Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum


    Ou l'histoire d'un grand secret ... 

 

 

Avertissement : Ce forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs. Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires, provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer la discorde.  Les membres qui ne respecteront pas ces règles minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur récidive, leurs messages seront supprimés.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Messages du Web master

 

   J'ai conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut dorénavant faire avec...

 

   L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.

      J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...

 

       Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...  

Jean-Pierre Garcia               

 

        "Le Secret dans l'Art ou l'Art du Secret"   est de nouveau disponible

Commandez-le ...

   Ce livre de 424 pages couleurs est composé de nombreuses illustrations, photos et synoptiques qui accompagnent l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés mais aussi ceux qui souhaitent découvrir l'affaire simplement en découvrant les plus belles surprises de ces dernières années. Pour commander, rien de plus simple. Remplissez le bon et envoyez-le à l'adresse indiquée. Paiement possible par Paypal ou par chèque français...   L'ouvrage est également disponible à la boutique  Aux Portes de Rennes

  Patrick Pourtal, Webmaster du site  "Rennes-Le-Château - Le dossier" me proposa en juillet 2008 de répondre à ses questions suite à la sortie du livre "Le Secret dans l'Art". C'est avec un grand plaisir que je me suis mis à ma plume. Vous trouverez mes réponses ici : http://www.rennes-le-chateau.org/rlctoday/int-jpg.asp

Je remercie également André Douzet pour avoir publier une page critique sur "Le Secret dans l'Art"
Vous pouvez la découvrir ici :
http://www.societe-perillos.com/som_garcia.html

 

Site partenaire

   Les Editions ARQA éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art, aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …

 
Nouveautés à lire ...          

Pour voir le clip d'annonce :  http://www.youtube.com/watch?v=qItG4rZc8KQ

 

 

Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :

BON DE SOUSCRIPTION

 

Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.

TEMPLIERS - Recherches d’authenticité

par George H. Kiess

 

    1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.  Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir ses conquêtes. Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres. Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.

   Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie. Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère. Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort… Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades. Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?

 

               10 ans déjà... 

           C’est avec un immense plaisir que je souhaite longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien… car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
      Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…

 

La suite est ici...  10 ans déjà et plus d'1 million de visiteurs

Jean-Pierre Garcia       

 

        Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...

   du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....

 

Les interviews de Franck Daffos sont ici :

http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904

 



Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA



Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA



Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA

Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
 

Par George H. Kiess
Editions ARQA

Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA

Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA

 
 

Un peu de rêve...

    Par ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ?

 
La Sainte Baume... Un reliquaire bien gênant...
 
   Nous ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...

   Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.

   Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... 


Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013

Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles...

 

Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès...

 
Dernières parutions sur le site...
 

 
Saint Antoine et Saint Paul
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brunelin



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MessagePosté le: Jeu Mar 03, 2011 4:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Je pense que fondamentalement le ? probl?me ? des forums est ? multiple ?, et n?est pas nouveau; il tient essentiellement aux points suivants :
- usure li?e au temps du fait que l?on a rien concr?tement ? se mettre sous la dent et qu?on se sente coinc? m?me pour l??glise de RLC (et malgr? les scans),
pardonnes moi, mais ce n'est pas le cas de tout le monde............pour l'?glise, pas coinc? non plus car des certitudes sont aujourd'hui effectives, depuis un certain scan, pr?cis?ment
Citation:
- vieillissement d?une partie des chercheurs qui ont baiss? les bras, qui sont en situation d??chec et qui comptent surtout sur les autres pour trouver.

je ne connais aucun vieux qui ait baiss? les bras, bien au contraire, les derni?res avanc?es ont eu lieu dans le camp des vieux
mais c'est vrai, tu ne connais pas ces avanc?es car elle n'ont pas encore ?t? rendues publiques
Citation:
- interventions de non-chercheurs, ou de gens persuad?s d?avoir abouti mais pas bien convaincants
(amusants dans leur d?marche et peu g?nants),

totalement d'accord......................
Citation:
faiblesse de la recherche appliqu?e sur le terrain et donc pas de perspective de trouvaille en vue

cela d?pend de quelles trouvailles tu parles..................ceux qui travaillent ? solutionner l'affaire d'une fa?on historique, n'ont pas besoin d'aller creuser des trous sur le terrain
c'est mon cas...............
laissons cela ? ceux qui cherchent un tr?sor...................
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courrier du r?v?rend p?re VANNIER


Dernière édition par brunelin le Ven Mar 04, 2011 1:22 am; édité 1 fois
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MessagePosté le: Ven Mar 04, 2011 12:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

Hello Jean,
j'ai bien compris ton message concernant la "dualit?" des m?thodes de recherches.

Toi et moi, nous croyons qu'il est possible de trouver un tr?sor (au sens large) sur chacun de nos 2 sites.
Et tout le monde attend depuis des ann?es une d?couverte sensationnelle sur le terrain, que l'on peut ensuite voir, photographier ou peut-?tre m?me toucher dans une salle de mus?e.
Si on n'a pas tout fondu avant h?h?.

D'autres chercheurs que tu soutiens depuis longtemps ont choisi une approche plus documentaire, historique, humaine de cette histoire.
Loin de toute base documentaire et du fait de mes affinit?s, cette approche n'?tait pas faite pour moi.

A l'arriv?e, on verra bien qui aura r?solu l'affaire (si on est toujours l?) et en utilisant quelle m?thode.
Mais logiquement, les deux approches devraient se compl?ter.

Je reste persuad? que la recherche en terme de d?codage, de synth?se avec les fresques et les peintures cod?es a aussi progress? de son c?t?, mais l? encore il n'est pas possible d'en parler pour des raisons ?videntes.

A+ et donc pour ainsi dire "bonne pioche"

Le li?vre et le Roi ? la source du Pactole

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brunelin



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MessagePosté le: Ven Mar 04, 2011 1:15 am    Sujet du message: Répondre en citant

erreur
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Dernière édition par brunelin le Ven Mar 04, 2011 1:23 am; édité 3 fois
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brunelin



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MessagePosté le: Ven Mar 04, 2011 1:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

pardon, je me suis tromp?

? la suite de "laissons cela ? ceux qui cherchent un tr?sor", il fallait lire "ce n'est pas mon cas"......................ce qui est bien sur le cas, Wink
je ne cherche pas un tr?sor, je cherche la cl? historique du myst?re
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MessagePosté le: Ven Mar 04, 2011 2:33 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ah ok Jean pour la rectif.,
mais la cl? historique du myst?re peut aussi peut-?tre se trouver sous une Pieta h?h?.
J'esp?re aussi de mon c?t? qu'il y a quelque chose de plus fort que de l'or, comme au Cardou.


Bonne nuit

Le li?vre et le Roi
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MessagePosté le: Ven Mar 04, 2011 12:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le Li?vre

Citation:
mais la cl? historique du myst?re peut aussi peut-?tre se trouver sous une Pieta h?h?.

sinon la pi?ta ne serait pas mise en avant ...............
Citation:
J'esp?re aussi de mon c?t? qu'il y a quelque chose de plus fort que de l'or, comme au Cardou.

l'or c'est pour les fous.......................
la connaissance est pour les sages
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MessagePosté le: Ven Mar 04, 2011 1:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

l'or c'est pour les fous.......................
la connaissance est pour les sages


Jean,
Alors le Sage te dira que pour esp?rer r?ussir au Cardou il faut vraiment ?tre tr?s tr?s Fou.

Ainsi parlait Lapinius
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brunelin



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MessagePosté le: Ven Mar 04, 2011 6:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

tout d?pend ce que tu cherches au cardou
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MessagePosté le: Ven Mar 04, 2011 11:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

tout d?pend ce que tu cherches au cardou

Ce que je cherche au Cardou est la m?me chose qui a motiv? un c?l?bre italien ? s'int?resser subitement au Razes alors qu'il a d?pass? le bel ?ge depuis longtemps.
Cel? doit ?tre bigrement important, non ?
Surtout qu'il y a d?j? dans son pays une histoire de cur? (? Altare ) devenu encore plus riche que Sauni?re, et en secteur templier !...
On y retrouve d'ailleurs curieusement un certain nombre d'analogies et le cur? italien a laiss? des symboles tr?s intrigants et d'autres parlants..
Visiblement on est l? encore face ? un ensemble de messages posthumes.

Mais tr?s rapidement, l'ami italien, VR pour ne pas le citer, s'est pris au jeu de l'?nigme des cur?s qui lui a sembl? plus facile sur le terrain que le Cardou et son labyrinthe templier complexe en altitude.
Il n'emp?che qu'il y a un endroit tr?s int?ressant sur cette montagne sur un certain flanc et ? une certaine hauteur m?me 804 ans apr?s.
La probl?matique du Cardou, c'est par exemple de savoir o? on peut esp?rer retrouver un peu plus des 1000 m?tres cube de gravats d'excavation (ou m?me une partie).
Je me suis rendu compte apr?s coup que le secteur trouv? figurait en rouge sur une carte sommaire (mise ? l'?chelle de la carte d'?tat-major) ramen?e par un FM ?tranger et donn?e ? un ami; j'aurais du faire le rapprochement avant. Pas grave.

Mais Jean laissons d?finitivement le Cardou, et revenons dans quelques jours ? la Pieta et ? nos moutons arcadiens qui sont les animaux les plus proches de notre triste condition humaine.
Le secret arcadien ? la port?e des cur?s n'est pas au Cardou.

La moralit? de l'histoire c'est qu'il n'y a pas de moralit?, et que pour garder le moral, on doit se tourner en priorit? vers autre chose ? notre port?e.


Le li?vre et le Roi - le Cardou, jamais entendu parler donc no comment !
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MessagePosté le: Sam Mar 05, 2011 1:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cacher mais laisser visible ou....l'art du trompe-l'oeil (1?re partie):

Aujourd'hui, on va commencer ? se poser des questions sur le terrain et on va aborder la probl?matique suivante:
- comment se fait-il que de simples cur?s soient capables de localiser une malheureuse pierre et pas nous depuis toutes ces ann?es alors qu'ils nous laissent un quasi-clich? de la pierre en question ?
Bien s?r, sur le terrain l'absence de r?sultat a plomb? beaucoup de vell?it?s, mais par le pass? du beau monde a cherch? bien avant nous avec la conviction de r?ussir.
Et toute la r?gion a ?t? parcourue en long en large et en travers sans le moindre r?sultat jusqu'? pr?sent quoiqu'on en dise.

Voil? une situation r?elle rencontr?e dans le Gard qui pourrait ?tre transposable au Raz?s (je parle ici de la m?thode de cache, pas du contenu):
http://www.ladepeche.fr/article/2009/10/04/686673-Gard-La-grotte-aux-miracles.html

Cacher une entr?e au nez et ? la barbe de tout le monde dans un cadre naturel, tout en permettant de la retrouver facilement au besoin quelques si?cles plus tard n'est pas une chose nouvelle.

La pierre de Trou (celle qui cache le trou), la Porte Sol qui n'est pas une Dalle de Sol, le daemon de gardien d?signent vraisemblablement le m?me camouflage ? proximit? de la Pieta-borne, camouflage qu'il faut d?jouer.
Et si Boudet insiste tant sur la culture celtique (et pr?-celtique), c'est peut-?tre qu'il nous indique la nature de l'entr?e visible, ? savoir un menhir r?employ? pour cacher une entr?e dont on ne voit que la partie ?merg?e sortant du sol.

On peut passer des si?cles devant ou ? proximit? de cette pierre d'apparence tr?s banale sans jamais imaginer ce qu'elle cache. Le seul moyen de comprendre et de la rep?rer, c'est d'apercevoir la grosse pierre de la Pieta ? proximit?.
Et les cur?s l'ont parfaitement compris en cherchant du regard au bon endroit.

Encore leur fallait-il trouver la Pieta.
Et l? curieusement, on part tous bille en t?te avec l'image du tableau de RLB plein les neurones, et on revient bredouille ou avec une tr?s jolie Pieta qui ne tient jamais ses promesses quand on se donne le temps de v?rifier.
O? est le v?ritable probl?me qui explique ce fiasco sur tant d'ann?es ?

Naturellement, toute situation analogue rencontr?e sur place avec un menhir demi-enterr? et une grosse pierre inclin?e et dentel?e ne serait que purement fortuite.

Bon week-end ? tous

Le li?vre et le Roi: interrogation sur ce qu'on pourrait rencontrer sur site
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Gil



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MessagePosté le: Dim Mar 06, 2011 9:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

De toutes les pierres qui ressemblent ? celle de la Pieta, c'est celle de Jean Brunelin qui semble la plus proche, en tout cas dans l'angle que Jean nous a pr?sent?.

Quand ? la pierre du trou, pour moi elle est repr?sent?e dans le Boudet lorsqu'il nous parle de Pierre de trou, par sa composition, et par la description du fragment de meule ? bras, par sa forme.

Ensuite, il est tr?s difficile de trouver une pierre 100 ans apr?s les pr?tres, vu la v?g?tation qui a ?t? modifi?e. On peut passer ? un m?tre et ne pas la voir.

Cordialement,
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MessagePosté le: Lun Mar 07, 2011 1:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Gil,
ton post est tr?s int?ressant car tu parles de la forme globale (et donc aussi de sa grandeur), et de l'?volution de la v?g?tation autour, c'est ? dire de la pierre dans son contexte pass? et actuel.

Concernant la Pierre de Trou, je pense qu'avec Boudet il faut se m?fier car il a tendance ? glisser des noms ou des choses importantes au milieu d'un propos futil.
Du c?t? de Sauni?re, on a le mot qui d?crit encore mieux l'entr?e du passage, ? savoir "Porte Sol".

Dans MM en p?nitence de Teniers, on voit une pierre tomb?e au sol, d?tach?e, devant le passage (tanslucide pour voir le corps du li?vre en trompe l'oeil).
Dans St Pierre en p?nitence, l'id?e de passage est moins ?vidente mais il y a une pierre encore plus ?norme renvers?e aussi au sol.
Je reviendrai plus en d?tail ces jours-ci car il ne suffit pas d'avoir une belle Pieta, il faut surtout que ce soit la bonne.

A bient?t donc pour une r?flexion plus compl?te sur la Pieta des peintres, car je rentre tout juste ce soir de loin.

Cordialement,
Le li?vre et le Roi
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Gil



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MessagePosté le: Mar Mar 08, 2011 10:14 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Pour la pierre de trou, je pense que Boudet a utilis? ce nom d'un objet du quotidien (certains des chercheurs que je connais en ont un). Il a d?form? ce nom (pierre du trou), pour faire r?f?rence ? la pierre qui marque l'entr?e de la cavit?.

Cordialement,
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Le Li?vre et le Roi



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MessagePosté le: Mar Mar 08, 2011 6:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Gil,
je vois qu'on est sur la m?me longueur d'onde concernant le jeu de mots "Pierre de Trou".

Et je vais me risquer ? dire que:
Pierre de Trou de Boudet = pierre qui cache l'entr?e = Porte Sol de Sauni?re = daemon de gardien du message Berg?re = pierre renvers?e par terre chez les Teniers d?j? ?voqu?s.

J'ai des raisons de penser que cette dalle de pierre pourrait ?tre un menhir enterr? dont on ne voit que la partie ?mergeant du sol.
Cette id?e m'est venue suite ? une observation faite par notre ?quipe sur le terrain en 2010 et qui reste une hypoth?se de travail.

Apr?s coup, un soir o? je relisais machinalement "l'?le aux trente cercueils" de Maurice Leblanc - o? il s'agit de retrouver justement une pierre tr?s convoit?e - je suis tomb? sur le passage suivant que j'ai trouv? sympa:
"Un petit menhir se dressait ? l?entr?e. Sur ce menhir, il y avait l?inscription, suivie du num?ro 17."

Bien s?r, ce n'est certes pas une preuve, mais cel? m'a tout de m?me fait sourire...

Car une pierre de type menhir, c'est tout de m?me plus commode ? retrouver au fil des si?cles qu'une simple dalle cach?e sous la terre et difficilement "retrouvable" sans indication pr?cise.
Surtout avec une Pieta lourde et inamovible qui est juste une borne de rep?rage ? proximit?.

Boudet omet de parler du menhir manquant pourtant important qu'est celui de Peyrolles.
L'accent sur le celtisme et le pr?-celtisme est peut-?tre li? ? la recherche d'un menhir ? retrouver sur place.
Sur la fresque de MM dans l'?glise de RLC, on voit aussi cette forme phallique en arri?re-plan ? priori inexplicable.
J'ai au final le sentiment d'une dualit? de pierres ? retrouver (borne + entr?e r?elle masqu?e) que l'on observe aussi sur quelques tableaux cod?s.

Cordialement,
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Gil



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MessagePosté le: Ven Mar 11, 2011 8:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je suis absolument persuad? que DAEMON est un jeu de mot pour d?signer Daemonia la d?esse des sources (Rennes les bains)
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