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Ou l'histoire d'un grand secret ...
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Avertissement : Ce
forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs.
Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires,
provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer
la discorde. Les membres qui ne respecteront pas ces règles
minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur
récidive, leurs messages seront supprimés. |
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J'ai
conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à
une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années
d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui
découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt
quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de
s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut
dorénavant faire avec...
L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.
J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...
Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...
Jean-Pierre Garcia
"Le Secret
dans l'Art ou l'Art du Secret" est de nouveau
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Ce livre de 424 pages couleurs
est composé de nombreuses illustrations,
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l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés
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découvrir l'affaire simplement
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choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art,
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exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la
Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …
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Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :
BON DE SOUSCRIPTION
Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.
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TEMPLIERS - Recherches d’authenticité
par George H. Kiess
1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile
et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils
deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.
Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera
ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir
ses conquêtes.
Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques
tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres.
Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs
croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.
Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes
du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie.
Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à
Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus
à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère.
Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de
Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu
des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort…
Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades.
Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?
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10 ans déjà...
C’est avec un immense plaisir que je souhaite
longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du
site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement
provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter
une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se
poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de
protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que
reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien…
car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le
long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une
signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les
tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans
l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui
n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges
longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi
l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce
qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos
chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…
La
suite est ici... 10 ans déjà et plus d'1 million de
visiteurs
Jean-Pierre Garcia |
Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...
du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère
échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres
publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à
dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit
attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de
colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a
priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans
queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses
ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les
rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une
affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère
est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour
qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe
siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....
Les interviews de Franck Daffos sont ici :
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904 |
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Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA |
Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA |
Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA |
Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
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Par George H. Kiess
Editions ARQA |
Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA |
Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA |
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Un peu de rêve...
Par
ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui
la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de
feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très
bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ? |
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La Sainte Baume...
Un reliquaire bien gênant...
| Nous
ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet
certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a
été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par
les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...
Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils
tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume
ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par
Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le
Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.
Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette
gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... |
Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013 |
Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles... |
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Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de
l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès... |
Dernières parutions sur le site...
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| Auteur |
Message |
Luiggi
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 14 Oct 2006
Messages: 256
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 Posté le: Dim Fév 11, 2007 10:19 pm Sujet du message: |
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Bravo Jeannot,
Je n'aurais pas r?pondu mieux. Rennes-Le-Ch?teau n'est pas une affaire comme les autres. Je re?ois de nombreux mails me demandant pourquoi chercher puisque le tr?sor ne serait plus... Non seulement cette histoire n'est pas une histoire de tr?sor comme les autres, mais en plus elle se comporte comme un r?el mille feuilles. Vous enlevez une couche et il y en a une autre dessous plus subtile, insoup?onn?e...
Cette affaire est tellement extraordinaire qu'il est tr?s difficile de communiquer facilement. Mais ce qui est certain c'est que si un fil conducteur a ?t? trouv?, il en reste bien d'autres ? d?m?ler... Le myst?re de Rennes-Le-Ch?teau a encore de beaux jours devant lui...
Le Webmaster 
Dernière édition par Luiggi le Dim Fév 11, 2007 10:20 pm; édité 1 fois |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Mar Fév 13, 2007 12:46 am Sujet du message: |
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Bonsoir ? tous,
je replace ici ma r?ponse ? un autre sujet qui parait ?tre plus ? sa place dans ce topic:
| Fran?ois a écrit: |
...Mais je m'aper?ois que je ne connais pas les limites de la baronnie d'Haupoul...en 1645, par exemple.
Les rapports de d?pendance f?odale et la pauvret? de cette baronnie sont mis en avant.
Le "secret d?rob?" en parlait, seront-ils d?velopp?s par la suite ? |
Mais bien certainement mon cher Fran?ois,
Et avec quelques explications tr?s in?dites
que je r?serve pour le livre ? venir concernant entres autres un certain baron d'Hautpoul. Pour une fois je ne les publierai pas en priorit? sur ce forum, et je m'en excuse, puisque je m'amuse beaucoup ? voir mes chers contradicteurs (que tu c?toies dans un autre forum) progressivement faire volte-face et apr?s quelques figures acrobatiques tenter de retomber tant bien que mal sur leurs jambes:
- Il en est ainsi de ce pauvre berger Paris: si l'on se ram?ne un an ou plus en arri?re sur les forums, leurs positions ?taient claires: il ne pouvait avoir exist? puisque ce n'?tait qu'une reprise all?gorique du Paris du jardin des Hesp?rides de la mythologie. Pour preuve il n'y a jamais eu une famille portant ce patronyme dans la haute vall?e de l'Aude. Amen, la messe ?tait d?finitivement dite !
Malheureusement pour eux, depuis il a ?t? retrouv? le testament du baron Blaise d'Hautpoul dans lequel, ? ironie du sort, on trouvait au m?me rang que ses propres enfants une certaine Marie Paris !
Il eut ensuite la r?d?couverte des travaux d'un ancien chercheur, Alain F?ral, qui en son temps avait pris soin de scrupuleusement relever il y a quelques dizaines d'ann?es toutes les tombes du cimeti?re de RLC: surprise, y apparaissait la s?pulture d'une famille Paris...
Moi-m?me ces derniers temps je retrouvais dans la garde (tr?s) rapproch?e de Mgr Nicolas Pavillon un pr?tre de la r?gion nomm? Fran?ois Paris...
D?s lors, mes contradicteurs changeaient leur fusil d'?paule: il ya bien evidemment eu des Paris dans la r?gion (difficile ? pr?sent de pr?tendre le contraire !) mais bien entendu, il n'ont jamais eu rien ? voir avec Pavillon.
2 remarques ? ceci:
1 / C'est une fois de plus (comme chaque fois quand cela les arrange) oublier bien vite le dernier des Paris que je viens de retrouver: Francois, et qui fut tr?s certainement son secr?taire particulier, puisque personne n'est ? l'abri avec lui d'une surprise (h?! h?!) ...
2 / Je prend note avec satisfaction au passage que plus personne ? pr?sent (m?me eux) ne contestent le r?le pr?pond?rant de Mgr Pavillon dans cette affaire au 17?me si?cle. Pourtant que d'insultes m'a-t-il valu depuis la sortie de mon livre ...
- Il en a ?t? ainsi d'un certain tableau de N-D de Marceille... Souvenons-nous d'un ?pique duel sur un certain forum il y a tout juste un an. Rien ne m'a ?t? ?pargn?, du proc?s d'intention ? l'accusation de mensonge concernant la datation d'une pi?ce que j'avais moi-m?me vers?e au dossier: une certaine gravure repr?sentant l'int?rieur du sanctuaire dans la premi?re moiti? du 19?me si?cle... Que reste-t-il de ces querelles ? pr?sent ? La gravure, dont j'ai retrouv? l'original, est bien des ann?es 1830 comme je l'annon?ais (confirm? de nouveau, si besoin ?tait encore, par un article de journal indiscutable de ...1948 publi? dans le dernier bulletin P?gase. En 1948, je n'?tais pas n?, il va donc ?tre difficile ? certains d'affirmer que j'aurais encore pu manupuler des pi?ces du dossier). L'agrandissement de cette gravure a pu prouver qu'? l'?poque, et comme je l'avais affirm? dans mon livre par simple d?duction, le sujet repr?sent? sur ce fameux tableau n'?tait pas un St-Antoine mais un St-Augustiin... Depuis, ils ont tent? de faire appel ? d'?minents sp?cialistes, mais devant leurs r?ponses embarrass?es, il a ?t? d?cid? qu'il ?tait urgent de changer de sujet !!!
Non sans au pr?alable avoir tent? de fa?on honteuse de piquer ? J-P Garcia la paternit? de sa d?couverte du v?ritable auteur de ce tableau: Mathieu Fr?deau; c'est quand m?me un comble !!! Voil? des gens qui hurlent que N-D de Marceille n'a rien ? voir avec cette affaire, que c'est une mystification de ma part, mais lorsqu'ils trouvent un os ? ronger, ils se pr?cipitent dessus comme des rapaces et font tout pour se l'approprier sans vergogne en plagiant d'une mani?re ignoble nos travaux.
Pour plus de pr?cisions:
http://rennes-le-chateau-archive.com/forums/viewtopic.php?t=14
Comprenne qui pourra...
- Il y a les lettres du gazetier Jean Loret que j'ai publi?es, et relatives ? la d?couverte d'un immense tr?sor dans le dioc?se d'Alet. L? aussi, revenez en arri?re sur les forums: balay?es d'un revers de la main ! Rien d'historique, ce ne peut ?tre une preuve !!! En bref: circulez il n'y a rien ? voir !!
Manque de chance pour eux, voil? que lors de r?centes recherches (h? oui, je continue ? chercher moi !) je d?couvre dans des archives les liens tr?s forts qui unissaient le prince de Conti et sa soeur la duchesse de Longueville ? Mgr Pavillon. Or la duchesse de Longueville ?tait la protectrice de Jean Loret et sa principale bailleuse de fonds, son autre protecteur qui lui versait pension ?tant ... Nicolas Fouquet !
Difficile ? pr?sent d'affirmer que Jean Loret ne pouvait ?tre bien inform? sur ce qui se passait dans le dioc?se d'Alet et ce qui le liait au surintendant des finances de Louis XIV.
Je lis aujourd'hui (sans surprise h?las !) sur un autre forum (de moins en moins de r?f?rence) que le chef de file de mes contradicteurs daigne parler de Jean Loret: effectivement ce qu'il a ?crit est juste (tiens donc !) mais le tr?sor qui a ?t? trouv? (ah bon, il a donc ?t? trouv? un tr?sor ??? c'est nouveau !) n'a rien ? voir avec celui qui nous concerne puisqu'il n'existe pas... Bref, circulez, une fois de plus, il n'y a rien ? voir ! Admirez au passage la technique du virage ? 180? ....
De toute mani?re, qu'avons-nous ? attendre de l'honn?tet? intellectuelle
d'un personnage qui en priv? renie totalement son livre ("L'extraordinaire secret des pr?tres de RLC") mais qui tente par tous les moyens de le vendre sur Internet:
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300074597533&ssPageName=ADME:B:EF:FR:11
pour cela, ouvrez la rubrique "Afficher les autres objets du vendeur".
Admirez au passage la pertinence du pseudo qu'il s'est choisi:  quand on sait avec quelle v?h?mence il a toujours attaqu? mes travaux... Et n'oubliez pas pour finir de lire "l'avis" de mon ancien ?diteur Philippe Marlin qui descend dans l'ar?ne en croyant jetter quelques pierres dans mon jardin, particuli?rement en ?crivant ceci qui m'a beaucoup amus?:
"Il nous prouve ensuite que la fameuse Pieta de Rennes-les-Bains est un tableau qui a ?t? peint en 1825 par J.B.B Rouch, professeur de dessin ? Limoux, ainsi que l?avait d?j? constat? un chercheur il y a une vingtaine d?ann?es. Il met par ailleurs s?rieusement en doute le fait que l?autre tableau de l??glise, la Crucifixion, soit de Henri Gasc. Une date figure du reste sur cette ?uvre, 1816, ? mettre au regard de la date de naissance de l?auteur pr?sum?, 1807 !"
H?las, pour prouver, il faut bien s?r autre chose que des "on dit"... Car la v?rit? est toute autre !
....
En bref, je m'amuse (?norm?ment) de voir le pr? carr?
que s'?taient choisi mes contradicteurs patent?s s'amenuiser de jour en jour comme peau de chagrin...
Tr?s amicalement, Fran?ois,
Franck.
Dernière édition par Franck DAFFOS le Mar Fév 13, 2007 2:49 pm; édité 1 fois |
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philemon
Inscrit le: 23 Nov 2006
Messages: 468
Localisation: Hainaut
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| Posté le: Mar Fév 13, 2007 4:15 am Sujet du message: |
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| Citation: | | Citation: | | Cette affaire est tellement extraordinaire qu'il est tr?s difficile de communiquer facilement. Mais ce qui est certain c'est que si un fil conducteur a ?t? trouv?, il en reste bien d'autres ? d?m?ler... Le myst?re de Rennes-Le-Ch?teau a encore de beaux jours devant lui... |
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Ne serait-ce que pour l'origine du tr?sor...
On peut aller jusqu'?....
Philippe Duquesnois |
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Thierry
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 45
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| Posté le: Mar Fév 13, 2007 3:11 pm Sujet du message: |
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| Franck DAFFOS a écrit: | | Moi-m?me ces derniers temps je retrouvais dans la garde (tr?s) rapproch?e de Mgr Nicolas Pavillon un pr?tre de la r?gion nomm? Fran?ois Paris... |
Salut Frank,
Qui est donc ce pr?lat Paris d?fendu ? par ce freluquet d'Alet ? (sic) en fait Nicolas de Valbelle et nomm? ainsi par Mde de S?vign? dans une correspondance ? Mde Grignan ?
Aurais-tu la date du d?c?s de Fran?ois Paris ?
Amicalement ? toi
Thierry |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Mar Fév 13, 2007 7:08 pm Sujet du message: |
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Bonsoir Thierry,
concernant ce Fran?ois Paris qui nous interesse tant,
je suis sur une piste ...
R?ponse donc d?s que j'ai un peu de concret, le temps que je v?rifie quelques petits trucs ..
Amiti?s,
Franck. |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Ven Fév 16, 2007 2:00 am Sujet du message: |
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Me revoil? Thierry,
je poursuis mes passionnantes recherches
sur ce pr?tre du nom de Fran?ois Paris qui fut un proche de Mgr Pavillon ? Alet durant le plus grande partie de son minist?re ?piscopal.
Tout ce que je peux dire pour le moment,
c'est qu'il n'y a ? pr?sent plus aucun doute sur la r?alit? de l'existence de ce pr?tre (natif du pays) puisqu'on le retrouve cit? chez la plupart des grands historiens qui, ? la charni?re des 19?me et 20?me si?cle ont exhum? de l'oubli les archives jans?nistes fran?aises pour la plupart conserv?es aux Pays Bas.
Ce Fran?ois Paris apparait comme la cheville ouvri?re,
le compilateur et l'historiographe discret de Mgr Pavillon dont il a conserv? TOUS les courriers, TOUS les brouillons de lettres ?mis ou re?us par le pr?lat et plus g?n?ralement TOUS les documents ayant trait ? sa vie ou ? son oeuvre. C'est cette compilation que l'on appelle "La Vie manuscrite de M. D'Alet", et qui, reprise et ordonn?e en premier lieu par M. du Vaucel, ancien th?ologal du dioc?se d'Alet, sera finalement d?finitivement ordonn?e et publi?e en 1738 sous le titre de "La vie imprim?e de M. d'Alet" par Antoine de la Chassaigne, natif de Chateaudun, docteur ? la Sorbonne et directeur du s?minaires des Missions Etrang?res, d?c?d? en 1760. M. du Vaucel, mort ? Maestricht le 22 juillet 1715 n'ayant en effet pas eu le temps necessaire de venir ? bout de ce travail colossal.
Mais o? les choses se compliquent
dans la recherche de notre Fran?ois Paris, c'est que plusieurs pistes s'ouvrent ? nous: Je pensais d'abord l'avoir retrouv? ? la page 249 du tome IV de la fameuse "Histoire de Port-Royal" publi?e entre 1840 et 1859 du cel?bre acad?micien et (entre autres) conservateur de la biblioth?que Mazarine: Charles-Augustin Sainte Beuve (1804-1869), o? il le pr?sente comme ?tant mort ? Paris le 17 octobre 1718 en tant que sous-diacre de la paroisse St-Etienne du Mont...
Mais ce titre de "sous-diacre" est pour moi lourd de cons?quence car m?me s'il indique que celui qui le porte a bien re?u le premier des Ordres Majeurs ?tabli par les Lois Canoniques (le second ?tant le diaconat), il est encore loin de la pr?trise. Le sous-diacre, m?me s'il se doit de porter l'habit et la tonsure, de prononcer les voeux de chastet?, n'a le pouvoir que de porter le calice ? l'autel, de servir le diacre, de chanter l'?p?tre ? la messe solennelle et de porter la Croix lors des processions dans la paroisse. Pour tout dire, il n'est pas pr?tre !
Or nous savons avec certitude que celui qui nous interesse ?tait bien pr?tre,
et un pr?tre ne peut redevenir diacre ou sous-diacre: m?me s'il renonce ? son pouvoir de consacrer le corps et le sang du Christ et d'absoudre les p?ch?s des fid?les comme l'a pr?cis? le Concile de Trente, il reste pr?tre ? jamais.
Il semblerait donc que le Fran?ois Paris
dont nous parle Sainte Beuve serait un homonyme. Cet auteur aurait en fait ?t? abus? par le r?dacteur du Grand Dictionnaire Historique Moreri qui, dans ses articles sur Nicolas Pavillon et Fran?ois Paris de 1735 aurait confondu "La vie manuscrite" et "La Vie imprim?e de M. d'Alet" et pour une question de correspondance de date, aurait choisi le Fran?ois Paris mort ? la capitale en 1718.
Il est ? noter d'ailleurs que le red?couvreur de "La vie manuscrite" originale ? la fin du 19?me si?cle dans des archives priv?es, l'historien dont j'ai d?j? parl?, Augustin Gazier (1844-1922), lui aussi professeur ? la Sorbonne et auteur d'ouvrage de r?f?rence sur le Jans?nisme, dans une lettre ? Etienne Dejean, directeur des Archives de France, du temps o? ce dernier pr?parait sa monumentale ?tude sur Nicolas Pavillon qui lui prendra presque 20 ans, lui assurait que:
"l'auteur de cette Vie manuscrite ? Il semble bien que ce soit justement ce M. Paris, pr?tre, qui n'est pas le diacre Paris auquel Sainte Beuve, qui n'a pas connu la Vie manuscrite, attribue ? tort la Vie imprim?e parue en 1738".
En petit apart?, mais qui risque d'interesser bien des aficionados de l'?nigme de Rennes,
et ? propos d'Etienne Dejean, qui pour ?crire sur pr?s de deux d?cennies son ouvrage de r?f?rence sur Pavillon n'h?sita pas ? se rendre ? de nombreuses reprises aux Pays Bas pour y compulser ses archives, et bien entendu dans le dioc?se d'Alet o? il avait li? une tr?s solide amiti? avec une de nos connaissances, cur? du lieu jusqu'en 1897: l'abb? Joseph-Th?odore Lasserre. Voici d'ailleurs comment ? son sujet il conclue l'introduction de son livre publi? en 1909:
"Nous avons eu, lors de notre premi?re exploration en ce pays de Nicolas Pavillon, le plaisir de rencontrer au seuil m?me un pr?tre ?rudit, feu M. l'abb? Lasserre, cur? d'Alet (auteur de "Recherches historiques sur la ville d'Alet et son ancien dioc?se", Carcassonne, Parer, 1877) qui voulut bien nous communiquer un certain nombre de documents curieux, recueillis sur place par ses soins. A lui aussi ce livre doit beaucoup, et ce nous est un devoir de le marquer."
Je ne voudrais pas (une fois de plus) tirer sur une ambulance,
mais cet hommage appuy? ? l'abb? Lasserre par l'une des consciences historiennes les plus comp?tentes et les plus reconnues de son ?poque est ? mettre en balance (mais peut-il l'?tre vraiment ?) avec ce que publie sur ce pr?tre un Patrick Mensior se d?lectant de le pr?senter dans sa derni?re publication (dec 2006, p13), comme un "celtologue fantaisiste" sous la plume d'un obscur gratte papier aigri de sous-pr?fecture qui n'a jamais pu quitter l'anonymat qui sanctionnait tr?s logiquement son manque ?vident de lucidit?...
Comme quoi chaque auteur puise dans les r?f?rences qui lui ressemblent !
Pour en revenir, mon cher Thierry, ? ce Fran?ois Paris,
pr?tre du dioc?se d'Alet et tr?s certainement le secretaire particulier de son ?v?que Nicolas Pavillon, sa traque continue. Mais elle risque d'?tre longue puisqu'il y a fort ? parier qu'il fut comme tous les anciens proches de Pavillon, chass? du dioc?se par son successeur "le freluquet" Alphonse de Valbelle, nomm? ? la succession par Louis XIV en moins de 2 semaines: peut-?tre la plus rapide nomination d'un ?v?que en l'absence de coadjuteur de tout l'Ancien R?gime, c'est assez dire si elle ?tait importante pour le Roi !
Ton aide pour le retrouver serait donc plus que la bienvenue  ...
Amicalement,
Franck. |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Sam Fév 17, 2007 1:03 am Sujet du message: |
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Quelques traits d'humour:
Vu sur l'autre site de moins en moins de r?f?rence:
| Ludmila a écrit: | Que voila votre blessure reouverte. Sachez que je suis solidaire dans votre malheur discret, tenu, impromptu. En un mot solennel !
Il faut le dire, le changement rapide d'attitude dans l'analyse de l'affaire RLC est survenue chez monsieur Michel Vallet suite a un bien grand malheur pour lequel, blesse dans sa chair, il reste discret et endeuille.
...La bibliotheque de monsieur Michel Vallet a brule l'ete dernier. Oui, toute la bibliotheque de feu Pierre Jarnac a brule durant l'ete caniculaire 2006. Et tous ses livres ont ete detruits.
Tous.
Tous les trois.
Dont un qu'il n'avait pas fini de colorier.
Dans un desespoir sans fin, l'homme s'est tire une balle dans la tete. Et depuis, les docteurs attendent pour l'operer que la balle arrete de ricocher a l'interieur.
Le suspens est a son comble. Et il etait naturel que le comportement de monsieur Vallet en soit quelque peu affecte. Je suis honnete, dans cent ans on parlera encore de lui mais il faut avouer que le declin est sensible depuis son brulant accident.
Cela fait peur quand on y songe : le fond de l'here effraie.
A vous lire plus detendu dans l'amitie de nos prises de tetes pensantes inflechies sur les mysteres du moindre detail du vrai/faux chemin de croix actuel en RLC.
Lud tranquillement chemin faisant |
C'est excellent non ?
Bon je reconnais que quelques esprits avis?s pourraient signaler que cela n'avait rien ? voir avec le sujet
et que lorsque dans un d?bat on en est ? s'attaquer aux personnes, c'est qu'il y a longtemps qu'on n'a plus d'arguments. Je leur r?pondrais qu'il ne faut quand m?me pas r?ver puisque c'est du Ludmila !
Et puis moi j'ai toujours aim? les gens qui ont de l'humour.
Sur ce coup-l? au moins je pense que je peux m'entendre avec Ludmila... Vous savez pourquoi ? Tout simplement parce que les gens qui ont de l'humour sont ? coup s?r joueurs: comme moi.
Mais moi, attention, je suis joueur mais pas flambeur ! Vous allez comprendre pourquoi.
Le sujet du d?bat portait donc sur le Chemin de Croix de RLC: a-t-il oui ou non ?t? trafiqu? par M. Buthion lorsqu'il ?tait le propri?taire du domaine de Sauni?re ?
Je remarque en passant que M. Mensior s'offusque et crie ses grands dieux lorsque j'emets le moindre quart de doute sur quelqu'un de disparu (ex: Descadeillas), hurlant qu'on le salit, qu'il n'est plus l? pour se d?fendre, que c'est "d?gueux" (citation) etc... Mais aucun probl?me lorsque son "acolyte" salit la m?moire de Buthion en le traitant de faussaire (remarquez, question faussaire, Ludmila peut parler !)
Toujours pareil: "fais ce que je dis, ne fais pas ce que je fais" ...
Ludmila soutient donc que Buthion aurait fait des ajouts peints
sur certaines stations du Chemin de Croix de RLC de fa?on ? faire croire ? un codage et donc ? une histoire de tr?sor: il aurait en fait modifi? 2 stations:
| Ludmila a écrit: | Post? le: Lun F?v 12, 2007 1:31 pm
| Michel Vallet a écrit: | | Je voudrai savoir ? quoi vous faites allusion en pr?tendant qu'il a "fait des faux" ? Des faits pr?cis, S.V.P. |
Sans probleme.
Henri Buthion achete le domaine a Noel Corbu en 1965 et le revendit en 1994. A son achat le domaine etait a restaurer grandement deja. Henri Buthion et son epouse choisirent de poursuivre la restauration entreprise par Corbu. A Paque 1966 s'ouvre en continuation et bonne logique l'hotel restaurant La Tour. Henri Buthion etait un original et recherchait tout a la fois l'etrange et le mystere, notamment dans un hypothetique tresor. Pour des raisons qui lui sont personnelles, il modifie des elements du passe authentique. Par exemple, il repeint des elements du chemin de Croix de RLC. La station VIII et XIV ci-jointes. |
En s'attaquant ? Michel Vallet qui est un homme paisible et qui n'aime pas la confrontation,
Ludmila sait ce qu'il fait: il ne risque pas grand chose. Il n'en est pas de m?me avec moi: j'ai toujours aim? me battre pour mes id?es.
Alors je propose ? Ludmila un jeu, ou plut?t un d?fi: si je veux prouver ? tous qu'il se trompe et que comme ? son habitude il raconte n'importe quoi, il me suffit de prouver qu'il existe ailleurs en France d'autres Chemins de Croix de chez Giscard dont les stations 8 et 14 pr?sentent exactement les m?mes "anomalies": le tissu autours de l'enfant peint dans la Station 8 et la lune peinte sur la Station 14. Il parait peu probable en effet que Buthion aurait fait le tour de France de tous les Chemins de Croix de Giscard (encore aurait-il fallu qu'il les localise tous!) pour TOUS les modifier comme il aurait fait avec celui de Rennes-le-Ch?teau comme le pr?tend Ludmila.
J'affirme tout de suite que confondre Ludmila ne me pose aucun probl?me !
Si il avait ?t? quelqu'un de correct, en m?me temps que ce message apparaitraient instantan?ment des photos et des localisations pr?cises d'autres Chemins de Croix sur toute la France pr?sentant exactement les m?mes anomalies et donc qui ont ?t? peintes lors de leur r?alisation chez Giscard ? Toulouse, preuve IRREFUTABLE que Buthion n'a jamais retouch? celui de RLC. Seulement vol?, Ludmila n'est absolument pas quelqu'un de correct puisque j'attends toujours ses excuses pour avoir plagi? mon livre sans le citer dans on article sur un certain tableau de N-D de Marceille qui a bien fait rire tout le monde.
Alors lui apporter comme cela, cadeau, 25 ans de recherches, de visites de centaines d'?glise en France,
tout cela tout simplement parce que depuis un an il ne d?colle pas son cul de devant une batterie d'ordinateurs, et que aveugl? par sa suffisance il pense donner des le?ons ? tout le monde, je trouve que ce serait un peu facile ! Alors je me suis pris ? r?ver ? un deal comme une partie de poker: s'il voulait voir mon jeu, qu'il paye !
Et comme j'ai parfaitement conscience de me retrouver devant un tr?s grand joueur (ne veut-il pas d?gommer Michel Vallet alias Pierre Jarnac ?), je lui proposerais de ne pas jouer mesquin: le point serait ? 10 000 ?uros !
Voil? comment je verrais la chose:
nous choisirions de concert un notaire chez lequel nous consignerions tous deux une certaine somme d'argent. Lorsque cette condition serait remplie par les deux parties, j'am?nerais mes trouvailles: photos d'autres stations 8 ou 14 (certifi?es par huissier) exactement identiques ? celles de RLC avec pour chaque station sa localisation pr?cise en France...
Il est bien entendu qu'il suffirait que je pr?sente une seule station r?pondant ? ce cahier des charges pour r?cup?rer l'int?gralit? de ma mise puisque la preuve de la forfanterie de Ludmila serait ainsi faite, et qu'? chaque sation conforme que je pr?senterais, j'empocherais 10 000 ? de Ludmila.
Si par contre je ne pouvais pr?senter aucune station conforme, Ludmila empocherait l'int?gralit? de ma mise et bien entendu r?cup?rerait l'int?gralit? de la sienne.
En supposant que nous tomberions d'accord sur la r?gle du jeu,
il suffirait de fixer le montant du d?pot de garantie: en ce qui me concerne, je pourrais amener entre une vingtaine et une trentaine de ces stations, cela ferait donc un d?pot de garantie entre 200 000 et 300 000 ?uros.
Je tiens ? pr?ciser que tout ce que piquerais alors ? Ludmila irait pour partie ? une association s'occupant d'enfants et le reste ? la restauration d'une ?glise de campagne qui me tient ? coeur, donc bien entendu rien pour moi !
Ce pourrait ?tre une partie sympathique. Et puis cela nous sortirait des habituelles prises de bec bien ? l'abri derri?re l'anonymat d'internet: enfin du concret !
Je conseillerais quand m?me ? Ludmila de bien r?fl?chir,
et pour alimenter sa reflexion je lui proposerais de prendre connaissance de quelques ?l?ments de d?coration provenant des ets Giscard d?couverts par Michel ou moi (bien entendu je ne parle pas encore de Chemins de Croix que je r?serve pour la bonne bouche): qu'il se rendre par exemple dans l'?glise paroissiale de Paulhac (31) o? il pourra admirer des fonds baptismaux exactement identiques ? ceux de RLC (vieille d?couverte de Michel), ou dans celle de Montcuq (46), le sympathique petit village immortalis? par un c?l?bre reportage hilarant du "Petit Rapporteur" de Jacques Martin il y a une trentaine d'ann?es, il y verra exactement le m?me monument aux morts que celui de Couiza (d?couverte r?cente de moi)...
Et si apr?s tout cela il restait encore quelque menue monaie ? Ludmila,
nous pourrions de concert faire un saut chez Michel et compter les livres de sa biblioth?que: puisqu'elle est suppos?e ne contenir que 3 livres, je proposerais qu'il ne donne qu'un seul ?uro par livre suppl?mentaire. La promenade devrait quand m?me lui c?uter un paquet de milliers d'?uros...
Alors ?
Mais si Ludmila ne voulait pas jouer avec moi, qu'il se rassure,
il n'a qu'? attendre, car mon petit doigt me dit que devrait paraitre courant 2007 un catalogue raisonn? des r?alisations Giscard sur toute la France: il y trouvera mention de pas mal de Chemins de Croix similaires ? celui de RLC. Pour avoir colport? ce qu'il a racont? sur Buthion il passera alors d?finitivement pour ce qu'il est: un rigolo ! Et je reste poli comme dirait son "acolyte" B?renger ? qui on a vol? la mobylette (*).
Mais rassurez-vous, ce n'est pas pour cela que Ludmila pr?sentera alors ses excuses ? Michel sur le forum ...En attendant, on ne peut que lui conseiller de se faire beaucoup plus discret sur le sujet.
"Meilleures pens?es"
comme dirait son autre "acolyte" Alias qui visiblement ne sait pas lire les mises au point que je viens de publier (plus haut sur ce m?m forum) suite ? ses r?criminations,
Franck Daffos,
qui a assez perdu de temps avec des amateurs et qui promet de reprendre d?s ? pr?sent le cours de ses recherches.
__________________________________________________
(*) Catastrophe: il avait oubli? de retirer les sacoches (en plastique) et de les rentrer dans la caravane: le peu d'intelligence dont il disposait ?tait rest?e dedans (pour ?viter de fondre ? la pluie suite ? des probl?mes d'?tanch?it? du casque: le comble pour un hydroc?phale !).
Dernière édition par Franck DAFFOS le Ven Mar 02, 2007 10:56 pm; édité 1 fois |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Sam Fév 24, 2007 12:15 am Sujet du message: |
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Bonsoir ? tous,
cela fait maintenant une semaine que j'ai post? le message pr?c?dent, une semaine que j'attends la r?action de Ludmila ? mon d?fi qui bien entendu est tout ? fait r??l.
H?las, il semblerait que ce pauvre ch?ri se d?ballonne une fois de plus,
comme chaque fois qu'il s'agit de concret. Il est en effet beaucoup plus facile de p?rorer bien planqu? derri?re un amonc?lement de pseudos sur Internet que de relever des d?fis r??ls et ainsi de prouver que l'on peut-?tre un homme de droiture et de parole...
Mais les pseudos sur Internet ne durent que le temps
que celui qui les arbore entretient l'illusion d'?tre quelqu'un. En ce qui concerne RLC et ses myst?res, Ludmila a depuis longtemps fait la preuve de sa grande incomp?tence: sa suffisance et son ton hautain et sententieux ne font plus illusion depuis longtemps. Tout le monde, y compris ceux qui l'utilisent, ont compris que Ludmila n'?tait qu'une pintade qui picorait de sujet en sujet sur le forum, l'inondant, pour tenter de faire illusion, de r?ponses redondantes toutes faites puisque uniquement plagi?es sur des moteurs de recherches d'Internet...
Mais peut-?tre que Ludmila la Pintade ne peut relever mon d?fi ?
Peut-?tre trouve-t-elle que l'enjeu est trop ?norme. J'ai quand m?me du mal ? comprendre qu'elle h?site au lu des messages blessants qu'elle se permet d'envoyer ? Michel Vallet au sujet d'eventuels rajouts sur le Chemin de Croix de l'?glise de RLC par M. Buthion dans les ann?es 1960: car pour oser faire cela, il faut qu'elle soit sure de son coup ... ? 1000 pour cent !!! C'est d'autant plus fabuleux quand m?me, lorsqu'on sait que la Pintade et ses tr?s r?cents amis n'ont jamais connu Buthion alors que M. Vallet l'a c?toy? pendant des ann?es (j'ai eu aussi, mais beaucoup moins, cette chance !).
Alors je me dis qu'il faut que je r?vise les enjeux
de mon d?fi ? la baisse, et qu'il faut que je me mette ? la port?e de mon adversaire, et Dieu sait qu'une pintade, c'est vraiment ? ras de terre... La vraie place de Ludmila en somme !
Voici donc ce que je propose: abandon total des enjeux financiers, seul doit rester l'honneur !
A ce titre, je laisse encore quelques jours de r?flexion ? Ludmila,
mettons jusqu'? la fin du mois. Il aura donc jusqu'? cette date deux possibilit?s:
- soit il pr?sente au plus t?t ses excuses publiques ? Michel Vallet, retire ses messages diffamants et insultants, et nous en restons l?,
- soit il ne fait rien et continue ? vouloir donner des le?ons ? tout le monde, alors je publie ici-m?me, sur ce forum une photo (*) d'un autre Chemin de Croix en France prouvant que ce que Ludmila reproche (sans preuves) ? Buthion d'avoir ajout? dans les ann?es 1960 ?tait bien d'origine chez Giscard puisqu'on le retrouve sur beaucoup d'autres r?alisations de ce statuaire toulousain.
Ainsi tout le monde pourra juger que Ludmila n'est qu'une pintade creuse et pr?tentieuse et que le temps des illusions ? son sujet sur Internet est totalement r?volu.
Comme quoi,
quand la Pintade glousse, Daffos tousse et Vallet passe !
Bien ? tous,
Franck Daffos.
_________________________________________
(*) Une seule photo suffira en effet,
puisque je puis profiter de la pr?sente pour vous annoncer que les ?ditions P?gase, sous la plume (tr?s ?clair?e) de Michel Vallet (Pierre Jarnac), pr?parent pour cette ann?e la publication d'un catalogue raisonn? des oeuvres des Ets Giscard en France, recensant et publiant ainsi entre autres plusieurs dizaines de Chemins de Croix pratiquement similaires ? celui de RLC !
Bien des ? priori vont tomber, et beaucoup de sourires vont se crisper...
En tout cas, vouloir tacler Michel Vallet sur ce sujet: tr?s mauvaise pioche pour la Pintade !!!
Et je reste poli comme dirait son acolyte "B?renger" puisque je mets un "P" majuscule ? Pintade ! |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Mar Fév 27, 2007 12:15 am Sujet du message: |
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Bonsoir ? tous,
quelques pr?cisions s'imposent sur le volatile commun?ment appel? "Pintade":
- c'est un oiseau terrestre de la famille des galliformes: c'est ? dire que dot? de petites ailes, il croit qu'il peut s'envoler vers les sommets mais en r?alit? il ne peut que rester ? terre,
- il a un corps dodu mais est h?las dot? d'une toute petite t?te,
- son nom vient aussi bien du portuguais que de l'occitan: "pintado" , qui veut dire "fard?", "maquill?", et par extension "d?guis?". C'est donc un volatile qui aime s'avancer masqu?.
- il est r?put? pour son piallement: il suffit que vous ayez une seule pintade dans votre basse-cour pour que vous n'entendiez plus qu'elle. La pintade est en fait connue pour se m?ler de tout et ? tous, sa sp?cialit? ?tant de picorer dans tous les rateliers. Elle ne connait en effet ni la notion de territoire ni celle de hi?rarchie. Son comportement dans le poulailler est vite pass? dans le langage commun: dire de quelqu'un que c'est "une vraie pintade", c'est souligner son manque de discernement sur les sujets qu'il aborde, doubl? d'un tr?s prolifique et d?sordonn? d?bit de parole qui sao?le.
- la pintade se chasse en toute saison, mais en ce qui me concerne, j'avoue avoir une tendresse toute particuli?re pour les premiers jours de mars ...
C'est la raison pour laquelle
je viens de ressortir le vieux fusil de mon grand-p?re ...
En joue ! ... |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Ven Mar 02, 2007 2:44 am Sujet du message: |
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Bonsoir ? tous,
Voici la station XIV du Chemin de Croix de Rennes-le Ch?teau:
pour la lune qu'aurait peinte, selon "Ludmila" (ou "Yvan", ou "Julien Gertal" ou Fernando (rayez les pseudos inutiles) dans les ann?es 1960 Henri Buthion, un des anciens propri?taires du domaine de B?renger Sauni?re, suivez la fl?che jaune ...
Pour le tir ? la Pintade, c'est en suivant .... (*)
A tr?s bient?t,
Franck Daffos.
________________________________
(*) A moins bien entendu que "Ludmila" ne pr?sente TRES rapidement ses excuses ? Michel Vallet ....
Mais son temps est compt?: tic! tac! tic! tac! tic!.... |
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pap
Inscrit le: 16 Fév 2007
Messages: 50
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| Posté le: Ven Mar 02, 2007 10:47 am Sujet du message: |
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| Franck DAFFOS a écrit: | Bonsoir ? tous,
Voici la station XIV du Chemin de Croix de Rennes-le Ch?teau:
pour la lune qu'aurait peinte, selon "Ludmila" (ou "Yvan", ou "Julien Gertal" ou Fernando (rayez les pseudos inutiles) dans les ann?es 1960 Henri Buthion, un des anciens propri?taires du domaine de B?renger Sauni?re, suivez la fl?che jaune ...
A tr?s bient?t,
Franck Daffos.
] |
Bonjour ? tous
Monsieur Daffos,
Si j'ai bien compris l'objet du d?bat, il y aurait divergence entre deux interpr?tations : 1? ce chemin de croix est "normal" et on peut le voir identique dans d'autres localit?s. C'est votre point de vue.
2? Ce chemin de croix comporte des particularit?s qui le distingue, et dont une en l'occurence lui aurait ?t? appliqu?e par Mr Buthion. C'est l'opinion qui vous est oppos?e.
Depuis longtemps d?j?, nombreux sont ceux qui ont vu dans cette ?glise une foule d'anomalies, dont certaines ne l'?taient abolument pas. Ce n'est l? que la ran?on de la curiosit?, de la passion et de... l'ignorance vis ? vis de la religion catholique et de ses pratiques. Ce propos n'est en rien un jugement r?probateur !
Les Evangiles pourtant - et tous - nous apportent des r?ponses. S'agissant du chemin de croix et de ce fameux ciel nocturne, St Luc sertvira ? l'explication : Chap.XXIII v. 44 et 45 ....."" Il ?tait environ la six?me heure du jour et toute la terre fut couverte de t?n?bres jusqu'? la neuvi?me heure. Le soleil fut obscurci et le voile du Temple se d?chira par le milieu.""
De nombreuses ?tudes ont ?t? faites pour pr?ciser le moment de cet ?v?nement. La journ?e dans ce temps l? ?tait divis?e en 12 sections ?gales, du lever au coucher du soleil. Les t?n?bres persist?rent donc de 13 ou 14 heures jusqu' 17 ou 18 heures.
S'agissant de la descente de croix pr?cis?ment ( voir photo ci dessus) nous trouvons chez St Jean la preuve que ce chemin de croix est normal, parce qu'il est conforme aux ?critures : il faisait nuit ? ce moment l? et la pr?sence de la lune dans un ciel nocturne est une image qui pr?cise cette heure. St Jean Chap. XIX v. 38, 39, 40. Bref r?sum? : Joseph d'Arimathie, avec la permission de Pilate, vint et descendit le corps de J?sus. Nicod?me, QUI ETAIT DEJA VENU UNE PREMIERE FOIS DURANT LA NUIT, VINT AUSSI avec cent livres d'une composition..."
Mais je pense que tous savaient cela. Ce n'est donc qu'un rappel.
J'ai un autre argument, qui m'est tout personnel. L'?pouse de mon p?re ?tait peintre et se vouait surtout aux figurations religieuses. Elle a "raffraichi" nombre de ces chemins de croix, de toutes sortes." Presque toujours" elle a figur? un ciel nocturne sur cette station.
Monsieur Pous, le souvenir ci dessus permet un rapprochement avec la photographie que vous pr?sentez concernant N.D. de Marceille. Peu de chose en v?rit?. Je sais seulement que ma "belle-m?re" ex?cutait ces m?daillons ? l'aide de pochoirs.
Que le peintre ait manqu? l? d'une couleur para?t invraissemblable... Le m?me ?tonnement nous vient s'il s'est agi d'une restauration... Et le pr?tre responsable des lieux aurait accept? cette maladresse... Tout est possible, bien s?r. Quelle est la couleur du fond sur les autres m?daillons ? Certaines couleurs disparaissent sous la forte lumi?re du soleil. Suivant l'emplacement de ces deux m?daillons... sinon, c'est volontaire... Question peinture et restauration Mr Merle me semble plus qualifi? que quiconque.
Bonne journ?e. |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Ven Mar 02, 2007 1:40 pm Sujet du message: |
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Bonjour Pap?e,
tout d'abord toutes mes excuses
puisque provisoirement j'ai un peu mis de c?t? votre (passionnant) livre sur le tableau de Poussin, et qu'il m'est donc ? ce titre un peu difficile d'intervenir sur le topic qui lui est consacr? sur ce forum...
Mais j'ai pour cela une excellente raison, puisque ? l'occasion de mes recherches actuelles sur Mgr Nicolas Pavillon, je viens de mettre la main sur des archives in?dites qui prouvent tout simplement que d?s apr?s l'arrestation de Nicolas Fouquet (1661), l'Ev?ch? d'Alet payait de tr?s importantes sommes d'argent au Roi Louis XIV !!!
De plus en remontant ces archives,
j'ai pu ?tablir que ces ?normes sommes d'argent ne faisaient que transiter par l'Ev?ch? d'Alet et ?taient en fait fournies par Mgr Dagen, Vicaire G?n?ral du dioc?se de Narbonne (et ancien secr?taire particulier de Nicolas Pavillon!), dont il assurait la direction spirituelle et temporelle ? la place de son ?v?que Fran?ois Fouquet, envoy? en exil par Louis XIV ? l'autre bout du royaume (Alen?on puis Rouen) sous la tutelle de Mgr Rouxel de Modavy, d?s apr?s la chute de son fr?re le Surintendant des finances ...
J'avoue que je ne suis pas m?content de moi ...
J'esp?re donc que vous me pardonnerez de vous avoir mis quelque peu et bien entendu provisoirement de c?t?.
... / ...
En ce qui concerne mon diff?rend avec "Ludmila",
l'homme aux mille pseudos, il faut bien qu'un jour au l'autre les masques tombent ! J'avoue ?tre fatigu? de sa suffisance born?e et de son incommensurable fatuit? ? vouloir donner des le?ons ? tout le monde dans une ?nigme ? laquelle il ya ? peine un peu plus d'un an il ne connaissait rien et ? laquelle il ne comprend toujours pas grand chose ? pr?sent.
Le voil? maintenant rendu ? oser
nous brosser un portrait psychologique "d?finitif" de G?rard de S?de qu'il n'a jamais connu et dont il ne savait m?me pas que la premi?re ?dition de "L'or de Rennes" ne datait pas du 17 janvier 1968 mais de fin novembre 1967 !
Que dire de plus des appr?ciations qu'il ose porter sur le tr?s r?v?rend abb? Henri Boudet au seul mensonge (un de plus !) qu'il serait le propri?taire d'une ?dition originale de "La vraie langue celtique" ? Si cela ?tait vraiment le cas, ce pauvre "Ludmila" n'aurait pas ?t? sans voir que la carte en fin d'ouvrage ?tait en couleurs et non en noir et blanc, comme l'ont l'ont ?dit? (par manque de connaissance) les ?ditions ODS !!!
Pour en revenir ? cette fameuse station 14 du Chemin de Croix de RLC,
"Ludmila" affirme et soutient mordicus de fa?on pr?remptoire, malgr? les mises en garde de Michel Vallet (qu'il va pour toute r?ponse jusqu'? insulter) que la lune a ?t? peinte par Buthion dans les ann?es 1960 pour accr?diter la version d'un Chemin de Croix cod? par Sauni?re, posant ainsi l'une des bases de l'hypoth?se de l'existence d'un tr?sor dans la r?gion, chose bien entendue r?fut?e par "Ludmila" et ses amis...
Votre analyse quant ? la pr?sence de la lune
dans cette station est toute ? fait pertinente mon cher M. Piedevigne ("pap?e") et je vous en f?licite ! Il est donc tout ? fait normal qu'on la retrouve sur d'autres Chemins de Croix de chez Giscard, statuaire toulousain fort respectueux des textes liturgiques. Cela impliquerait donc que d'accuser M. Buthion (alors m?me que bien entendu il ne l'a jamais connu !) d'avoir fait un tel ajout serait donc totalement inadmissible puisque bien entendu totalement faux !
Je vais donc dans la soir?e tout simplement "CRUCIFIER" le pr?tentieux Ludmila pour lui apprendre ? avoir un peu plus de respect pour les anciens chercheurs (surtout lorsqu'ils ont la carrure d'un Michel Vallet) en publiant ici-m?me non une, comme je l'avais annon??, mais DEUX stations 14 de Chemins de Croix provenant (et certifi?s !) de chez Giscard trouv?s ? l'autre bout de la France, preuve irr?futable que Henri Buthion n'a jamais, je dis bien jamais, modifi? celui de RLC !
A ce titre je ram?nerai donc ce sot "Ludmila"
au rang de ce qu'il a toujours ?t?: une pauvre pintade qui s'agite vainement dans le poulailler des simples d'esprit de RLC ...
Le tir ? la Pintade (*) est donc pr?vu en deux coups d'ici quelques heures, ? moins qu'il ne pr?sente entretemps ses excuses ? Michel Vallet et bien entendu ? la m?moire d'Henri Buthion...
Bien ? vous,
Franck Daffos (l'auteur qui va tenir ses promesses).
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(*) L'honn?tet? m'oblige ? pr?ciser que bien entendu ces deux coups seront d?finitivement mortels quant ? la cr?dibilit? future de la Pintade "Ludmila"...
Dernière édition par Franck DAFFOS le Ven Mar 02, 2007 3:06 pm; édité 1 fois |
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brunelin
Inscrit le: 23 Oct 2006
Messages: 1658
Localisation: LANGUEDOC
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| Posté le: Ven Mar 02, 2007 2:04 pm Sujet du message: |
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| il suffit tout simplement de regarder des photos de la station xiv avant l'arriv?e de BUTHION pour se rendre compte que la lune est pr?sente au m?me endroit et ? la m?me place...................... |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Ven Mar 02, 2007 3:01 pm Sujet du message: |
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Bonjour Jeannot,
je sais bien qu'il existe plusieurs jeux de photos du Chemin de Croix de l'?glise de RLC datant de bien avant l'arriv?e de Buthion ? Rennes, sur lesquels figurent la lune ? la station XIV et le tissu ?cossais ? l'enfant de la station VIII, et je sais que tu es tr?s bien plac? pour en parler, et pour cause ! Mais c'?tait ma cerise sur le g?teau ...
Si ce pauvre "Ludmila" avait eu le centi?me de la connaissance
qu'il croit avoir des ?crits de G?rard de S?de, qu'il se permet pourtant de (s?v?rement) juger sans l'avoir ni jamais connu ni serait-ce qu'approch?, il saurait qu'il existe toujours le jeu de photos du Chemin de Croix qui lui a servi pour illustrer la premi?re ?dition de "L'or de Rennes" datant de novembre 1967 (encart entre les pages 144 et 145). Or ce que peu de gens savent, et voil? un scoop !, c'est que la parution de "L'or de Rennes" a ?t? retard?e pendant pr?s de 2 ans suite ? un diff?rend concernant la r?partition des droits d'auteurs entre les 3 "auteurs" concern?s: de S?de, Plantard et de Cherisey. On peut donc en conclure que le livre ?tait tout ? fait termin? en 1965 et que les photos du Chemin de Croix servant ? l'illustrer datent donc de 64, si ce n'est 63, donc bien avant l'arriv?e de Buthion !
Mais connaissant la mauvaise foi des gens d'en face,
je pr?f?re donc publier les photos d'autres Chemins de Croix en France, sinon on peut s'attendre ? ce que dans quelque temps ils reviennent ? la charge en disant que finalement c'?tait No?l Corbu le fautif !
Je t'embrasse,
Franck. |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Ven Mar 02, 2007 6:20 pm Sujet du message: |
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Pas de nouvelles de "Ludmila"?
Pas d'excuses formul?es par lui ? Michel Vallet et ? la m?moire de Henri Buthion ?
Rien ?
Je d?clare donc la chasse ? la Pintade ouverte !
Rappellons les faits:
| Ludmila a écrit: | Post? le: Lun F?v 12, 2007 1:31 pm
| Michel Vallet a écrit: | | Je voudrai savoir ? quoi vous faites allusion en pr?tendant qu'il a "fait des faux" ? Des faits pr?cis, S.V.P. |
Sans probleme.
Henri Buthion achete le domaine a Noel Corbu en 1965 et le revendit en 1994. A son achat le domaine etait a restaurer grandement deja. Henri Buthion et son epouse choisirent de poursuivre la restauration entreprise par Corbu. A Paque 1966 s'ouvre en continuation et bonne logique l'hotel restaurant La Tour. Henri Buthion etait un original et recherchait tout a la fois l'etrange et le mystere, notamment dans un hypothetique tresor. Pour des raisons qui lui sont personnelles, il modifie des elements du passe authentique. Par exemple, il repeint des elements du chemin de Croix de RLC. La station VIII et XIV ci-jointes. |
Puis Ludmila persiste et signe ? peine 15 jours plus tard:
| Ludmila a écrit: | Post? le: Mar F?v 27, 2007 12:27 am
Je regroupe ici une reponse a des courriels et des MP me demandant en somme la meme chose : le chemin de croix de RLC a-t-il bien ete retouche ? Les questions meritent un partage de reponse commune pour tout le monde, tout en restant discret pour chacun..
La reponse au stade actuel est categorique : OUI. OUI, le chemin de croix de RLC a ete retouche sur des stations et n'est plus d'origine. Il a non seulement ete retouche dans des elements qui n'y etaient pas d'origine, sur celui-ci, mais en plus il a deja subi une quasi complete restauration dans les annees 60 (1960). . |
Voil? donc ma r?ponse:
les photographies de deux stations XIV d'autres Chemins de Croix sortant assur?ment de chez Giscard puisqu'ils sont tous deux estampill?s... Je prie tout d'abord les lecteurs de bien vouloir me pardonner la pi?tre qualit? de ces photographies qui datent tr?s probablement du temps o? "Ludmila" usait ses fonds de culottes sur les bancs de quelque facult? genevoise ...
Mais avant que de vous les pr?senter,
quelques explications sur la fa?on de travailler ? l'?poque de ce statuaire toulousain.
Le client pouvait pratiquement obtenir ce qu'il voulait ? la demande: il avait le choix entre plusieurs fonds et plusieurs "cadres"'; ensuite on se mettait d'accord sur les couleurs: c'est la raison pour laquelle il existe des Chemins de Croix non peints, c'est ? dire bruts. Une fois le choix fait et la commande accept?e par les deux parties, la manufacture Giscard n'avait plus qu'? la r?aliser ? partir des moules r?pertori?s, ensuite de l'assembler puis enfin si c'?tait le cas de la peindre.
Revenons donc au tir ? la Pintade:
- La premi?re cartouche
est une photo provenant d'un Chemin de Croix issu de la m?me s?rie, mais ant?rieur ? celui qui fut vendu ? Sauni?re en 1896 et install? en 1897. Si vous comparez attentivement cette station par rapport ? celle de RLC que j'ai publi?e dans un message pr?c?dent, vous constaterez que la mise en sc?ne de celle de RLC a ?t? modifi?e par rapport ? celle-ci pour introduire le sosie du P?re Joseph Chiron en modifiant le personnage de face, et pour permettre de placer l'autre personnage de 3/4 dos de fa?on ? pouvoir compl?tement lui donner la physionomie du berger qui d?chiffre l'inscription du tombeau dans la 2?me version des Bergers d'Arcadie de Nicolas Poussin. Ceux qui ont command? ? Giscard le Chemin de Croix de RLC se sont bas? sur cette s?rie mais en demandant pour 3 stations, dont la quatorzi?me, certaines modifications. J'ai expliqu? lesquelles et le pourquoi de tout cela dans mon livre aux page 85 et suivantes...
Bien entendu, cette station arbore une lune pratiquement au m?me endroit que RLC ! (suivre fl?che jaune):
- La deuxi?me cartouche
? pr?sent concerne une autre s?rie de Chemins de Croix provenant bien entendu de chez Giscard: la lune est toujours aussi pr?sente !
Le principal int?ret pour moi de cette deuxi?me repr?sentation
?tant de prouver que les Ets Giscard avaient bien pour habitude de faire repr?senter la lune sur toutes les stations 14 issues de leurs ateliers, conform?ment aux textes liturgiques,
preuve irr?futable (au carr?) qu'Henri Buthion n'a absolument pas fait de rajouts peints sur le Chemin de Croix de l'?glise de RLC durant les ann?es 1960 comme le proclame si sottement la "Pintade Ludmila" !
Pour des raisons ?videntes,
je ne tiens pas encore ? r?v?ler o? sont ces deux Chemins de Croix en France, car notamment en ce qui concerne le premier, une comparaison s?rieuse avec celui de RLC ouvrirait ? tout esprit curieux et observateur des pistes insoup?onn?es... Et le temps de la r?v?lation n'est pas encore venu !
Bien entendu, suite ? cette d?monstration, je pourrais noyer ce pauvre "Ludmila" sous les quolibets les plus divers et vari?s, : nul doute qu'ils seraient tous justifi?s. Mais je ne m'appelle pas "B?renger": je pr?f?re le laisser ? sa sottise chronique et ? sa partialit? imb?cile: il ne m?rite plus l'estime de personne et tous les vrais passionn?s de l'?nigme de Rennes savent ? pr?sent ? quoi s'en tenir sur son compte !
Il n'?tait et ne restera dans les m?moires qu'une vraie Pintade
qui vient d'?tre terrass?e virtuellement par deux coups de fusil provenant des stations XIV de deux Chemins de Croix diff?rents de chez Giscard.
Sur sa tombe on mettra:
"CT GIT PAUVRE PINTADe L
UDMILA YVAN JULIEN GERTal
Du SITE DE -- EN -- DE ReF
AGEE DE MDOIX MESs AGES
DECEDEE LE
II MARS
MMVII
REQUIES CATIN
PACE"
Bien ? tous,
Franck Daffos (l'auteur qui tient ses promesses !)
Dernière édition par Franck DAFFOS le Lun Mar 12, 2007 1:56 pm; édité 6 fois |
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Patrick Pourtal, Webmaster du
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C'est avec un grand plaisir que
je me suis mis à ma plume. Vous
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