le syst?me.
Et tu as raison, il est important d'essayer de le d?monter plut?t que d'entreprendre des comptes d'apothicaire et de se noyer dans les d?tails de la comptabilit? fauss?e de Sauni?re.
Amicalement,
Christian |
Bonjour Christian,
Lors de l??criture du ? Secret d?rob? ? (septembre-novembre 2003),
j?avais pens? que l?arr?t de la restauration de l??glise de RLC entre 1891 et 1897 ?tait peut-?tre due aux p?rip?ties judiciaires autours de la vente de N-D de Marceille. J?ai compris ensuite, avec la d?couverte (le 16 d?cembre 2005) du Lazariste Jean Jourde, que tous ces retards ?taient tout simplement dus ? la brusque mutation de ce dernier de N-D de Marceille ? Valfleury pr?s de Lyon fin 1890.
Une chose appara?t s?re ? pr?sent,
lorsqu?on ?tudie s?rieusement la chronologie de la restauration de l??glise de Sauni?re et l?arr?t des travaux entre 1891 et 1897: ce n?est pas l?abb? Boudet qui pr?sida ou dirigea dans l?ombre cette restauration , puisque ? cette ?poque, il ?tait sur place, ? c?t? ? RLB (on sait que jamais Boudet ne quitta le d?partement de l?Aude de sa vie), et que l?argent (venant des intentions de messes de tout le dioc?se) coulait ? flot pour Sauni?re ?
Si Boudet avait ?t? le r?el ordonnateur secret de la d?coration de l??glise de RLC, ?tant toujours sur place, il n?y aurait eu AUCUN temps mort dans sa restauration puisque l?argent n?a jamais manqu? pour cela.
Pourtant, l??glise de Sauni?re n?est que le livre d?image
du livre ? La vraie langue celtique ? ? de l?abb? Boudet, et on peut m?me parler en certains cas, de ? mot ? mot ? entre le livre de Boudet et la d?coration de l??glise de Sauni?re tellement c?est flagrant !
Tout simplement parce que le message ? faire passer est exactement le m?me !
Par contre, si l?on compare la chronologie
de la restauration de cette ?glise avec les dates de la carri?re de Jourde, tout s??claire : il est encore l? en 1890 pour superviser la commande du tympan du porche, de la chaire (livraison 1891) et du confessionnal en ch?ne qui ne sera livr? qu?en 1893 (de m?moire). Brusquement fin 1890, il est mut? ? Lyon, donc arr?t brutal des travaux ? Il faut savoir que chez les Lazaristes, une mutation ne se discute pas: ? la r?ception du courrier du Provincial vous en faisant part, vous ?tes tenu de faire imm?diatement votre valise et de rejoindre votre nouvelle affectation dans les plus brefs d?lais. La plupart partaient le jour m?me de la r?ception de leur mutation.
Ensuite, arriv? ? Valfleury, il faut laisser ? Jourde le temps
de mettre en place le syst?me de financement de Sauni?re par ses coll?gues rest?s en place ? NDM et les fausses intentions de messes relay?es par les cur?s de l?Aude: c?est la raison pour laquelle le syst?me ne commence qu?? ? donner ? qu?? partir de 1892. Ensuite, sur place, Jourde qui s?occupe des travaux de r?fection de la basilique de Valfleury (le chantier dura des d?cennies) peut peaufiner l?id?e qu?il a du futur domaine ? construire ? RLC. En contact permanent avec l?architecte Sainte Marie Perrin de Lyon, successeur du ma?tre Pierre Bossan, il peut faire r?aliser les premi?res esquisses puis le plan exact du futur domaine de Sauni?re et en faire chiffrer le co?t exact pour en pr?voir le financement. Entre-Temps, Jourde a redemand? sa mutation ? Limoux (confirm? par les archives Lazaristes), et il peut donc se remettre, ? distance et par courrier avec les Ets Giscard de Toulouse, ? la d?coration de l??glise de RLC courant 1896. Giscard, suivant certaines instructions, ne rentre alors jamais dans les d?tails de la commande avec le cur? de RLC concernant certaines modifications demand?es, et s?en tient avec lui juste au devis puis au bon de commande. Seules peuvent interpeller l?initi? certaines mentions fantaisistes, comme d?avoir fait de St-Antoine Ermite le 2?me patron de la paroisse de RLC, ce qui n?est absolument pas le cas, mais qui ne peut que confirmer l?unicit? troublante de sa statue pour l'?glise de RLC dans la production Giscard...
Courant 1899, les plans du futur domaine de RLC sont pr?ts :
Sauni?re monte ? Lyon pour venir les chercher, ainsi qu?un substantif acompte pour d?marrer les travaux. On a vu que cet acompte allait lui causer quelques tracas pour l?incorporer dans sa comptabilit? (truqu?e) entre janvier 1899 et juin 1900 ?
Fin 1899, avec le titre de Sup?rieur, ce qu?il n?avait s?rement pas demand?,
Jean Jourde revient ? N-D de Marceille ? Limoux. Il reprend les choses en main et stoppe d?finitivement le syst?me des envois de fausses messes g?n?r?s par ses coll?gues Lazaristes aupr?s des cur?s de l?Aude. Ce syst?me n?a plus de raison d??tre puisque Jourde est de nouveau sur place.
Mais ce que Jourde (et personne) n?avait pr?vu(*),
c??tait que l?argent ?tait mont? ? la t?te de Sauni?re, et que ce dernier, quelques mois plus t?t, avait d?cid? de d?tourner le syst?me des intentions de messes ? son profit en en qu?mandant sur toute la France gr?ce ? des Annuaires Eccl?siastiques.
La suite est connue ?
Amiti?s,
Franck.
_____________________________
(*) A part peut-?tre justement l'abb? Boudet,
ce qui expliquerait la distanciation reconnue et effective entre les deux pr?tres, due ? l'abb? Boudet, puisque c'est Sauni?re qui a plusieurs reprises ? tent? de lui ?crire. Peut-?tre Boudet avait-il tr?s rapidement jaug? et et surtout jug? son jeune coll?gue de RLC ? |
|
| Revenir en haut de page |
  |
 |
Lucain
Inscrit le: 28 Juin 2007
Messages: 237
|
| Posté le: Sam Mai 03, 2008 8:24 pm Sujet du message: |
|
|
Toujours tr?s pertinent, Franck.
Mais comment conciliez-vous le fait de recevoir (et de transcrire) des intentions de messes en pagaille, via les Lazaristes ou non, avec une comptabilit? "truqu?e" (pour reprendre votre expression) montrant un effort de haut vol (!) pour dissimuler des ressources inavouables lorsqu'il a fallu justifier certaines d?penses immobili?res ???
En clair: ou Sauni?re re?ut bien les montants indiqu?s dans sa comptabilit? (et alors comment expliquer la r?currence ?trange de certains montants identiques ?), ou il inventa ces chiffres pour dissimuler des revenus en th?orie non comptabilis?s et provenant d'une source bien moins officielle... Dans ce dernier cas: d'o? venaient les fonds ?
Quelles qu'aient ?t? les raisons de ces messes envoy?es, la v?racit? de sa comptabilit? est en question me semble-t-il...
Je sens que vous allez me r?pondre en rediss?quant les diverses ?poques relatives ? ces versements. Je constate n?anmoins, d?s avant l'utilisation des annuaires eccl?siastiques, soit en 1898 (l'ann?e auparavant), une augmentation sensible des rentr?es... Une cons?quence de la disparition de G?lis ?
Par ailleurs, ?tait-il indispensable, m?me dans le climat d'Etat la?cisateur de l'?poque, de dissimuler la fondation d'une maison de retraite pour pr?tres dans une vaste campagne d'intentions de messes d?rogeant aux r?gles les plus ?l?mentaires ???
Bien amicalement,
Lucain |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
|
| Posté le: Dim Mai 04, 2008 2:36 am Sujet du message: |
|
|
| Lucain a écrit: | Toujours tr?s pertinent, Franck.
Mais comment conciliez-vous le fait de recevoir (et de transcrire) des intentions de messes en pagaille, via les Lazaristes ou non, avec une comptabilit? "truqu?e" (pour reprendre votre expression) montrant un effort de haut vol (!) pour dissimuler des ressources inavouables lorsqu'il a fallu justifier certaines d?penses immobili?res ???
En clair: ou Sauni?re re?ut bien les montants indiqu?s dans sa comptabilit? (et alors comment expliquer la r?currence ?trange de certains montants identiques ?), ou il inventa ces chiffres pour dissimuler des revenus en th?orie non comptabilis?s et provenant d'une source bien moins officielle... Dans ce dernier cas: d'o? venaient les fonds ?
Quelles qu'aient ?t? les raisons de ces messes envoy?es, la v?racit? de sa comptabilit? est en question me semble-t-il... |
Bonsoir Lucain,
Tout d?abord merci pour le compliment !
Mais je pr?cise que je ne suis pas un sp?cialiste de Sauni?re. Contrairement ? beaucoup, ce personnage ne m?a jamais fascin?. J?ai toujours su, d?abord par intuition, puis ensuite par d?couvertes, que ce n??tait qu?une planche pourrie dans l??nigme de Rennes. Libre ? ceux qui le v?n?rent de passer (et surtout de perdre) leur temps sur lui.
Mais avant de vous r?pondre, quelques remarques pr?liminaires
sur ses fameux carnets de comptabilit?, qui me font penser ? mes premi?res r?flexions sur une certaine communication de la SESA de 1906 que j?avais ?t? le premier, il y a de cela pr?s de 3 ans, ? remettre en cause : cela avait ?t? un toll? g?n?ral ? l??poque tellement tous avaient une foi aveugle en la chose ?crite. Aujourd?hui, m?me les plus farouches d?fenseurs ( de plus en plus rares) de la v?racit? de cette communication n?ont plus d?arguments, et cela fait plus de deux mois que j?attends la r?ponse de leur porte parole autoproclam?, M. Patrick Mensonge, concernant une bien embarrassante lettre (pour sa th?se) datant des ann?es Descadeillas?
Nous voici dans la m?me situation
avec les carnets de comptabilit? de Sauni?re. D?abord leur red?couverte rocambolesque par Michel Vallet puis leur appropriation par M. Octonovo qui s?est donn? pour mission de les ?tudier, on l?en remercie, mais peut-?tre eut-il fallu qu?il se pos?t au pr?alable la question de savoir s?ils ?taient ? ?tudiables ? ? En un mot, la comptabilit? qu?ils nous livrent peut-elle ?tre probable.
Tr?s clairement, ma r?ponse est NON et cela pour plusieurs raisons :
1. Pour leur forme d?abord. S?il ne fait aucun doute que ces carnets sont bien de la main de Sauni?re (nous avons assez d??l?ments de comparaison), leur ?criture bien trop lin?aire dans le temps me trouble profond?ment par rapport ? la longue p?riode qu?ils sont cens?s couvrir. J?ai par exemple le bonheur de poss?der les carnets manuscrits d?un autre pr?tre du Raz?s de la m?me ?poque, l?abb? Alexandre Coste (1821-1894), cur? de Pieusse, et pr?d?cesseur de l?abb? Boudet comme correspondant de la SASC (?manation de la SESA) et qui aida la chanoine Gasc dans tous ses travaux dans N-D de Marceille au d?but des ann?es 1860. Je peux vous dire qu?en 20 ou 25 ans, une ?criture manuelle change ?norm?ment : si au d?but elle est alerte, d?li?e et parfaitement lisible, elle devient progressivement plate, li?e et tr?s difficilement lisible? Or rien de tout cela dans les carnets de Sauni?re ?
2. Pour leur fonds ensuite, d?abord ? cause de certaines grosses erreurs manifestes, comme les fameux 18 mois successifs de janvier 1899 ? juin 1900, avec des recettes invariables de 1100,00 Frs, puis surtout pour des exag?rations et des ?normit?s qui leur sont associ?s, je vais en reparler, qui font bien penser que toute cette comptabilit? a ?t? ? remont?e ? ? posteriori pour essayer de justifier des montants qu?il ?tait impensable de nier.
3. Enfin, derni?re raison et s?rement la plus probante ? mon sens : parce que le chanoine Huguet, d?fenseur de Sauni?re, a visiblement refus? de pr?senter cette comptabilit?, qui lui ?tait pourtant r?clam?e ? corps et ? cri d?s le d?but par le tribunal de l?Officialit?. Pourtant il l?avait bien en sa possession : pour preuve, elle ?tait encore dans ? les papiers de l?abb? ? au d?but des ann?es 1960. Le chanoine Huguet (1845-1927) ?tant un vieux renard des pr?toires religieux, qu?il a fr?quent? tout au long de sa carri?re d?avocat eccl?siastique (ABC de RLC page 153), on peut s?en remettre ? la s?ret? de son jugement : s?il a jug? qu?il ne devait pas pr?senter cette comptabilit? aux juges de son client Sauni?re, c?est parce qu?il avait vite compris qu?elle ne ferait pas illusion longtemps tellement elle ?tait mal ficel?e?
Car le probl?me de Sauni?re
? l??poque, quel ?tait-il ?
Il devait justifier ? sa hi?rarchie
que l?argent re?u des messes (puisque l?Ev?ch? savait qu?il y avait eu trafic ? des ? messes : forcement, il y avait particip? !) ?tait bien pass? dans la restauration de l??glise, et dans la construction du domaine et des jardins. Mais lui pensait qu?il devait surtout prouver qu?il n?avait pas fait de dettes (? cause de ses commanditaires Lazaristes). D?o? dialogue de sourds entre lui et l?Officialit?.
Malheureusement pour lui, Sauni?re avait ind?niablement collect? des fonds
gr?ce ? des fausses intentions de messes provenant de tout le dioc?se de Carcassonne (y compris l?Ev?ch?) jusqu?en 1899, et pour cause, cela avait ?t? pr?vu ainsi, mais ensuite il avait fait COUP DOUBLE ! Je m?explique :
Apr?s 1899, le syst?me visant ? fournir des intentions de messes de toute l?Aude
est stopp? par le retour ? N-D de Marceille de Jean Jourde qui est le v?ritable ma?tre d??uvre occulte de l??glise et du domaine de Sauni?re. Le syst?me est stopp? car Jourde alimente ? pr?sent directement Sauni?re pour le r?glement de l??dification du domaine. Mais depuis 1899, sans que personne ne le sache, Sauni?re ? r?cup?r? l?id?e des intentions de messes pour en faire un trafic sur toute la France? Contrairement ? ce que tout le monde croit, ce trafic ne lui a pas rapport? une fortune, mais tr?s certainement de quoi avoir un tr?s beau standing de vie durant des ann?es, et peut-?tre payer quelques anciennes traites en circulation ?
Le probl?me de Sauni?re est donc par cette comptabilit? de tenter de ? r?gulariser ? l?argent re?u
1. des fausses intentions de messes jusqu?en 1899 (qui ont pay? la restauration de l??glise plus l?achat des terrains pour le futur domaine),
2. de Jean Jourde pour financer l??dification du domaine (grosso-modo de 1900 ? 1906)
3. du v?ritable trafic de messes d?velopp? en cachette depuis mi 1899, qui a financ? son train de vie et autres
C?est la raison pour laquelle Sauni?re
va exag?rer de fa?on ?hont?e le prix des restaurations et des constructions dans un m?moire destin? ? L?Ev?ch? ; G?rard de S?de l?avait tr?s bien vu, sans le comprendre, dans sa plaquette ?dit?e en 1975 par J.P. Monteils (?ditions de l?Octogone), ? Le vrai dossier de l??nigmes de Rennes, r?ponse ? M. Descadeillas ?. Je ne vais pas rentrer dans les d?tails mais les montants sont plus que fantaisistes : la villa Bethanie est ainsi estim?e pratiquement aussi cher qu?un superbe ch?teau historique avec ses 383 hectares, le ch?teau de Hautefort en Dordogne (superbe, que je m??tais ? l??poque empress? d?aller visiter !), et tout le reste est ? l?avenant?
C?est que Sauni?re n?a pas le choix :
il proc?de ? contrario, c?est ? dire qu?il sait que l?Ev?ch? conna?t l?estimation de ses d?penses (y compris son train de vie) pour toutes ces ann?es, et il s?efforce donc de faire cadrer toutes ces sommes dans cette comptabilit? en les portant en trafic de messes, donc en occultant ce qu?il a re?u directement de Jean Jourde pour le domaine. Il a ? cela une raison bien simple : il sait que l?Ev?ch? a ?t? ? complice ? sur la premi?re p?riode, il comprend donc, et ? juste titre, que son tribunal ainsi ne pourra gu?re avoir la main lourde. La suite lui donnera raison, puisque j?ai montr? avec quelle mansu?tude l?Ev?ch?, tant qu?il a cru qu?il pouvait r?cup?rer le domaine, ? toujours trait? Sauni?re, ?
| Lucain a écrit: | | Je sens que vous allez me r?pondre en rediss?quant les diverses ?poques relatives ? ces versements. Je constate n?anmoins, d?s avant l'utilisation des annuaires eccl?siastiques, soit en 1898 (l'ann?e auparavant), une augmentation sensible des rentr?es... Une cons?quence de la disparition de G?lis ? |
Le meurtre de G?lis n?a pas fait augmenter les rentr?es de messes en 1898,
c?est tout simplement que le syst?me mis en place par les Lazaristes dans toute l?Aude fonctionnait de mieux en mieux.
Par contre, votre r?flexion sur G?lis est peut-?tre pertinente.
Je me suis pos? la question, il y a deux ans, du pourquoi Sauni?re allait s?em? ? partir de 1899, ? mettre sur pied un trafic tr?s contraignant de messes (dizaines de milliers de lettres : les travaux forc?s de l??criture sur plus de 15 ans !)? La r?ponse c?est bien entendu l?argent ! Alors pourquoi l?argent ? la r?ponse est peut-?tre dans le mode de financement de la restauration de l??glise : j?ai ?tabli qu?au lieu de payer comptant ses fournisseurs et ses artisans, Sauni?re avait ?mis une quantit? de traites sur des ann?es et des ann?es, pr?f?rant placer l?argent et en toucher des int?r?ts. Le syst?me ?tait th?oriquement sans risques ? condition que les placements soient solides. Admettons que Sauni?re ait perdu pas mal d?argent dans des placements hasardeux, qu?il ait ?t? tromp? par quelqu?un ? qui il avait fait confiance pour placer ? son ? argent. Il lui fallait donc imp?rativement trouver ou mettre en place d'autres sources de revenus de fa?on ? pouvoir honorer les traites de la restauration de l??glise au fur et ? mesure qu?elles se pr?senteraient?
Admettons que Sauni?re ait confi? de l?argent ? G?lis
pour qu?il le place (il ?tait connu pour cela, et ses carnets de comptabilit? prouvent cette activit?) et que celui-ci, la veille de partir ? la retraite (1er novembre 1897) et de quitter Coustaussa pour ne plus revenir, avoue qu?il est dans l?impossibilit? de rendre les sommes qui lui ont ?t? confi?es ? Mais je m??gare certainement ?
| Lucain a écrit: | | Par ailleurs, ?tait-il indispensable, m?me dans le climat d'Etat la?cisateur de l'?poque, de dissimuler la fondation d'une maison de retraite pour pr?tres dans une vaste campagne d'intentions de messes d?rogeant aux r?gles les plus ?l?mentaires ??? |
Mon cher Lucain,
Merci de vous reporter ? mon livre ? le Puzzle reconstitu? ?
(?ditions P?gase, 2007) en ses pages 118 ? 121 : je publie une lettre dat?e du 20 janvier 1883 du sup?rieur de N-D de Marceille, le RP Vannier au Provincial (sup?rieur) de sa Congr?gation ? Paris. En substance, il dit qu?il a tout l?argent (et m?me plus !) pour financer la cr?ation d?une grande maison des Filles de la Charit? (branche f?minine des Lazaristes) sur Limoux, mais que le seul obstacle est de trouver des pr?te noms pour ne pas qu?un jour cette maison soit spoli?e par l?Etat. On voit donc que bien des ann?es avant le projet du domaine de Sauni?re, certains religieux de pointe, et particuli?rement les Lazaristes, voulaient anticiper les futures lois de S?paration qui ?taient quand m?me dans l?air du temps depuis longtemps. Remise donc dans le contexte de l??poque, ? la dissimulation de la fondation d'une maison de retraite pour pr?tres dans une vaste campagne d'intentions de messes d?rogeant aux r?gles les plus ?l?mentaires ? comme vous dites, para?t une pr?caution tout ? fait ?l?mentaire. Je vous rappelle quand m?me que la suite des ?v?nements a donn? raison ? Vannier et ses amis, cr?ant un v?ritable traumatisme chez tous les religieux de l??poque. D?autre part, l?attitude quasi h?ro?que de Jean Jourde ? N-D de Marceille, en rentrant en r?sistance seul, et en refusant de rendre le sanctuaire pendant 3 ans, lors de la proclamation des Lois de S?paration de 1903, nous prouve, s?il ?tait encore besoin, que ce sujet lui tenait particuli?rement ? c?ur. Et comme tout laisse penser qu?il fut le v?ritable instigateur du domaine de Sauni?re ?
Bonnes r?flexions et tr?s cordialement,
Franck Daffos. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Christian Attard
Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 543
Localisation: Toulouse
|
| Posté le: Dim Mai 04, 2008 10:35 am Sujet du message: |
|
|
Merci Franck et Lucain,
C'est un plaisir de suivre ces ?changes raisonn?s et intelligents.
Je partagerai volontiers l'opinion de Franck sur les carnets de Sauni?re reconstitu? apr?s coup mais il y a la mention : "arr?t? la !" qui indique quand m?me qu'au moins au d?but Sauni?re ne savait pas qu'il n'?tait pas oblig? de dire ces messes !
Une autre question na?ve mais je croyais qu'une intention de messe ?tait surtout limit?e ? sa paroisse, au pr?tre qui a, par exemple, enterr? un de vos proches.
Je con?ois que certains sanctuaires connus aient fait de la pub pour ce genre de prestations, cela existe encore de nos jours et une rapide recherche sur internet vous en convaincra, mais que pouvait bien proposer un Sauni?re ? Rennes-le-Ch?teau pour s'attirer ce genre de services ?
Amicalement,
Christian |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
|
| Posté le: Dim Mai 04, 2008 2:09 pm Sujet du message: |
|
|
| Christain Attard a écrit: | C'est un plaisir de suivre ces ?changes raisonn?s et intelligents.
Je partagerai volontiers l'opinion de Franck sur les carnets de Sauni?re reconstitu? apr?s coup mais il y a la mention : "arr?t? la !" qui indique quand m?me qu'au moins au d?but Sauni?re ne savait pas qu'il n'?tait pas oblig? de dire ces messes ! |
Bonjour Christian,
la mention "arr?t? l?" se trouve sur le carnet des messes effectivement re?ues
par Sauni?re entre 1892 et 1899. La tenue d'un tel carnet ?tait pour un cur? de campagne une obligation sacerdotale r?gie par les textes canoniques en vigueur, comme le rappelle l?article 965 de ? l?Abr?g? de th?ologie dogmatique et morale ? de l?abb? Berthier datant de 1892.
J?avais d?couvert ce carnet dans les papiers de l?abb?
lors d?une visite ? Carcassonne chez Claire et Antoine Corbu ? l??t? 2005. Mis ? part eux qui le connaissaient bien entendu, aucun chercheur ne l?avait jamais exploit?. Pourtant ce carnet m?a permis de comprendre le m?canisme des messes re?ues par Sauni?re : avant 1899 il les recevait provenant uniquement du dioc?se de Carcassonne et apr?s 1899, il les sollicitait dans toute la France gr?ce ? des Annuaires Eccl?siastiques qui r?pertoriaient, d?partement par des d?partement, tous les ?tablissements religieux en France. Depuis cette petite d?couverte m?a ?t? pill?e, et on la retrouve telle quelle dans le dernier livre de M. Octonovo, qui l?utilise sans me citer bien entendu. Certainement une des raisons pour lesquelles M. Octonovo se refuse ? tout d?bat avec moi (voir ses d?clarations r?centes sur les forums de Marlin et de Johan) : consid?rant qu?il est au dessus du lot, il me fait fait le coup du m?pris (*), pr?f?rant de loin se faire cirer les pompes sur le forum de Marlin par Mensior et Ludmila (pay? pour cela !) et sur celui de Johan par Issac ben Jacob et Bertrand d?A., qui chacun sait, forment l??lite de la recherche castelr??nne sous pseudonyme  ? A chacun son honn?tet? intellectuelle et ses choix.
Mais dans ce d?bat, Christian, nous parlons d?autres carnets de Sauni?re :
ses carnets de comptabilit?, subtilis?s des papiers de l?abb? au tout d?but des ann?es 60 par un ? chercheur ? ind?licat et retrouv?s microfilm?s par Michel Vallet en 2001 aux archives de l?Aude. Octonovo n?en aura lui connaissance qu?en 2004, ce qui ne l?as pas emp?ch? pendant des ann?es (2004-2008) de faire croire qu'il ?tait le v?ritable d?couvreur de ces carnets, comme quoi il est vraiment facile de se faire une petite renomm?e ? peu de frais ?
On a l??thique que l?on veut et le courage que l'on peut ...
| Christain Attard a écrit: | Une autre question na?ve mais je croyais qu'une intention de messe ?tait surtout limit?e ? sa paroisse, au pr?tre qui a, par exemple, enterr? un de vos proches.
Je con?ois que certains sanctuaires connus aient fait de la pub pour ce genre de prestations, cela existe encore de nos jours et une rapide recherche sur internet vous en convaincra, mais que pouvait bien proposer un Sauni?re ? Rennes-le-Ch?teau pour s'attirer ce genre de services ? |
La r?trocession d?intention de messes,
sans ?tre une pratique courante, existe depuis toujours dans l?Eglise Catholique, mais il est vrai qu?avant Sauni?re, elle ne se pratiquait gu?re en dehors des limites d?un m?me dioc?se. Cette pratique avait ?t? mise en place pour g?rer l?afflux consid?rable de messes drain? par un sanctuaire fameux (par exemple, N-D de Marceille, Lourdes, La Salette etc ?) et les r?partir ? un maximum de pr?tres n?cessiteux dans le dioc?se et dont la paroisse ne pouvait pr?tendre ? aucune notori?t? et donc ? aucune intention de messe. Mais ces flux de messes ?taient uniquement g?r?s par l?Ordinaire du lieu, c?est ? dire par l?Ev?ch?.
Avant, un pr?tre recevait de la part de son Ordinaire des messes
? dire sans les avoir demand?es. Les dire mettait un peu de beurre dans ses ?pinards. Le coup de ? g?nie ? si l?on peut dire de Sauni?re fut d?en qu?mander sur toute la France ? partir de 1899. Cela ne s??tait jamais fait avant. Sauni?re avait un excellent taux de r?ponse tout simplement parce qu?il expliquait ? des religieux que les fonds serviraient ? la construction d?une maison de retraite pour pr?tres ?g?s. L?argument ?tait fort bien choisi et faisait mouche la plupart du temps, mais il devait rapidement ?veiller les soup?ons de l?Ev?ch? (1901), puisque quelques responsables eccl?siastiques, avant que de donner pour cette ?uvre, s?enqu?rirent directement par courrier aupr?s de sa hi?rarchie ? Carcassonne pour savoir si le solliciteur ?tait fiable et bien agr?? par L?Ev?ch? dont il d?pendait. C?est ainsi que les malversations de Sauni?re furent d?couvertes. Et entre nous, il ?tait facile de comprendre qu?il en serait rapidement ainsi, ce qui prouve une fois de plus que le cur? de RLC fut bien plus roublard qu'intelligent.
Amicalement,
Franck.
_____________________________
(*) M. Octonovo semble beaucoup moins m?prisant
lorsqu'il s'agit de venir faire son march? dans mes petites d?couvertes quand cela l'arrange. Gageons qu'il ne sera pas le seul, puisque je suis pr?t ? parier, que comme lui pour les annuaires eccl?siastiques en 1899, mes petites r?flexions de ces jours derniers, concernant Sauni?re et publi?es sur ce forum, trouveront quelque auteur en mal d'imagination pour se les approprier. Je commence ? en avoir l'habitude ...
Dernière édition par Franck DAFFOS le Dim Mai 04, 2008 2:31 pm; édité 1 fois |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
gwennyd
Inscrit le: 23 Mar 2008
Messages: 4
|
| Posté le: Dim Mai 04, 2008 2:30 pm Sujet du message: |
|
|
Bonjour ? tous,
Je veux tout d'abord remercier Franck DAFFOS pour ses explications. Elles sont claires, nettes et pr?cises. C'est un vrai bonheur de le lire. Enfin un auteur qui donne du " grain ? moudre"!
Franck, votre r?flexion sur le changement d'une ?criture manuelle durant un laps de temps assez long, 20 ou 25 ans est tr?s pertinente, elle est m?me fondamentale dans cette histoire des carnets.
L'?criture change au fil du temps, n'importe quel graphologue pourrait le confirmer. Une ?criture qui reste la m?me durant 20 ou 25 ans, voil? qui devrait faire se poser bien des questions au lieu de trouver cela normal.
Mon t?moignage pour Christian ATTARD concernant les messes:
J' ai moi-m?me fait des dires des messes pour le repos de l'?me d'un proche ? la date anniversaire de sa mort. Or, ? cette date, j'?tais en vacances parfois loin de mon domicile dans un endroit inconnu. C' ?tait tout simple, j'allais ? la sacristie voir le cur?, je donnais l'argent ainsi que le nom de la personne. Le cur? prenait l'argent, m'indiquait l'heure de la messe, ne me demandait aucune autre indication et c' ?tait tout!
Je re-d?couvre l'?nigme RLC et j'appr?cie beaucoup la qualit? de ce forum.
Amicalement.
GWENNYD. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
F.POUS
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 806
Localisation: Toulouse
|
| Posté le: Dim Mai 04, 2008 4:29 pm Sujet du message: |
|
|
| Citation: | F.POUS a ?crit:
(PS: je ne pensais pas que Coustouge ?tait une cure plus importante que RLC)
Effectivement, la nomination de Sauni?re ? la cure de Coustouge ?tait une v?ritable promotion
pour Sauni?re: ce village comptait 351 habitants d?but 1909, alors que RLC n?en comptait que 205. On voit l? aussi que l?Ev?ch? de Carcassonne fut plus que conciliant avec le turbulent cur? de RLC.
Amiti?s,
Franck. |
Merci Franck pour tous ces messages richement argument?s.
A propos de Coustouges j'ai une fois de plus confondu avec Fontjoncouse, dans l'Aude  (lieu o? je suis pass? pendant plus de 20 ans)!
Amiti?s. Et...vivement la photo des cinq personnages ? NDM...  |
|
| Revenir en haut de page |
 |
|
Lucain
Inscrit le: 28 Juin 2007
Messages: 237
|
| Posté le: Dim Mai 04, 2008 7:30 pm Sujet du message: |
|
|
Merci Franck pour votre explication. Je dois dire que votre raisonnement se tient parfaitement.
Sauni?re s'invente une fausse comptabilit? qui, ironie du sort, sera sans doute plus r?v?latrice de la quantit? des fonds re?us (dans leur ensemble) que ne l'aurait ?t? la "vraie", qui elle aurait probablement "fondu" de la part tr?soraire utilis?e et davantage encore inavouable que celle des intentions de messes collect?es ? tout va. On peut se demander d'ailleurs si une vraie comptabilit? a surv?cu ? la mort de l'abb?...
Mais comme dirait un certain, il reste un petit d?tail qui me chiffonne...
Si Sauni?re devient le b?n?ficiaire du tr?sor (peut-?tre sans le savoir) pour ?riger sa seule vraie "maquette", il n'est plus question ? pr?sent pour lui de trimballer ici et l? des valeurs dans une valise (  ) pour participer (contre r?tribution) ? un blanchiment quelconque. Que devient l'id?e d'une fili?re, similaire ? celle de ND de l'Assomption ? Je sais que Jourde a voyag?, mais cet aspect de l'histoire tient-il d?sormais B?renger compl?tement ? l'?cart ? L'exemple du compte ? Budapest reste intrigant, parmi d'autres.
Au plaisir de vous lire et bravo pour vos incessantes clarifications de l'Enigme.
Bien amicalement,
Lucain |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
|
| Posté le: Dim Mai 04, 2008 10:14 pm Sujet du message: |
|
|
Bonsoir Lucain,
j'ai la r?ponse, mais h?las, pas le temps pour la d?velopper.
Comme j'ai d'autres passions qui vont m'occuper cette semaine, je vous propose de reprendre cette discussion d'ici quelques jours.
Avec mes excuses pour l'attente,
bien cordialement,
Franck Daffos. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Roger
Inscrit le: 25 Oct 2006
Messages: 131
Localisation: NY
|
| Posté le: Lun Mai 05, 2008 11:43 am Sujet du message: |
|
|
L'offre de la cure de Coustouge est en effet un element tres interessant!
Par contre, comme l'ecriture de la compta evolue "dans le temps", selon ce que j'ai lu, elle est peut-etre bien truquee, mais pas "apres-coup" dans le but decrit ici, pour repondre aux exigences du nouvel eveque. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Lucain
Inscrit le: 28 Juin 2007
Messages: 237
|
| Posté le: Lun Mai 05, 2008 11:55 am Sujet du message: |
|
|
Non Roger, c'est le contraire. Franck a ?crit :
| Citation: | | leur ?criture bien trop lin?aire dans le temps me trouble profond?ment par rapport ? la longue p?riode qu?ils sont cens?s couvrir |
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Roger
Inscrit le: 25 Oct 2006
Messages: 131
Localisation: NY
|
| Posté le: Lun Mai 05, 2008 12:20 pm Sujet du message: |
|
|
Il y a donc une divergence d'opinion sur l'evolution de cette ecriture, entre les deux ecrivains.
Comme quoi il n'est pas si facile de se faire une opinion independante sans avoir soi-meme les elements en main. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
philemon
Inscrit le: 23 Nov 2006
Messages: 468
Localisation: Hainaut
|
| Posté le: Ven Mai 09, 2008 5:46 am Sujet du message: |
|
|
Excuez moi, doublon, je signalais un site (que Roger donne par ailleurs) o? l'on pouvait comparer les diff?rentes ?critures de sauni?re au cours du temps...
Philemon
_________________
RLC, c'est plus fort que toi ! |
|
| Revenir en haut de page |
 |
|
cactus55
Invité
|
| Posté le: Sam Mai 10, 2008 9:53 pm Sujet du message: |
|
|
Bonsoir,
Pour ma part, j'ai vraiment beaucoup aim? le livre de Laurent Buchholtzer (en alsacien, B?cheron), et je trouve que cet auteur est tr?s inspir?. A mon avis, il a tout ? fait raison lorsqu'il dit que B?renger Sauni?re a r?dig? de v?ritables carnets de comptabillit?, parce qu'il a refus? de les donner lors du proc?s.
D'autre part, il y a trop de bizarreries dans les carnets pour que ces carnets soient faux. Par exemple, dans le livre de Laurent, j'ai lu que des envois, c'est-?-dire des demandes de messes, ainsi que des r?ceptions, ?taient not?s par "E" ou par "R", une forme secr?te con?ue pour que les destinataires et les commanditaires demeurent intra?ables.
On n'?crit pas des choses comme ?a dans un carnet de comptabilit?, surtout si c'est un faux !
Enfin, B?renger Sauni?re n'a pas voulu donner ses carnets au moment du proc?s. On n'a pas trace d'ailleurs, qu'il les ait jamais donn?s ? qui que ce soit.
Il note dedans des abr?viations pour se souvenir des destinataires, m?me lorsqu'il ne veut pas les nommer en entier. Autrement dit, quelles sont les preuves pour d?montrer que la comptabilit? de Sauni?re serait fausse ? Moi, je ne comprends pas ! |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
|
| Posté le: Dim Mai 11, 2008 3:21 pm Sujet du message: |
|
|
| cactus55 a écrit: | | Autrement dit, quelles sont les preuves pour d?montrer que la comptabilit? de Sauni?re serait fausse ? Moi, je ne comprends pas ! |
Au vu de votre message confus, il ?tait inutile de le pr?ciser !
Je ne vais pas r?p?ter toujours les m?mes choses,
surtout pour un sous marin d?Octonovo, qu?il soit Patrick Mensior (ce que pr?tendait il y a deux ans Philippe Marlin !) ou Issac ben Jacob ! Qu?Octonovo, pour la promotion de son livre en soit ? pr?sent r?duit ? compter sur des sous-pseudos pour essayer de redresser la barre d?un flop annonc?, c?est son probl?me ! Force et juste de constater qu?? part des gens sous pseudo : Ludmila qui est un employ? (charg? de la conception des faux) de son ?diteur Philippe Miecret /Marlin , Patrick Mensonge (charg? de diffuser les faux, et qui bizarrement n?a encore ?mis aucune opinion tranch?e sur ce livre) ou autre Magdal?haine (charg?e, si c?est vraiment une femme, de la claque sur le forum), aucun chercheur apparaissant sous son vrai nom n?a encore dit du bien du livre d?Octonovo, ce qui est, ? ce stade de sa promotion, dramatique ! On sait bien ce que ce silence assourdissant veut dire.
J??tais encore ce w-e dans la r?gion des deux Rennes,
et ce ? plusieurs titres diff?rents : rencontres informelles, anniversaire de Brou, assembl?e G?n?rale de l?association ? Terre de Rh?dae ?, d?dicace Garcia ? la libraire ? La porte de Rennes ? de RLC .... Entre vendredi et samedi, j?ai pu au total rencontrer plus d'une centaine de chercheurs? Nous avons bien entendu tous abord?s l?actualit? litt?raire tr?s importante en ce d?but de saison : il a ?t? beaucoup question de l?ABC de RLC (?ditions Arqa), dont tout le monde salue la pertinence et la rigueur, il a ?t? question du livre de Daniel Dug?s, paru aux ?ditions Arqa, ? Entre la Rose et l?Equerre ?, et son extraordinaire recherche sur la symbolique ma?onnique compar?e ? l??glise de RLC (pourtant tout le monde sait que je ne suis pas branch? soci?t?s secr?tes), de la tr?s bonne surprise du livre du ? Secret dans l?Art ou l?Art du Secret ? (?ditions P?gase) de notre ami J-P Garcia, mais du livre d?Octonovo, point ! Il semble laisser tout le monde indiff?rent. La seule personne avec qui j?en ai parl?, et qui pourtant aime bien Laurent Octonovo, d?plore en priv? que ce dernier soit all? rejoindre la bande de faussaires de Marlin, dont le seul seul but (inavou?) est de d?truire l?affaire de RLC, se demandant ce qu?il a bien pu aller foutre dans cette gal?re ?
Pourtant, le livre d?Octonovo est bien ?crit et aurait pu ?tre prometteur.
Malheureusement c?est un livre frileux et surtout insuffisant qui n?am?ne rien. L?auteur, soit par incompr?hension de son sujet ou par peur de prendre parti, ne d?veloppe pas ses argumentaires et semble refuser d?aller jusqu?au bout de sa logique. M?me sur la comptabilit? de Sauni?re, dont Octonovo s?est fait le champion autoproclam? depuis des ann?es, le r?sultat est mi?vre et tr?s d?cevant. Pour tout final, Octonovo se contente de laisser des portes ouvertes, sans m?me pr?ciser o? elles peuvent mener.
Au point de passion que d?cha?ne cette affaire aujourd?hui,
je doute fort qu?il y ait une place pour des auteurs mi?vres, timor?s et frileux. Les lecteurs demandent des faits et des auteurs qui soient capables d?assumer et d?argumenter leurs th?ses. Avec Octonovo, c?est quasiment tout le temps des ? je ne sais pas ? ou ? ce ne sont que des hypoth?ses ?. Il aurait peut-?tre fallu que quelqu?un dans sa maison d??dition lui explique que le temps des ? peut-?tre ? ?tait d?finitivement r?volu quant ? cette ?nigme, et que les troupes ne suivent jamais les chefs autoproclam?s, surtout lorsqu?ils ont pour principal trait de caract?re d??tre frileux et ind?cis. Beaucoup de choses ont ?volu?es depuis quelques ann?es. Il ne faut quand m?me pas s??tonner que Laurent Octonovo ait rat? quelques trains, lui qui est rest? d?finitivement en gare fin 2001, puisqu?il a expliqu? que rien d?int?ressant sur RLC n??tait sorti depuis le (seul) livre de Patrick Mensior, livre tellement mauvais d?ailleurs que son propre auteur l?a depuis longtemps reni??
Je vais donc juste faire comme si je n?avais pas compris
qui se cachait derri?re le pseudo ? Cactus 55 ? et expliquer (rapidement) certaines choses BASIQUES concernant Sauni?re et ses d?m?l?es avec le tribunal de l?Officialit? de Carcassonne.
D?s le d?but, apr?s que l?on (Ev?ch?) ait compris que Sauni?re
avait poss?d? tout le monde en mettant le domaine au nom de sa bonne, on demande au cur? de justifier l?argent des messes par une comptabilit? prouvant que tout l?argent re?u avait bien ?t? utilis? aux r?novations et aux constructions. Si cette comptabilit? avait ?t? produite, Sauni?re n?aurait pas ?t? condamn? et aurait ?vite la suspense ? divinis le 05 d?cembre 1911 qui, le privant de ses droits sacerdotaux, fut la v?ritable fl?trissure de sa vie, celle qui le fit vivre comme un zombi dans son domaine les derni?res ann?es de sa vie o? il v?cut terr? sauf un pour un p?lerinage ? Lourdes en 1916. Savez vous que lors de la grande guerre (1914-1918), 13 des enfants de RLC furent fauch? au champ d?honneur et que Sauni?re, pour les derniers ne se d?pla?a m?me plus dans certaines familles car il ne pouvait pas leur amener le r?confort de la religion ?
Vous ne croyez pas qu?alors la punition dut ?tre terrible et insupportable ? l?ancien cur? de RLC, clo?tr? dans le domaine, ?vitant toute rencontre avec la population ? Une fin de vie mis?rable, dans la solitude totale et de plus la g?ne financi?re ..
La pr?sentation de sa comptabilit? au tribunal de l?officialit?
aurait pu lui ?viter tout cela. En prouvant que tout avait ?t? utilis? ? bon escient, l?Ev?ch?, pensant r?cup?rer le domaine ? sa mort, aurait pu passer l??ponge. C?est la raison pour laquelle, ? la demande de son d?fenseur Huguet, Sauni?re s?est attel? ? la composition d?une comptabilit? bidon, qui aurait pu justifier l?ENSEMBLE des sommes re?ues. H?las, bien vite il fut ?vident que l?entreprise ?tait impossible : pour retomber sur ses pieds, et imputer tout l?argent re?u aux seules restaurations puis constructions, et non aussi ? son tr?s dispendieux train de vie, le cur? de RLC dut gonfler d?mesur?ment la valeur des travaux et de son patrimoine dans des proportions fantaisistes et trop facilement d?montables (je ne parle m?me pas des grossi?res erreurs de 1899-1900 !). Le chanoine Huguet d?cida donc de ne pas pr?senter cette comptabilit?, souvent r?clam?e par l?Ev?ch? (les lettres de relance existent), r?sultat logique : son client fut d?finitivement condamn? ?
Conclusion, si la comptabilit? sur laquelle s?acharne M. Octonovo
avait ?t? la vraie comptabilit? de Sauni?re et non une comptabilit? ? remont?e ? pour les besoins de sa cause, son d?fenseur Huguet l?aurait pr?sent?e au tribunal de l?officialit? de Carcassonne, et gageons que le r?sultat du proc?s aurait pu ?tre tout autre pour son client qu?on n?aurait pu accuser de d?tournement.
Si cette comptabilit? ne fut, malgr? les demandes r?it?r?es du tribunal, jamais pr?sent?e, c?est qu?elle ?tait d??vidence fausse !
Je passe charitablement sur la pr?face du livre d'Octonovo,
?crite par Antoine Captier qui semble se d?solidariser des ?crits de l'auteur dans ce m?me livre, et je signale juste pour finir l'extraordinaire photo que vient de publier ce m?me Antoine Captier dans la revue n?2 du bulletin de "Terre de Rhedae" distribu? hier aux adh?rents, et sur laquelle on voit 5 pr?tres debouts ou assis, posants pr?s d'une table dans un jardin: B?renger et Alfred Sauni?re, l'abb? G?lis et son neveu l'abb? Mallot et un cinqui?me ?nigmatique dont certaines petites choses nous laisent ? penser qu'il pourrait bien s'agir de l'abb? Henri Boudet, dont pour la premi?re fois nous aurions le portrait ... Gardons nous quand m?me d'affirmer que c'est bien l'abb? Boudet jusqu'? plus grande inform?e, mais remarquons quand m?me que ces 5 pr?tres ont d?cid? d'immortaliser leur rencontre, chose certainement peu facile en ce d?but des ann?es 1890, ce qui d?note une cordialit? certaine entre eux (Alfred Sauni?re, par exemple, a le coude appuy? sur l'?paule de l'abb? Mallot). Voil? qui met brusquement plus qu'? mal les affirmations, pour une fois p?remptoires, d'un certain Octonovo, annon?ant doctement du genre: "je ne vois rien dans les carnets laissant supposer que les abb?s Sauni?re et G?lis se fr?quentaient ou se connaissaient": on le voit, bla, bla bla octonovien !
Salutations,
Franck Daffos.
_________________________
PS: a propos des abr?viations "E" et "R" utilis?es par Sauni?re dans ses carnets, vous auriez compris, s'il vous avez fallu comme lui pour r?colter des fonds envoyer des milliers et des milliers de lettres sur toute la France, qu'il vallait mieux ne pas se tromper et ne pas importuner deux fois le m?me destinataire. "E" veut dire Envoi et "R" veut dire "Re?u" ou "R?ponse".
D'un seul coup d'oeil sur ses carnets, Sauni?re pouvait donc savoir au sujet d'un courrier si c'?tait un courrier de lui Envoy? ? un destinaire ? qui il sollicitait des messes ou si c'?tait un destinataire qui lui R?pondait...
Ces simples abr?viations lui permettaient donc de savoir o? il en ?tait dans ses sollicitations par rapport ? la liste alphab?tique (d?partements puis institutions religieuses dans chaque d?partement) des annuaires eccl?siastiques utilis?s pour son trafic de messes qui ne fait aucun doute ? partir de 1899. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB GroupTraduction par : phpBB-fr.com-
Design Copyright © Rennes-Le-Château Archive
|
Rechercher
Liste des Membres
FAQ
Connexion
S'enregistrer
Profil
Groupes d'utilisateurs
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Patrick Pourtal, Webmaster du
site "Rennes-Le-Château -
Le dossier" me proposa en
juillet 2008 de répondre à ses
questions suite à la sortie du
livre "Le Secret dans l'Art".
C'est avec un grand plaisir que
je me suis mis à ma plume. Vous
trouverez mes réponses ici :
)
)
