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Ou l'histoire d'un grand secret ...
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Avertissement : Ce
forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs.
Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires,
provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer
la discorde. Les membres qui ne respecteront pas ces règles
minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur
récidive, leurs messages seront supprimés. |
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J'ai
conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à
une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années
d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui
découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt
quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de
s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut
dorénavant faire avec...
L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.
J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...
Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...
Jean-Pierre Garcia
"Le Secret
dans l'Art ou l'Art du Secret" est de nouveau
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Ce livre de 424 pages couleurs
est composé de nombreuses illustrations,
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choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art,
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exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la
Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …
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Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :
BON DE SOUSCRIPTION
Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.
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TEMPLIERS - Recherches d’authenticité
par George H. Kiess
1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile
et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils
deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.
Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera
ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir
ses conquêtes.
Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques
tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres.
Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs
croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.
Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes
du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie.
Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à
Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus
à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère.
Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de
Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu
des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort…
Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades.
Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?
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10 ans déjà...
C’est avec un immense plaisir que je souhaite
longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du
site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement
provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter
une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se
poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de
protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que
reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien…
car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le
long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une
signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les
tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans
l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui
n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges
longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi
l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce
qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos
chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…
La
suite est ici... 10 ans déjà et plus d'1 million de
visiteurs
Jean-Pierre Garcia |
Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...
du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère
échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres
publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à
dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit
attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de
colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a
priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans
queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses
ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les
rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une
affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère
est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour
qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe
siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....
Les interviews de Franck Daffos sont ici :
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904 |
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Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA |
Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA |
Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA |
Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
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Par George H. Kiess
Editions ARQA |
Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA |
Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA |
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Un peu de rêve...
Par
ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui
la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de
feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très
bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ? |
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La Sainte Baume...
Un reliquaire bien gênant...
| Nous
ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet
certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a
été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par
les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...
Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils
tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume
ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par
Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le
Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.
Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette
gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... |
Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013 |
Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles... |
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Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de
l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès... |
Dernières parutions sur le site...
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| Auteur |
Message |
Michel Vallet
Inscrit le: 04 Mar 2008
Messages: 50
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F.POUS
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 806
Localisation: Toulouse
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 Posté le: Lun Mar 08, 2010 8:55 pm Sujet du message: |
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Bon travail.
J'ai d?j? pass? pas mal de photos sur ce forum de St-Michel terrassant le dragon de la maison Giscard mais j'avoue que c'est la premi?re fois que je vois cette t?te-ci.
FP |
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F.POUS
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 806
Localisation: Toulouse
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| Posté le: Mar Mar 09, 2010 9:38 am Sujet du message: |
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La m?moire semble me faire d?faut puisqu'apr?s coup je me souviens d'une ?glise de l'Ari?ge.
La t?te semble bien ?tre la m?me.
Cordialement,
FP
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Michel Vallet
Inscrit le: 04 Mar 2008
Messages: 50
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| Posté le: Mar Mar 09, 2010 4:21 pm Sujet du message: |
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Bonsoir,
Je ne dis pas que le Saint-Michel de Laudun est unique; en r?alit?, il ne devrait pas l'?tre, unique. Mais il est possible que ce saint Michel photographi? dans une ?glise de l'Ari?ge soit son homologue. Il lui ressemble, il est vrai. Mais, voyez, comme c'est compliqu? d?j?, comment comparer s'il s'agit d'un saint Michel Giscard, puisque vous ne localisez pas cette ?glise. Vous allez me dire, oui..., peut-?tre ?..., Je n'ai pas pens? ? regarder..., etc... En tout cas aucune v?rification de visu possible. Donc, on reste dans le flou artistique. Pouvez-vous comprendre comment ce genre de disposition est antinomique avec toute recherche aboutie ?
Merci tout de m?me de vous ?tes int?ress? de cette petite trouvaille ( qui, soit dit en passant, remonte ? des ann?es ), mais des circonstances ont fait qu'il me fallait sortir d?s maintenant cette info. J'aurai pr?f?rer l'inscrire dans un travail perrenne.
Cordialement.
MV. |
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F.POUS
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 806
Localisation: Toulouse
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| Posté le: Mar Mar 09, 2010 5:24 pm Sujet du message: |
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Bonsoir,
J'aimerais ?tre plus pr?cis en effet mais m?me en citant le lieu ( ce que je ne ferai pas publiquement), rien ne dit que le fait de savoir o? c'est nous renseignera. Car il manque des registres, vous le savez mais pas forc?ment les plus int?ressants comme vous le savez aussi.
Dans le cas qui nous int?resse il faudrait donc que la statue soit ant?rieure ? celle du diable de RLC.
L'?glise de l'Ari?ge en question ?tait sens?e poss?der un CdC Giscard or il n'y en a pas de ce statuaire ? l'int?rieur.
Mais je reconsulterai le registre en question et vous tiendrai inform?. Je retournerai m?me sur place v?rifier la signature (si toutefois elle y est).
Voici encore une autre t?te qui semble la m?me, polychrome cette fois. Dans le Tarn-et-Garonne.
L? encore je n'ai trouv? aucune trace de ce St-Michel dans les registres.
Vous avez raison nous sommes dans le flou. Je n'ai pas assez de donn?es. Mais je promets de tenter de dissiper ce brouillard et m?me vous citer les lieux en priv?, ? condition que vous ne les divulguiez pas.
La t?te du diable de RLC a disparu un jour, ne tentons pas trop les voyous ...
Cordialement,
F.P.
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Michel Vallet
Inscrit le: 04 Mar 2008
Messages: 50
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| Posté le: Mar Mar 09, 2010 9:20 pm Sujet du message: |
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| F.POUS a écrit: | Bonsoir,
J'aimerais ?tre plus pr?cis en effet mais m?me en citant le lieu ( ce que je ne ferai pas publiquement), rien ne dit que le fait de savoir o? c'est nous renseignera. Car il manque des registres, vous le savez mais pas forc?ment les plus int?ressants comme vous le savez aussi.
Dans le cas qui nous int?resse il faudrait donc que la statue soit ant?rieure ? celle du diable de RLC.
L'?glise de l'Ari?ge en question ?tait sens?e poss?der un CdC Giscard or il n'y en a pas de ce statuaire ? l'int?rieur.
Mais je reconsulterai le registre en question et vous tiendrai inform?. Je retournerai m?me sur place v?rifier la signature (si toutefois elle y est).
Voici encore une autre t?te qui semble la m?me, polychrome cette fois. Dans le Tarn-et-Garonne.
L? encore je n'ai trouv? aucune trace de ce St-Michel dans les registres.
Vous avez raison nous sommes dans le flou. Je n'ai pas assez de donn?es. Mais je promets de tenter de dissiper ce brouillard et m?me vous citer les lieux en priv?, ? condition que vous ne les divulguiez pas.
La t?te du diable de RLC a disparu un jour, ne tentons pas trop les voyous ...
Cordialement,
F.P.
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Pour moi, la question ne se pose pas ? savoir si tel saint Michel est ant?rieur ou post?rieur, il a bien ?t? sp?cifi? dans l'article de sudinsolite.com que la t?te humaine du d?mon de saint Michel a bien servi de mod?le. Donc, peu importe que l'on date telle ou telle statue, le fait est certain. Ma recherche tend donc ? "cataloguer" les saint michel dont le d?mon est ? t?te humaine. Cet autre st Michel que vous indiquez montre que qu'il y a bien lien commun. Mais, je suis preneur pour vos 2 d?couvertes, puisqu'elle sont les v?tres.
Quant aux archives Giscard, elles ont plus de ressources que vous ne le pensez.
A bient?t, peut-?tre. Et merci encore.
MV. |
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F.POUS
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 806
Localisation: Toulouse
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| Posté le: Mar Mar 09, 2010 9:46 pm Sujet du message: |
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En fait, il semble qu'il y a eu chez Giscard deux sortes de t?tes humaines du d?mon de St-Michel.
La premi?re (ci-dessous) est celle que j'ai rencontr?e le plus souvent. (Souvent dans l'Aude d'ailleurs).
La seconde est celle que vous pr?sentez dans l'article de sudinsolite.com.
A partir de cette seconde t?te je suppose qu'une troisi?me a ?t? r?alis?e par Giscard, plus affin?e dans les d?tails. Et correspondant donc aux derni?res statues de St-Michel avec t?te humaine du d?mon fabriqu?es par l'entreprise Giscard.
Cette supposition n'engage que moi.
A tel point d'ailleurs que Jean-Luc Robin affirmait dans son livre "RLC le secret de Sauni?re" ? la page 71 :
"C'est exactement celle (la t?te du diable de RLC) d'un dragon terrass? par l'archange St-Michel et qui est propos? dans le dernier catalogue Giscard de l'ann?e 1914".
Mais je suis plus que sceptique quant ? cette affirmation. Quant au "dernier catalogue" de chez Giscard, je ne mettrais pas ma main au feu qu'il date de 1914 ...
Cordialement,
FP
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brunelin
Inscrit le: 23 Oct 2006
Messages: 1658
Localisation: LANGUEDOC
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| Posté le: Ven Mar 26, 2010 9:21 pm Sujet du message: |
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voici un lien qui vous permettra d'?tre plus au fait avec les recherches de mr fagioli concernant le sous sol de l'?glise
je n'ai vraiment rien contre ce monsieur ?minemment sympathique, mais je dois dire que son plan m'a donn? un choc......
c'est une repr?sentation du sous sol de l'?glise qui va totalement ? l'encontre de ce que nous savions...........
je veux dire par l? que ce que nous savions et qui apr?s des ann?es de r?flexions sur le sujet ?tait g?n?ralement admis s'?tait forg? grace aux recherches commenc?es dans les ann?es folles par un nomm? cholet pousuivies par plusieurs passages d'appareils de d?tection et confirm? par l'excellent travail d'un homme de l'art, je veux citer paul saussez...........sans oublier bien sur le dernier scan dirig? par une entreprise sp?cialis?e ? la demande de la municipalit?
je veux donc dire que nous savons aujourdhui ? 80% ce qui se trouve dans les sous sols de l'?glise et quelle en est la configuration..............
monsieur fagioli fait confiance ? son dowser.................pour avoir pratiqu? avec ce genre d'instrument il y a une trentaine d'ann?e, j'en connais les limites et je pr?f?re de loin le geo radar
enfin, jetez tout de m?me un coup d'oeil au blog suivant et si vous ?tes un connaisseur des myst?res qui se cachent dans le sous sol de l'?glise, vous allez ?tre surpris
http://albert-fagioli.blogg.org/
_________________
"l'abb? BOUDET connait un secret qui pourrait engendrer de grands bouleversements"
courrier du r?v?rend p?re VANNIER |
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aurore
Inscrit le: 01 Aoû 2008
Messages: 357
Localisation: franche-comt
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| Posté le: Sam Mar 27, 2010 10:12 am Sujet du message: |
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Bonjour ? tous,
Merci pour le lien Mr Brunelin. Mais je ne sais pas pourquoi un petit quelque chose me dit que vous devez avoir bien des surprises sous le coude, le plus dur ?tant d'?tre patient, peut ?tre qu'un jour.... 
Sinon j'ai eu une petite id?e, qui ne concerne pas le sous-sol de l'?glise, mais plut?t le fameux pilier.
Depuis quelques temps, j'ai tent? d'effectuer quelques petites recherches, comme tant d'autres, sur le pass? de RLC.
Je me suis particuli?rement int?ress?e, ? l'autre ?glise celle qui fut d?truite. D'ailleurs ? titre de clin d'oeil :
La VLC page 306 : "Alors, ? l'ar?te du cap d? l'Homm? sur le haut d'un m?nir, en face du temple pa?en, converti en ?glise chr?tienne d?truite plus tard par l'incendie..." A titre de clin d'oeil (oui je me r?p?te  )
Si on essaie de dater approximativement le pilier, on retourne sans aucun doute tr?s tr?s loin en arri?re, certainement au d?but de "l'am?nagement" de l'?glise actuelle.
Aussi voici ma petite id?e :
Et si en fait le fameux pilier ne provenait pas en fait de l'?glise d?truite. Elle fut d?mont?e pierre par pierre, mais il se pourrait peut ?tre que l'autel et le ou les piliers furent amen?s dans l'?glise MM. Le pilier serait donc plus ancien.
En ayant ?tudi? longuement la question, il est apparu que lorsqu'une ?glise est d?truite, incendi?e ou abandonn?e, que l'on devait n?cessairement y faire hommage, dans l'?glise qui la seconde.
Par exemple, si l'?glise d?truite ?tait consacr? ? St Jean Baptiste, placer dans la nouvelle une statue du Saint en souvenir de l'ancien vocable.(? titre d'exemple il y d'autres fa?ons de le faire).
La r?-utilisation des pierres ?taient aussi chose courante, et compte tenu de l'anciennet? du pilier, je me demande s'il ne s'agirait pas en fait d'?l?ments "apport?s", suite au chaos.
Vous pourrez me dire et alors ?
Et bien, si par exemple l'autel ou le pilier d?mont? par Sauni?re lors de ses travaux provenaient de l'ancienne ?glise, il ne serait pas si stupide que cela de penser qu'il aurait pu y retrouver quelque chose li? ? l'ancienne ?glise et non ? la crypte du sous-sol qu'il aurait d?couvert simplement gr?ce aux travaux et au soul?vement de la dalle.
Peut-?tre cherchait t il alors la fa?on de pouvoir "p?n?trer" dans la crypte de l'ancienne ?glise.
Il y a selon moi une issue de secours pr?vue pour bien des ?v?nements, ?boulements, inondations, pillages etc...
Pensez vous qu'il serait possible que Sauni?re est recherch? un souterrain pouvant men? ? la crypte beaucoup plus ancienne que celle de l'?glise actuelle, n'ayant pas les moyens de le faire en surface ?
Si le sous-sol du village contient des souterrains qui convergent vers l'?glise, peut ?tre a t il fait le chemin inverse ?
Je parle bien entendu, de l'affaire qui le concerne lui, et en aucun cas du d?p?t li? ? Boudet.
Tout ceci est bien entendu juste une id?e, et elle n'engage pas grand chose.
Cordialement Aurore.
_________________
l'?nigme vit aussi du voeu d'?tre perc?e ! |
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|
Fran?oise
Inscrit le: 22 Aoû 2007
Messages: 47
|
| Posté le: Sam Mar 27, 2010 4:31 pm Sujet du message: |
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|
| Et dans la poursuite de votre ?lan, il est possible d'y ajouter la dalle dite des chevaliers |
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P.SILVAIN
Inscrit le: 27 Oct 2006
Messages: 268
Localisation: Aiguille creuse
|
| Posté le: Sam Mar 27, 2010 5:38 pm Sujet du message: |
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| aurore a écrit: | Bonjour ? tous,
Je me suis particuli?rement int?ress?e, ? l'autre ?glise celle qui fut d?truite. D'ailleurs ? titre de clin d'oeil :
La VLC page 306 : "Alors, ? l'ar?te du cap d? l'Homm? sur le haut d'un m?nir, en face du temple pa?en, converti en ?glise chr?tienne d?truite plus tard par l'incendie..." A titre de clin d'oeil (oui je me r?p?te )
Cordialement Aurore. |
Bonjour Aurore et tous
Nous avons parfaitement compris votre id?e qui se d?fend en th?orie
Par contre personne de connu ? ce jour ne peut attester de ce que contenait le pilier carolingien...
INVERSEMENT j'ai longuement d?velopp? ma th?orie au sujet du pilier: pourquoi chercher ? l'int?rieur
alors que vous avez le secret sous le nez, ? l'ext?rieur dans MISSION 1891.  (GRAND SECRET tomes 2 et 3)
Anecdotiquement, je vous r?it?re que selon moi, l'?glise d?vast?e par un incendie ?tait celle de Saint Salvayre...
Cordialement
PS |
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brunelin
Inscrit le: 23 Oct 2006
Messages: 1658
Localisation: LANGUEDOC
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| Posté le: Sam Mar 27, 2010 9:34 pm Sujet du message: |
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aurore
| Citation: | | Merci pour le lien Mr Brunelin. Mais je ne sais pas pourquoi un petit quelque chose me dit que vous devez avoir bien des surprises sous le coude, le plus dur ?tant d'?tre patient, peut ?tre qu'un jour.... |
Vous n'avez pas tort, mais depuis que l'on ne peut plus rien dire sur Internet sous peine de se faire piller, on dit de moins en moins de choses
mais si !...mais si !......vous ne pouvez pas savoir le nombre de personnes qui sont ? l'aff?t du moindre tuyau, de la moindre photo..........j'ai sorti des trucs int?ressants, des gens s'y sont int?ress?s, nous avons ?chang?, je leur ai montr? des photos.........et puis ils en ont fait un livre.............assez cocasse vous ne trouvez pas ?......ce qui fait que je comptais moi m?me faire un petit bouquin sur ma d?couverte, et bien, trop tard, d'autres l'on fait avant moi......?tonnant non ?
 
| Citation: | | Et si en fait le fameux pilier ne provenait pas en fait de l'?glise d?truite. Elle fut d?mont?e pierre par pierre, mais il se pourrait peut ?tre que l'autel et le ou les piliers furent amen?s dans l'?glise MM. Le pilier serait donc plus ancien. |
L??glise d?truite dont tu parles se trouvait au cap de l?homme ? cot? de la pierre alcor sur le trajet exact de la ligne du 17 janvier
Quand au pilier wisigothique du VII si?cle, il fit partie de l??glise primitive construite par guilhem de gellone comte du pagus regensis en 780
En 798 l??v?que THEODULF missus dominicus de CHARLEMAGNE vient ? rh?dae pour y consacrer la nouvelle ?glise comtale
En 804 le m?me guilhem de gellone fonde l?abbaye de gellone ? saint guillem le d?sert
je te dis cela car on retrouve ? l?abbaye de saint guillem les m?mes motifs d?coratifs que ceux du pilier de rennes, tout simplement parce que ce sont les m?mes artisans qui sous l?autorit? de guilhem on construit l??glise de rennes et celle de saint guillem
| Citation: | | Si le sous-sol du village contient des souterrains qui convergent vers l'?glise, peut ?tre a t il fait le chemin inverse ? |
Les sous sol du village contient effectivement de nombreux souterrains, les plus importants sont ceux de l?ancien ch?teau comtal et se trouvent sous l?actuel cimeti?re, ce sont ceux l? dont parle pierrot Alquier, dans lesquels il est tomb? en creusant une tombe
Sous le village ce sont surtout des failles naturelles, j?ai fais des photos de l?une d?elle la semaine derni?re
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"l'abb? BOUDET connait un secret qui pourrait engendrer de grands bouleversements"
courrier du r?v?rend p?re VANNIER |
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aurore
Inscrit le: 01 Aoû 2008
Messages: 357
Localisation: franche-comt
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| Posté le: Dim Mar 28, 2010 6:49 pm Sujet du message: |
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Bonjour ? tous,
Mr Brunelin,
Je pensais plus ? la publication, qu'? la diffusion internet. Et puis je sais que vous aviez depuis longtemps cette id?e sous le coude, car vous m'en aviez parl? une fois... Bien mal acquis ne profite jamais de toute fa?on !
Et puis les pauvres, de toute fa?on c'est pas parce qu'ils ont le couteau....qu'ils sauront s'en servir... 
Tiens d'ailleurs, en regardant les oiseaux s'envoler, je me dis qu'il ne s'agit que de patience... 
Pour en revenir au pilier :
j'ai voulu en parler car je me demande s'il s'agit r?ellement d'un pilier
Je ne remts en cause tout ce que vous exposez plus haut, au contraire.
Pour soutenir une table d'autel, il faut logiquement deux piliers. Or connaissant l'endroit o? se trouve le second, (gr?ce ? vous et ? Mr Garcia), une question me taraude.
Pourquoi en avoir grav? un seul ?
Pour ma part, je pense, ? titre hypoth?tique bien entendu, qu'il s'agit d'un autel wisigoth.
Que l'artisan aurait utiliser en r?-emploi, gravant ou ajoutant des motifs dans le but de casser un peu la fonction pr?cedente.
Un peu ? la mani?re des croix sur les menhirs.
J'ai un peu de mal ? ?tre explicite d?sol?e.
Pour ce qu'il aurait pu contenir, je doute qu'il s'agisse d'une carte au tr?sor etc...
Le fait ?tant qu'? l'?poque, personne ne devait penser qu'un autel serait d?mont?, puique consacr?, sauf cas ? part.
Donc je me creuse un peu la t?te pour tenter de trouver une sorte de logique ? tout ?a.
Mr Pierre Sylvain
Merci. Vous savez que je n'ai pas lu vos ouvrages, mais promis, je vais m'y mettre
Donc ne pouvant pas vous r?pondre, je dirais que pour l'instant je ne cherche qu'? comprendre une certaine et petite partie de l'histoire, une sorte de chronologie.
(Pfff j'ai du mal ce soir ? m'expliquer )
Fran?oise,
Pour l'instant je ne pr?f?re pas m'occuper de cette dalle, cela ne ferai qu'apporter des questions suppl?mentaires.
Dans tout les cas je perds peut ?tre mon temps inutilement, mais perso. il y a quand m?me des choses int?ressantes ? apprendre. 
Cordialement Aurore.
_________________
l'?nigme vit aussi du voeu d'?tre perc?e ! |
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Renaud
Inscrit le: 26 Aoû 2008
Messages: 339
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| Posté le: Lun Mar 29, 2010 5:32 pm Sujet du message: |
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Pour ce qui est du pilier, il est dat? de fin VIII, d?but IX.
Il me semble que la fin de l'empire wisigothique est du d?but VIII. Donc il ne serait pas wisigothique ? |
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Renaud
Inscrit le: 26 Aoû 2008
Messages: 339
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| Posté le: Mar Mar 30, 2010 7:57 pm Sujet du message: |
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[quote="aurore"]
Pourquoi en avoir grav? un seul ?
Pour ma part, je pense, ? titre hypoth?tique bien entendu, qu'il s'agit d'un autel wisigoth.
Que l'artisan aurait utiliser en r?-emploi, gravant ou ajoutant des motifs dans le but de casser un peu la fonction pr?cedente.
Un peu ? la mani?re des croix sur les menhirs.
Je vais me r?p?ter...
Ce pilier n'est pas wisigothique mais carolingien, d'inspiration carolingienne, certes.
Dans un des cahiers des ?ditions p?gase, dat? de 2002, on en pr?sente un de similaire, celui d'Oupia.
Il y en a un aussi ? Narbonne et ? Saint Polycarpe. Et sans doute d'autres. St Guilhem le d?sert manifestement.
Ces supports d'autels sont appel?s piliers par bcp de chercheurs, Andr? Bonnery, dans son ( tr?s bon) livre "La Septimanie au regard de l'histoire" lui pr?f?re le nom de "cippe". |
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