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[VR46]

Salut le li?vre,
ils font comme Etienne....
mais...
And then were two....
but now .... and then were three....

[Le Li?vre et le Roi]

Hello VR,
A la longue, le hors-sujet r?p?titif laisse la place au mutisme.
Si Etienne 2010 ne r?pond, c'est qu'il ne peut pas r?pondre sur le vrai sujet: le terrain o? on pratique un jeu d'observation analogue ? celui des tableaux.

Mais cette fois en traquant seul ou entre amis un gros bloc de pierre au lieu du li?vre ou du roi des tableaux de nos nuits insomniaques.
Cette recherche quasi-d?sesp?r?e est en voie de disparition, et reste l'affaire de rares passionn?s.
C'est mon domaine de pr?dilection du fait que j'ai de la famille pas loin et maintenant un pied ? terre commode.

Sans Pieta, point de salut, c'est le terminus, l'impasse.
Les pierres ? fantasme n'apportent rien par ailleurs.

La vraie Pieta est manifestement tr?s diff?rente de la version stylis?e et symbolique du tableau de RLB.
J'argumenterai plus concr?tement d'ici quelques temps, et c'est pour cel? que les gens n'ont pratiquement pas de chance de la retrouver. La difficult?, c'est de rester abstrait dans l'explication sans endormir le lecteur.
Et d'aller ? son propre rythme en restant serein. RLC ne doit pas ?tre un motif de se mettre la rate au court-bouillon, mais de continuer ? jouer au policier de notre enfance au travers d'un passe-temps insolite.

Sinon VR, tr?s honn?tement tu ne crois pas que je devrais changer de rouge ? l?vres pour le R?veillon ?


Amiti?s ? toi et aux tiens, et bonnes f?tes de fin d'ann?e.

Le li?vre, le roi, et n'oublies pas l'historien-g?n?alogiste planqu? au chaud avec son harem en base arri?re

[VR46]

Hello le li?vre,
on ne voit jamais les l?vres du li?vres car il tien sa bouche toujour bien fem?e...
Pour le Reveillon, l'important c'est de cacher Tes longues oreilles avec un bonnet
c'est la seule mani?re pour ne Te pas faire reconnaitre.

Pour la Pierre de la Piet?, je suis d'accord, personne pourra la trouver
car depuis 4 ou 5 mois elle est dans Ton jardin a cot? du puits...
et si je me rapelle bien, il y ? un petit li?vre juste ? l'entr?e derri?re le portail
qui fait la fonction de chien de garde....

Amiti?s et Fraternit? ? toi et aux tiens, et bonnes f?tes de fin d'ann?e.
Passe le bonjour et les bonnes f?tes de ma part ? l'historien-g?n?alogiste.

Ton ami le Capitanmorbius
au quel quelqu'un ? dedi? la colline de la petite tombe aux sables rouges

SEMPER FIDELIS

......... and then there were three .........

[Le Li?vre et le Roi]

Hello mon ami VR46,
tu es comme moi, tu es "plein de b?tise"...

La Pieta, je ne voudrais pas de cette horreur dans mon jardin h?h?.
Non VR, je n'ai pas encore de puits initiatique, mais juste un forage qui ne produit malheureusement toujours pas de p?trole.

Les lapins dans les plates-bandes sont des cadeaux de ma famille; du coup, j'ai invent? le roi pour les emmerder, c'est plus difficile ? trouver...

Plus s?rieusement, fin 2010 nous a r?serv? une derni?re surprise, un tableau que j'appellerai "le cha?non manquant".
Il est interm?diaire entre les toiles plantant le myst?re de Poussin/Teniers et le "tableau-photo" de la Pieta de RLB.
De conception unique, avec une technique de codage un peu innovante, des fichiers en haute d?finition ont d? ?tre command?s pour v?rifier ce qui a d?j? attir? notre attention.

Le message Berg?re nous a aiguill? sur le duo choc de Poussin/Teniers, mais le myst?re arcadien a motiv? quelques oeuvres qui sont plus commodes ? ?tudier encore en terme de localisation.
Le chainon manquant est une vraie carte au tr?sor.

C'est vrai que nous ne travaillons certainement pas avec les m?mes bases que les cur?s, mais le secret a ?t? jug? suffisamment important pour qu'il en subsiste des traces encore exploitables.
Gr?ce au message Berg?re et ? d'autres indices dont ceux laiss?s par les cur?s, nous devrions pouvoir nous mettre en position favorable comme BS avec d'autres infos ? l'?poque.

Allez c'est le moment pour moi de faire un break.

Bonne ann?e 2011 VR46, ? toi et ? toute ta famille, ainsi qu'aux autres chercheurs.
Ton bin?me Did
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[Le Li?vre et le Roi]

Je regardais ce soir le lien sur le site concernant le tableau barbouill? de ND de Marceille.

Le chercheur Altar me disait jadis "mon ami, il faut toujours regarder le trajet des b?tons sur une toile".
Ce f?t lui qui me montra le premier li?vre et il d?tenait cette information d'autres chercheurs qui l'avaient d?couvert bien avant lui et qui se gardaient bien de l'?crire.

J'ai appliqu? cette r?gle et je l'ai ?tendu aux trajectoires des regards des saints et des animaux sur d'autres toiles de Teniers, de Poussin, et de quelques autres artistes assez peu nombreux.
Un jour, j'ai compris que le li?vre n'?tait l? que pour signaler le roi mort, l'haum moor de Boudet.

Ma premi?re remarque est que lorsque l'on observe sur les versions couleurs du tableau vandalis? la partie droite au dessus du b?ton, on semble discerner une forme circulaire "en relief" avec 2-3 pointes pos?e sur un sommet de cr?ne (l'orbite droite sombre est assez visible ainsi que la partie osseuse du nez).
Cette forme intruse est pos?e sur le rocher; elle est assez discr?te et de taille modeste pour ne pas ?tre trop ?vidente.
Compte-tenu de l'?tat g?n?ral du tableau, il faut consid?rer la pr?sence ? cet endroit d'une 4?me t?te couronn?e avec les r?serves d'usage. L'emplacement est peut-?tre le bon (ou pas), mais en tout cas, il est logique que ce tableau, s'il est de Teniers, cache quelque part un ?l?ment en rapport avec un tr?sor royal (au sens large).
Je proc?de naturellement par comparaison avec les 3 versions intactes des tableaux de Teniers mises sur mon site.

Dans cette hypoth?se de travail, et en consid?rant que la gravure Reyni? et Certain montre effectivement un unique visage rond avec 2 oreilles d?j? bien connu (une chim?re de li?vre peu souriante), on a affaire ? un tableau qui s'inscrit dans la lign?e des 3 autres tableaux de Teniers.
Ce tableau n'est pas exceptionnel en soi, si ce n'est son emplacement et son sabotage devenu inutile gr?ce ? internet qui permet de retrouver assez facilement des tableaux v?hiculant le m?me type de message cod?.
Hormis la chim?re de li?vre, cette s?rie de tableaux ne comporte pas d'autres animaux surr?alistes ou inqui?tants, et il ne s'agit donc pas de Tentations de St Antoine comme le pr?disait le message Berg?re.
Je reste dubitatif sur la pr?sence d'un oiseau extraordinaire, et je vois plut?t un v?g?tal normal.
Il faut se m?fier des yeux en un seul exemplaire qui sont souvent des artefacts disparaissant ? plus haute r?solution.
La gravure ne montre d'ailleurs aucun oiseau; mais de toute fa?on, m?me s'il s'av?rait pr?sent, il doit ?tre accessoire.

La pr?sence d'une croix en dehors de la grotte n'est pas inhabituelle chez Teniers.
La grande pierre n'est pas inclin?e mais plut?t concave. Les formes du d?cor sont avant tout symboliques et ne repr?sentent pas l'exacte r?alit? sur le terrain. Sinon, il n'y aurait plus de codage.

Le li?vre bizarre arcadien n'est juste l? que pour souligner que la toile poss?de une seconde lecture, et il trahit habituellement chez Teniers la pr?sence d'un roi cach? et de quelques autres indices.
En principe, le li?vre myst?rieux est moins bien cach? que le roi plus ?vocateur pour nous.
Ici, le saint le regarde et tout le monde va voir l'animal-intrus en premier; le roi lui est "fondu" dans le d?cor de la roche, et on finit par le rep?rer gr?ce ? sa couronne jaune d'or.

Poussin pr?f?re repr?senter ce roi "moor " par sa tombe et en d?finitive le message arcadien "Et in Arcadia Ego" se r?sume dans une formidable chasse au Tr?sor bien concr?te quelque part en pleine nature. On pourrait aussi ?voquer par la m?me occasion, le trou souffleur du tableau Venus et Faunus, et les 2 tableaux avec la rivi?re du Pactole et une grotte.

Le myst?re templier d?j? ?voqu? par ailleurs est ? dissocier totalement du secret arcadien qui a ?t? v?hicul? plus facilement chez les initi?s. La cl? du li?vre, ou m?me le roi (t?te couronn?e ou tombe ?nigmatique) sont caract?ristiques du syst?me de codage arcadien.
Tout le but du codage et de cette mise en sc?ne th??trale est de nous sugg?rer l'emplacement de la pierre naturelle ? proximit? de l'acc?s souterrain du tombeau. Sur la fresque, le cur? au parapluie s'incline pour observer simplement avec ses yeux ce que les indices cherchent ? nous r?v?ler.

A c?t? des tableaux connus de Poussin et Teniers, j'ai trouv? d'autres tableaux encore plus int?ressants avec d'autres repr?sentations de la pierre de la Pieta (3 pour l'instant), des personnages inclin?s montrant leur genou, des cercles, et surtout des tableaux-plans plus sympathiques ? interpr?ter.
Et l'on peut d?sormais - ? mon sens - faire une synth?se des ?l?ments picturaux et non picturaux et comprendre que tout cel? proc?de d'une m?me logique de localisation mortuaire et t?soraire en rapport avec les tribulations de nos cur?s favoris.

Ce que l'on remarque d'embl?e, c'est que le message Berg?re dans sa premi?re directive montre une r?elle coh?rence. Manifestement bien construit, il sait parfaitement de quoi il parle et ne semble pas nous tendre un pi?ge.

Bonne chance ? vous tous et surtout ? moi-m?me et ? notre ?quipe.

le li?vre et le roi, et le joli caillou
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[Le Li?vre et le Roi]

on saute une vilaine case grise....

Au passage, le gris c'est une couleur symbolique de la r?surrection.

De la m?me mani?re que le li?vre ?sot?rique symbolise le secret, et aussi parfois le retour de la Vie et de la nature au printemps (id?e de r?surrection).
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[Le Li?vre et le Roi]

Salut,
dans les 3 tableaux que j'ai mis sur mon mini-site copyright? il y a quelques mois et qui figuraient d?j? depuis 2006 sur le site de VR46, on voit un myst?rieux Roi intrus sur la toile, possible responsable d'un "enrichissement sans cause" quasi ?piscopale (h?h?).

Julio AB sur un forum o? l'on peut lire des posts r?cents.. a montr? une inscription bien myst?rieuse comme on les aime.
Miam miam.
La proposition de d?codage de l'anagramme-r?bus par VR46, qui n'est pas ? son coup d'essai, appara?t tr?s logique:
ANNOS 681 REX OBIC FECE

Une fois de plus on retrouve ici l'id?e de Roi mort comme chez Teniers ( ou la fameuse tombe royale arcadienne de Poussin ).

L'association "Roi ann?e(s) 681" est la d?signation voil?e de ce Roi comme un nom de code pendant la guerre pour ne pas r?v?ler ouvertement qui il est.
Dans cette perspective, 681 d?signe bien une ann?e et non pas une quelconque unit? de mesure.
Comme aurait chant? Claude Fran?ois "Cette ann?e-l?...".

Dans le message Berg?re, la proposition de Pommes Bleues d?signe selon moi un "Homme bleu (= roi) + le PS habituel" et va donc dans le m?me sens que la pr?sence d'une importante Tombe Royale ?voqu?e ci-dessus.
Le mot PS a aussi un sens cach? qui n'a pas le sens exprim? habituellement, mais qui m'inspire une pr?cision utile pour la localisation de l'entr?e.

En d?finitive, les cur?s ont red?couvert un site arch?ologique majeur en pleine nature avec une entr?e ? proximit? d'une pierre naturelle inamovible. Les r?f?rences ? l'?poque celtique par Boudet ne sont pas anodines au d?part et le site ancien a probablement fait l'objet d'un r?emploi en 681.
Le terme de Barrow du m?me abb? colle bien avec l'id?e que l'on peut se faire de ce lieu celtique mortuaire.

La repr?sentation d'une forme phallique pro?minente dans le fond de la fresque avec MM dans l'?glise de RLC proc?de de la m?me intention symbolique du lieu celtique.

Mais la pierre de la Pieta est repr?sent?e sans entr?e, ni passage visible dessin?e par le peintre.
La Pierre de la Pieta ne serait donc pas la vraie Pierre de trou au sens de Boudet (la pierre qui dissimule le trou de passage) !

A cette d?ception passag?re car il nous manque une information capitale, il doit bien exister une explication logique.
On accepte de nous montrer la borne naturelle en gros plan, mais lorsqu'il s'agit de nous montrer l'entr?e de mani?re pr?cise et d?taill?e, on n'a droit qu'? des repr?sentations all?goriques ou ? des d?codages difficiles.
Heureusement, on a des moyens de pouvoir r?pondre ? cette double-question:
- ? quelle distance se trouve l'entr?e proprement dite de la pierre-borne, et ? quoi ressemble-t-elle tr?s vraisemblablement sur le terrain ?

Un futur sujet d?licat ? aborder car il s'agit de rester dans le flou artistique...
L'essentiel c'est avant tout de bien s'amuser sur le terrain, sans ?tre d?rang?.

Le li?vre et le roi
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[Lucain]

Bonjour M. Leli?vre,

Votre message est plein de bonnes choses selon mon humble avis.

Pour ce qui concerne les "Pommes Bleues", voici un post que je d?posai nagu?re sur ce forum. Peut-?tre une piste de r?flexion. Voyez si elle peut vous ?tre d'une quelconque utilit?, sinon, oubliez-l?.

http://www.rennes-le-chateau-archive.com/forums/viewtopic.php?p=5227&highlight=%2Alev%E9#5227

Vous avez raison de ne pas l?cher le morceau, comme on dit. Cette qu?te est faite de perp?tuels enchantements, entrecoup?s de nombreuses d?ceptions. Heureusement, il semble que vous soyiez patient : bravo ? vous.

Bien amicalement,

Lucain

[Le Li?vre et le Roi]

Bonjour Lucain,
je vous remercie pour votre post et aussi pour votre lien.

1) Vous avez raison, je n'abandonne jamais et je suis convaincu qu'il est possible de d?monter tout ce puzzle d'apparence complexe en une r?alit? t?soraire beaucoup plus banale sur le terrain.
Tout en gardant ? l'esprit qu'il peut s'agir d'un sujet extr?mement sensible comme l'autre ?nigme templi?re non arcadienne, c'est ? dire non concern?e par le syst?me de codage que nous connaissons.
Enfin pour finir, pourquoi laisser ? d'autres ce qu'on peut tranquillement v?rifier par soi-m?me en prenant un peu de son temps, et ? son rythme.

2) Lucain, on ne saura probablement jamais tous les sens que comportait exactement la citation "Pommes Bleues", mais on peut tenter de s'en approcher.

"Pommes Bleues" sonne tout d'abord comme une signature et l? on pense tous ? la m?me chose, le fameux "PS", ce qui en d?finitive ne nous est d'aucune utilit? pratique sur le terrain.
Il n'emp?che que le li?vre sur l'arc ext?rieur de la fen?tre de l'?glise templi?re Santa Maria de SIONES est toujours poursuivi par son ennemi le l?vrier; ? En (Pyr.Or), on retrouve la m?me symbolique mais ? l'int?rieur de la chapelle.

L'existence d'une Tombe Royale se d?gage de la synth?se op?r?e ? partir de Poussin, de Teniers et aussi d'autres peintres qui sont manifestement au courant de quelque chose d'important.
Lorsque l'on d?chiffre en grande partie le message Berg?re, on s'aper?oit qu'arriv? ? la fin on a bien le lieu, mais on n'a toujours pas la d?signation de la cible. Ce qui n'est pas possible.
Et ? ce moment-l?, il ne nous reste que "Pommes Bleues" pour nous en sortir.
L'interpr?tation que je fais de "Pommes Bleues" en raccrochant "Homme Bleu" + "PS" au myst?re de la Tombe Royale me semble plut?t logique.

Concernant "PS", il peut s'agir d'une signature mais je crois surtout que c'est avant tout un indice tr?s fort de localisation qui compl?te admirablement le d?codage du message Berg?re.

La Pomme est un objet symbolique qui ?voque comme la Pomme d'Eve la Connaissance des choses cach?es.
Dans le dessin "les Aliments" du livre de Vigen?re, j'avais jadis montr? la triade avec Achille (l'Archer par excellence souvent peint par Poussin) tenant un li?vre et recevant ou donnant la myst?rieuse Pomme ? Chiron.
Chiron, le Centaure est le Cheval de Dieu bien connu et sa grotte artificielle est repr?sent?e sur le dessin, avec au loin une citadelle qui pourrait ?tre wisigoth, et aussi naturellement des rennes.

Vous ?voquez pour votre part un homme dress?, le probl?me c'est que l'homme est mort et donc forc?ment allong?.
Ce qui est debout par contre, c'est bien le menhir de la fresque et ceux de la VLC, et on aura l'occasion d'en reparler.
Maintenant vous me direz que votre version de roi lev? peut faire penser au ressuscit?.
Pour ma part, j'en reste actuellement ? un Roi sans prendre parti car autant on a des quasi-certitudes sur le lieu exact, autant on est encore dans le flou artistique concernant son nom.

3) A mon avis, on a potentiellement 3 possibilit?s concernant la t?te de mort couronn?e.
Et m?me si, sur l'Atlas universel de Sauni?re, on voit dessin? un ironique "poulet" criant "Kirickikie V (plut?t que IV) Coq Roi des juifs" et plus loin une tr?s belle fleur de lys surmont?e d'une ?toile de David, la prudence d'interpr?tation reste de mise.
Il y a un temps pour camoufler et malmener le contenant, et un autre pour l'ouvrir et identifier son contenu.

4) Si ? l'occasion, vous achetez pour pas cher les reproductions des cartes postales de Sauni?re ou si vous les avez d?j?, regardez attentivement dans le secteur du buisson avec une loupe la photo de la fresque fleurie.
Il se pourrait que vous y voyiez avec une r?solution suffisante une pierre d?j? observ?e par ailleurs.
Au bout d'un moment, on peut m?me se passer de la loupe.
Et on comprend d?s lors quelle est l'histoire que raconte l'abb? sur cette fresque, dans un lieu riche en vestiges, et pourquoi il se repr?sente pench? pour nous dire de mieux observer avec lui en pleine nature les rochers qui cachent des secrets.

Sur l'Atlas universel de Sauni?re, on trouve griffonn? cet autre mot ?trange "Porte Sol", et l'on en revient ? la probl?matique ?voqu?e ? la fin de mon message pr?c?dent car chaque mot employ? par Sauni?re, Boudet ou le message Berg?re renvoie ? quelque chose de concret sur le terrain.
Les peintures cod?es utilisent des m?taphores ou sont de vrais plans, mais ces oeuvres ne sont jamais que les v?hicules d'un message identique.

Bien cordialement, et ? dans quelques temps.

le li?vre courb? et le Cr?ne couronn?
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[VR46]

Mon ch?r li?vre,
si les forums sont morts ou presque, c'est parce que les gens
les utilisent souvent comme un chat ... plutot que pour leurs vraie fonction.
Je note que quand je parle de codage, cherchand de donner quelques ?pointe ? la discussion,
les gens font comme Etienne ....
Aucun effort, donc ...
Personne me dit ni que je suis foux ou imbecille, ni que c'est difficile de suivre mes suggestions.
Silence ...
Deux sont les choses :
- ou je parle arabe
- ou je suis trop ... trop avant
Salut
VR 46
SEMPER FIDELIS

[Le Li?vre et le Roi]

Hello VR46,
les forums traduisent "l'?tat du march?" actuel, de la recherche donc.

Ce sont des "produits marketing" comme les autres qui peuvent avoir rapidement une bonne ou une mauvaise image qui leur colle ? la peau, et qui d?pendent aussi du charisme de leur webmaster.
Et dans le petit monde de Don Camillo, personne n'est dupe.

Il ne faut pas s'inqui?ter de cet ?tat de fait qui traduit aussi que la recherche sur le terrain est beaucoup moins active qu'autrefois, et que la coop?ration entre les rares ?quipes est d?sormais impossible, ou devenue tr?s compliqu?e.

Le but des forum est au d?part de constituer des ?quipes, et pas d'emmener les passifs et les rares actifs ? l'endroit ou tu te d?m?nes ? chercher.

Tu donnes une direction, mais au fond de toi esp?res-tu r?ellement que quelqu'un te suive jusqu'au terrain ?
Car seul le terrain parlera.

Poster c'est aussi un moyen d'apporter un peu de passion ? sa vie.
Mais en toute logique, on ne devrait pas ?tre sur ces forums surtout quand on n'a rien ? vendre.
On est sans doute des rebelles et des fonceurs dans l'?me qui ne se pr?occupent pas des recherches des autres, mais qui les respectent. A chacun sa m?thode.

En cas d'?chec ? RLC-RLB ? court ou moyen terme, on peut s'attendre ? un renouveau de la recherche dans le futur car la technologie permettra de s'affranchir des indices mutil?s ou ?rod?s.
Le retour sur investissement est loin d'?tre garanti et tu es indirectement bien plac? pour savoir ce qu'il en est.
Le forum de demain sera un forum d'imagerie 3D, ou alors il n'y aura plus de forum.

A bient?t donc sur le terrain.

Je t'embrasse l'ami.
Le li?vre et le roi
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[brunelin]

salut le li?vre

[Renaud]

Je confirme, marre des gens qui critiquent...
Marre aussi des cireurs de bottes, j'ai tjrs d?test? les l?ches c...M?me pas pour tout l'or du monde je ne m'abaisserai aussi bas.
Certains ne postent que pour s'attirer les faveurs des grands chercheurs en volant ? leur secours.
Je trouve ?a pitoyable.
Du coup, il y a bien longtemps que le forum ne nous a offert quelque chose de croustillant, et c'est bien dommage car ce site m?rite mieux.
R?sultat, je ne poste plus, et garde mes petits travaux pour moi.

Puis c'est bient?t l'ouverture de la p?che
Tellement mieux que les cr?pages de chignons.

[Le Li?vre et le Roi]

Salut Jean, Renaud et les autres,

Le fait que les forum soient en ? perte de vitesse ?, n?est absolument pas grave en soi et ce n?est pas pour moi un vrai sujet de pr?occupation car la recherche continue et continuera encore longtemps, et aussi parce qu?il existe d?autres moyens pour s?exprimer si on le d?sire. M?me s?ils sont moins rapides d?acc?s (web, livres).
Le d?sint?r?t des forums est simplement pr?judiciable aux gens qui prennent plaisir ? poster et aux lecteurs qui ont envie de sortir de la monotonie de la vie. La d?couverte ? venir est ind?pendante des forums.

Depuis Alaric03, Bouboule, Burdigala, Nathaniel, Routch de Pel, Jauclin, Rayon Vert, Altar, PS etc?. rien n?a vraiment chang? sur le fond sauf que la communication s?est bien d?t?rior?e depuis. A l??poque, il y avait d?j? de vrais d?couvreurs et on faisait tous semblant presque na?vement d?y croire tellement on esp?rait que nos fantasmes se r?aliseraient. On se chamaillait parfois mais ?? restait bon enfant.

Ma r?ponse au message de VR46 provenait surtout de nos ?changes hors-forum, et ?tait orient?e sous l?angle de la recherche directe ? sur le terrain ?, la seule qui m?int?resse vraiment.
M?me avec des indices ?crits, des d?codages ou des peintures-plans, on a de grosses surprises lorsque l?on confronte son travail au terrain de 2011. Et on s?aper?oit qu?il ne suffit pas de passer par un trou ? l?air libre ou de soulever une dalle providentielle pour se remplir rapidement les poches.
Ce myst?re allie l?approche th?orique et l?approche archeo-amateur et c?est ce cocktail fabuleux qui le rend vraiment passionnant ? mes yeux.

Bien s?r, Jean, un forum ne traduit pas directement le r?sultat de la recherche mais ceux qui s?impliquent sur le terrain ont tendance ? un moment ou ? un autre ? poster, et c?est leur ?tat d?esprit que l?on essaie de d?crypter et qui donne une image indirecte de ce qui se peut passer sur le front.

Dans ton message, tu parles d?auteurs qui n?ont pas la m?me approche que moi.
Mais notre ?quipe a d?j? ses propres d?codages acquis au fil des ann?es, sa propre id?e de localisation, et notre probl?me actuel est de savoir si notre endroit modifi? est le bon sans solliciter aucune aide ext?rieure.
On peut pr?voir ? terme de nouveaux copyrights notamment concernant les tableaux-plans ou m?me le s?t p?cheur ou le message Berg?re, mais je pense que sur un sujet de cet acabit, il faut prendre son temps.

Je m?int?resse ? cette affaire depuis l??ge de 16 ans, et je n?ai pas eu besoin de bouquin pour me motiver.
J ?ai d?couvert seul le Roi et je connais aussi la teneur des documents templiers du Cardou (qui permettent de tracer un plan, de conna?tre le flanc des travaux et l?altitude) ). Ces 2 ?l?ments sont le moteur de ma passion.
A mon avis, notre ?quipe autonome n?a besoin d?aucune aide ext?rieure en terme de recherches sur le terrain car on est vraiment dans une logique f?d?ratrice de plusieurs indices, des tableaux et de la VLC.
Et pour se d?placer n'importe o?, m?me sous la pluie ou la neige ou dans la boue, on n'est pas les derniers.
Si une pierre candidate ne r?v?le rien ? proximit?, ?h bien on passe simplement ? la suivante.
L?arriv?e dans notre ?quipe d?un historien est r?cente et les premi?res recherches de la dalle d?acc?s d?une crypte templi?re sur un de ses sites au Razes est programm?e pour cette ann?e.

Je n?ai pas suivi l?affaire Ludmilla si ce n?est vaguement l?histoire de date ? la fin que tu ?voques car je suis ? fond dans ma propre histoire et que depuis 2009 un certain nombre de choses se sont encha?n?es dans ma t?te (et celle de VR46) et sur le terrain. J?ai pu faire le constat ? post?riori que les peintures localisaient le roi au m?me endroit que d?autres indices.

Je pense que fondamentalement le ? probl?me ? des forums est ? multiple ?, et n?est pas nouveau; il tient essentiellement aux points suivants :
- usure li?e au temps du fait que l?on a rien concr?tement ? se mettre sous la dent et qu?on se sente coinc? m?me pour l??glise de RLC (et malgr? les scans),
- difficult? ? trouver tous les jours des indices, ou des indices consid?r?s percutants par les lecteurs,
- vieillissement d?une partie des chercheurs qui ont baiss? les bras, qui sont en situation d??chec et qui comptent surtout sur les autres pour trouver.
- agressivit? grandissante et ripostes disproportionn?es ou infond?es sur un sujet qui devrait ?tre juste un passe-temps ou une passion, et on est en train de sentir le contrecoup en 2011 car les gens sont ?coeur?s ou s??loignent des forums,
- interventions de non-chercheurs, ou de gens persuad?s d?avoir abouti mais pas bien convaincants
(amusants dans leur d?marche et peu g?nants),
- impossibilit? de trop en dire ? moins d??tre compl?tement idiot; on reste superficiel et on d?croche,
- peur de se tromper et d'?tre ridiculis?,
- mod?ration des forums largement perfectible (je n?ai vraiment pas envie d??piloguer l?-dessus),
- motivation ?pisodique pour montrer quelques points particuliers mais sans s'impliquer r?ellement (?? c'est pour moi) ou juste passer de temps ? autre.
- rancunes accumul?es qui poussent ? jouer en dilettante,
- faiblesse de la recherche appliqu?e sur le terrain et donc pas de perspective de trouvaille en vue

Il n?y a pas de rem?de miracle, on peut juste tenter de d?tendre l?atmosph?re pour qu?il y ait un minimum d??changes.
Mais la solution ne viendra pas des forums car c?est plut?t une vitrine, un d?fouloir, et un lieu pour recruter son ?quipe.

Un clin d??il sera adress? d?une mani?re ou d?une autre si on trouve un jour, sinon pour l?heure on ira ? la p?che avec Renaud h?h?. Car ici pour une tonne p?ch?e, tu as aussi 50 kg de PCB mortel en prime beurk.

Je reste raisonnablement optimiste sur le d?nouement de cette affaire car plusieurs tableaux mettent en sc?ne la Pieta et donc ? un moment donn?, on va forc?ment trouver la bonne si ce n?est d?j? fait.
Avec ou sans forum, et malgr? les critiques qu'on subit tous, ? prendre au second degr?.

Bonnes recherches de ton c?t? Jean avec ta ? Pieta ?.
Bonne p?che Renaud; n?oublies pas ton Seau de P?cheur?.

Bien cordialement ? tous.

Le li?vre et le Roi, juste un anonyme
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******* And then there were three ********

[Renaud]

Tellement vrai tout ce que tu dis.
Notamment la partie en jaune...
Je suppose que le programme t?l? de samedi n'a pas du t'?chapper:
"Le Roi, le Li?vre et la Couleuvre"