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[ablanchard]

Bonjour ? toutes et ? tous.

C'est d' un calme!!!

Faire la synth?se de toute cette chienlit aux relents d'intol?rance et de sectarisme est assez simple.

Quelles sont les forces en pr?sence qui alimentent ces gu?guerres .
-Querelle des anciens et modernes.
-Querelle des locaux et r?gionaux ?largis aux nationaux.
-Querelle dans la pr?s?ance des sujets abord?s.
-Querelle dans l'orientation des recherches.
-Querelle dans la d?finition m?me de ce qu'il y a ? chercher et donc ? trouver.
-Querelle des "intellectuels" et des autres un peu moins fournis et hommes de terrain.
-Querelle de disciplines choisies , et sensibilit?s diff?rentes d?fendues bec et ongle.
-Querelle des pond?r?s des et des passionn?s d?brid?s.
-Querelle des ?gos imb?ciles.
etc etc..... Dieu que tout cela est banalement humain!!!! . Vous ne voyez plus, tant votre intransigeance, vos convulsions ?gotiques et narcissiques, que vous mettez en cause la p?r?nnit? du Forum voire du Site .

ATTENTION NE CONFONDEZ PAS

Wikip?dia donne une d?finition du forum: "En informatique, un forum est un espace publique ( ou au moins ouvert ? plusieurs participants) . Les dicussions y sont archiv?es , ce qui permet une communication asynchrone ( c'est ce qui diff?rentie les forums de la messgerie instantan?e")...
Cela veut dire ? mon sens que la conception et l'?thique d'un forum sont diam?tralement oppos?es ? celle :de forum bis , amicales diverses , et pourquoi pas tant que nous y sommes salons priv?s...
Le FORUM DANS SON ENSEMBLE DOIT RESTER PUBLIQUE ET ACCESSIBLE A TOUS. Il est facile d'utiliser la structure d'autrui mais sans doute plus ardu de faire ses propres site et forum.

ATTENTION AUX CERTITUDES

Dans le cadre de recherches, quelles qu'elles soient, les certitudes sont r?ductrices et g?n?ratrices de sectarisme , opium de l'intol?rance.( ou l'inverse ? votre choix).

QUESTION FONDAMENTALE

Dans cette grande saga de RLC/ RLB, que doit on chercher et o? doit on chercher?

L? ,je renvoie ? la posteface de l'ouvrage de Jean Brunelin " La croix dans le cercle..."o? il dit dans les derni?res lignes:
....Un des myst?re du Razes... Mais l'int?r?t de ce tr?sor tient probablement davantage ? sa nature qu'? sa valeur intrins?que... Pour un secret autrement plus important qu'un t?sor mat?riel, f?t-il consid?rable...Le puzzle qu'il convient de rassembler, ne se limite pas qu'au livre d'Henri Boudet , ni ? l'?glise de l'abb? Sauni?re, il s'?tend ? d'autre jalons diss?min?s dans la haute vall?e de l'Aude..... Cette recherche de l'inconnu nous laissera- t -elle indemne? Je me suis souvent pris ? r?ver d'en comprendre les arcanes ; mais pr?f?rant la sagesse ? la folle intr?pidit?, il y a des chemins que je me refuse ? emprunter."

Je pose la question: mais ne voyez vous pas, que Jean Brunelin, dans ses r?ponses, fait un travail ?norme de p?dagogie mettant au service de tous sa connaissance de l'affaire , sa phototh?que, son exp?rience etc , que pour beaucoup d'entre nous, r?inventons en permanence la brouette, ouvrons des portes ouvertes qui l'ont d?ja ?t? depuis des lustres et qui m?nent dans le mur. Il faut l'accepter cela fait partie de l'?nigme.
Quoiqu'il en soit, bien ?videmment que Jean Brenulin r?pond avec un argumentaire auquel Il croit. Il ne va tout de m?me pas r?pondre avec des arguments auxquelsIl n'adh?re pas!!! Non!!! Et si d'aventure je me trompe lamentablement sur le "camp"
choisi, car il s'agit bien de cela n'est ce pas , cela ne m'emp?chera pas de dormir ce soir, mais je saurai gr? encore longtemps ,pour "s'?tre les d?pouill?" les cuisses , ? J-P GARCIA ET J BRUNELIN , l'Un pour avoir cr?e le et Forum, l'Autre pour l'avoir animer. Faites de m?me on verra votre succ?s!

PROPOSITION

- Que le forum reste un espace enti?rement publique .
- Banir les pseudos et pseudos multit?tes.
- Inscription contre un CV comprenant : - avatar Photo d'identit?.
- localisation , minimum le d?partement
- motivation
- anciennet? dans la connaissance de l'affaire
- engagement sur l'honneur de non agression , mais vous savez ,pas celui v?hicul? sur le net et dont tout le monde se fout ? commenc? g?n?ralement par son auteur. Non non, le bon vieil engagement manuscrit.
- Afin de donner un peu d'air au/x moderareur/s, ? une question d?ja trait?e ou partiellement trait?e ,renvoyer par une codification, ? l'arborescence du site, voire ? un site voisin et ami .

HISTOIRE VECUE (Vie et mort d'un forum)

2008 j'?tais inscrit sur un forum traitant d'un tout autre sujet. Tout allait bien : contreverses de qualit? , courtoisie etc...
Mi 2008 le ton monte suite aux querelles ? l'identique des n?tres.
Fin 2008 A l'initiative d'une poign?e "de poids lourds " du forum, cr?ation d'un club o? les seuls admis ?taient idenfifiables par
un avatar repr?sentant la couronne des lauriers de C?sar ( les cons!!! ). Je me souviens avoir demand? ? l'?poque s'il comptaient faire une cour sp?cifique pour les c?sarions. Bien s?r aucune r?ponse.
Mi 2009 Le forum disparait suite ? l'?tat d?pressif du cr?ateur / mod?rateur.

HUMOUR

On verra d?cidemmment de tout ,je suis sans doute en dehors de mes pompes, et sans doute trop ag?, mais en relisant des nouvelles anciennes de 2005 d'un pays voisin, je lis:

..... ?meutes du gaz , gr?ve des ?tudiant et des RENTIERS. Hallucinant non!!!

Pour ce soir tr?s cordialement ? toutes et ? tous .

[brunelin]

Tu as raison, c'est calme, mais le coeur n'y est plus
Pourquoi veux tu qu'on perde notre temps ? expliquer que l'affaire de RLC ne se r?sume pas ? la dalle de la marquise, au tableau de poussin et aux parchemins ? des gens qui ne connaissent que cela et qui n'en sortirons jamais
Penses tu qu?ils comprendrons un jour qu?il y a une histoire formidable autour de tout cela avec des vrais gens, de vrais aventures, de vraies intrigues, de vraies passions, de vrais drames et de vrais tr?sors ?.eux qui ne passent leur temps qu?? tirer des traits sur des pi?ces douteuses et qui sont encore englu?s dans les filets tendus par l??quipe ? plantard

Pourquoi veux tu qu'on essaye d'ouvrir les yeux ? des t?tus comme jauclin afin de lui montrer que peut ?tre il autre chose que lavaldieu ? prendre en compte et qu?une id?es fixe n?a jamais men? plus loin qu?? l?endroit ou s?est fix?e cette id?e

Je vais te dire mon sentiment...........tu as raison de dire que certains d'entre nous se sont beaucoup investis pour apporter de notre exp?rience, cela est tout ? fait normal, nous l'avons fait avec plaisir, et si nous rencontrons des gens int?ressants nous le referons encore, mais ? partir du moment ou certains viennent ici pour nous cracher dessus et se payer notre t?te la suite devient inint?ressante, et notre participation ne s'impose plus

Lorsque ?a chauffe sur les forums, le web master se frotte les mains car l'audience est multipli? pas dix, mais il doit faire attention tout de m?me de ne pas r?agir trop tard pour ramener le calme car il risque de plomber le forum comme c'est le cas en ce moment ici
je pense qu'? un certain moment luiggi aurait du r?agir et remettre les agresseurs ? leur place.......il vient un moment ou leurs intentions belliqueuses ne font plus aucun doute et ? ce moment le web master doit leur dire gentiment de se calmer avant d'en arriver au clash

Enfin je pense tout de m?me que la sanction est inadapt?e car au lieu d?attendre le pourrissement et d?exclure sans avertissement, il valait mieux avertir ? un certain moment et les choses n?en seraient pas arriv?es l?

? bientot peut ?tre
_________________
"l'abb? BOUDET connait un secret qui pourrait engendrer de grands bouleversements"
courrier du r?v?rend p?re VANNIER

[Renaud]

C'est ce que j'ai essay? de faire comprendre, la solution me semble radicale, et le forum risque de se trouver d?sert?...
De plus, ceux qui ont un acc?s priv? pourront parler de leur th?ories en secret, mais aurons en + acc?s ? celles des autres.
C'est tout b?nef pour eux, mais pas encourageant pour les nouveaux arrivants.
C'est pas du tout donnant donnant il me semble...
Puis il suffit de voir, depuis cette mesure, les discussions se font plus que rares, et je pense que cet excellent forum, sinon le meilleur, m?rite mieux que cela

[blanchefort]

Bonjour ? toutes et tous-

Un forum quelque qu?il soit est une auberge ESPAGNOLE il ne faut jamais oublier ?a-

Depuis presque 45 ans que je m?int?resse ? l?affaire de Rennes le Ch?teau j?en ai entendu de toutes les couleurs, de plus habitant sur place je vous passe les chercheurs qui me t?l?phonent et qui ont trouv? la solution, je vous passe aussi les conf?rences attrapent couillons qui fleurissent chaque ?t?, l?hiver le porte-monnaie des locaux ?tant en berne ?

La liste des fantasmagories ?tant trop longue pour les nomm?es toutes ?

Mais dans cette affaire qui r?p?tons le ne doit ?tre consid?r?e que comme un loisir nous avons tous tendance ? vouloir affirmer nos v?rit?s, mais la v?rit? de l?un n?est pas celle de l?autre ?
Il faut aussi savoir que l?affaire de RLC a pris plusieurs directions ? l??poque de Lincoln d?o? peut-?tre ce brouhaha multi directionnel ?

Pour conclure ce qui est important dans une recherche ce n?est pas le r?sultat de la recherche mais le plaisir que nous avons ? chercher-

Moi je mettrai au cr?dit de cette affaire , les belles rencontres qu?elle m?a permis de faire , quand vous avez 150 chercheurs et curieux qui se rencontrent autour de quelques agapes, certains savent de quoi je parle , ?a aussi c?est un morceau de l?histoire de RLC-
J?esp?re bien que ce prochain printemps nous allons tous nous retrouver ?

Et si nous apprenions ? nous parler et ?couter l?autre ????????????????

Une grosse pens?e ? mes amis

[P.SILVAIN]

C'est l'orgueil qui les tue !
Avant de pr?senter son travail, il faut avoir eu la curiosit? et l'objectivit? de commencer par lire celui des autres.
Qui l'a fait parmi vous ?
PS

[obrian]

[Renaud]

Je ne sais pas si vous parlez de ceux qui ont propos? de faire ce forum priv?, ou de ceux qui ont apparemment froiss? certaines personnes par leurs interventions.
Je pense que l'absence de discussion est plut?t caus? par cette mesure radicale (raison n? 1), puisque l'on entend plus parler des 2 ( 3, 4 ? ) autres et que cela n'a pas fait revivre le forum, bien au contraire...
Des d?tracteurs il y en aura toujours...il suffisait, ce n'est que mon avis, continuer comme ava,t.
Jeannot prend cela avec philosophie et les envoie balader avec une jolie pirouette et svt la discussion en reste l?. Pas besoin de longs discours. De toute fa?on, si l'autre personne n'est pas d'accord, elle campera sur ses positions, alors ? quoi bon s'?nerver...
Puis je me r?p?te pour la ?ni?me fois, il y a plus grave que de se faire piquer SA th?orie. Ou alors c'est parce que certains y voient un int?r?t financier, et l? c'est autre chose...

[P.SILVAIN]

[obrian]

[obrian]

[blanchefort]

Obrian-

Si tous ceux qui se sont fait virer du site etc etc
Tous en r?alit? se r?sume ? une personne et encore ??

[obrian]

[Gil]

Tu sais O Brian, m?me si c'est sans doute mieux que M Pierre ai fait un site ? lui qui correspond ? ses recherches plutot que de bombarder celui de luiggi d'informations qui ne me correspondaient pas, nous sommes plusieurs a avoir v?cu un ?chec dans son exclusion. Nous aurions voulu qu'il comprenne qu'il fallait qu'il se reprenne, et que RLC ce n'est pas si important dans la vie. Ca me fait de la peine de voir qu'au lieu de comprendre il continue dans sa fuite en avant, je le connais personnellement et je ne me r?jouis pas de ce qui s'est pass
_________________
P?pin trois pommes
http://www.dailymotion.com/video/x92uv9_pepin-troispommes_people

[ablanchard]

bonjour,

GIL
J'adhere totalement ? ce que tu viens d'?crire . Ce sont des paroles de sage.

Cependant en tant que lecteur et intervenant modeste du site je voudrais faire part de mon ressenti profond dans la r?solution de cette affaire.

Quels sont les hommes qui ont fait, et model?, cette ?nigme telle que nous la percevons depuis son apparition initi?e par De SEDE...PLANTARD ... Ce sont des Hommes d'?glise , SAUNIERE BOUDET GELIS et autres contemporains et pr?decesseurs.

Quelle formation avaient ces Hommes. Ils sont avant tout Homme de Dieu ,Homme d'?glise, form? par L'?glise au sein du petit s?minaire pour les ?tudes secondaires jusqu'au bac, puis pour les ?tudes sup?rieures au seins du grand s?minaire .
Dans la p?riode du grand s?minaire que leur enseignait-on?:(sources Wikip?dia)
- la liturgie biblique, theologique, philosophique,et pastorale. Aujourdhui cet enseignement a ?volu? et sont: th?ologie fondamentale, th?ologie pastorale, liturgie morale, ?tude de la bible. Quelle place r?serv?e aux sciences et math?matiques? peu ou pas du tout? je ne peux r?pondre ? cette question. Mais on doit se faire la r?flexion que l'?glise ? toujours ?t? m?fiante envers ces derni?res. Souvenons nous de Galil?e .

Ce qui veut dire , que tous les Hommes ayant tiss? et cod? , de pr?s ou de loin la toile de l'?nigme avaient un raisonnement ?clair? principalement de symbolique religieuse chr?tienne et non math?matique / scientifique. Bien ?videmment pour certains, qui furent savant ou math?maticien renomm?, ma formulation ne convient pas.
Cela est tellement vrai que pour communiquer entre eux lors de d?placements hors fronti?re , ils parlaient simplement en latin ? d?faut de la langue ?trang?re. Certains ?changes ?pistolaires se faisaient de mani?re semblable utilisant paraboles et symboles....
Ce sont des hommes dont le cheminement de pens?e , le choix de priorit?, l'appr?hension d'un savoir.... est diff?rent du n?tre . Restants Hommes malgr? tout, ils comprennent facilement le n?tre cela fait partie de leur enseignement.Mais l'inverse??

En conclusion ,je suis intimement persuad? que si l'on n'int?gre pas leur profil et que l'on ne rentre pas dans leur "personnage", tel l'acteur qui rentre dans la peau de son personnage nous n'avons que peu de chance de r?soudre l'?nigme .
Dans tout les cas il faut retenir le language ? plusieurs niveaux de la symbolique chr?tienne . Pour s'en convaincre , recherchez sur Google "faune symbolique chr?tienne" et cliquez sur " fiche faune symbolique" et rapprocher par exemple la
premi?re image de ce que l'on peut voir sur la grande fresque de l'?glise de RLC. Edifiant!!!
De plus je ne pense pas possible que la r?solution de l'?nigme puisse se faire uniquement par une d?monstration math?matique. Au mieux elle peut , peut-?tre ,aider ? comprendre , ? condition qu'elle vienne en compl?ment, ou ?clairer un point particulier.
Enfin puisque nous attendons tous avec impatience l'?tude de notre Webmaster Luiggi ,sur les jardins de Sauniere, permettez moi de rappeler que se dernier les a trac? avec les moyens du bord : ficelle, chaine d'arpenteur, marquants, masse , appareil sommaire de vis?e, peut ?tre bien bricol? par lui m?me. N'oublions pas qu'il ?tait fils de r?gisseur ,ou metayer des terres du domaine du marquis de Casemajou ou Cazemajou. Qu'? ce titre, il a probablement particip? dans sa jeunesse ,? la plantation de vignes avec pour seuls instruments ceux cit?s plus haut. Et que ,le trait carr?, alligne parfaitement les pieds de vigne quelles que soient les accidents de terrain . Les viticulteurs des Corbieres ne devraient pas me contredire.
Mais je veux bien croire au progr?s. Hier dans le journal local il y avait article et photo d'une machine ? planter les pieds de vigne attel?e au tracteur et dont l'implantation des point de plantation est g?r? par ordinateur et GPS.

Cordialement.

[aurore]

En passant,