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[F.POUS]

Franck Daffos a ?crit:

[Franck DAFFOS]

Bonjour Fran?ois,

Et d?sol? de te r?pondre si tard,
mais j?ai peu de temps en ce moment et quelques probl?mes d?informatique !

Pour r?pondre ? ta question,
ce message n?est d?abord pas tout ? fait comme je l?ai ?crit puisque il a ?t? en partie censur? et modifi? par Johan Netchacovitch sur son site. C?est son habitude quand il n?a pas d?arguments ( c?est ? dire tout le temps) : il supprime une partie de mon argumentation, ainsi il pense que c?est facile de me discr?diter. Il est un grand sp?cialiste de cela lorsque je mets son ami Patrick Mensior en grande difficult?. Il doit certainement ?tre sans savoir que Mensior et ses amis le surnomment ? la limace ? et son site ? la poubelle du Raz?s ?. Et quand il ne sait plus quoi faire pour me contrer, Johan me blackliste tout simplement ? Mais hypocritement, il ne me blackliste jamais d?finitivement car il sait que mes commentaires sur ses news font ? chaque fois un beau pic de connexions dont son site plus que moribond a pourtant terriblement besoin ?

Pour en revenir ? notre propos, certains CdC ? Giscard ?,
je ne puis parler que de ce que je connais et que nous avons r?pertori?. Mais nous savons qu?il existe encore d?autres CdC romans de type 52 donc similaires ? celui de RLC. Bien en tendu ces CdC ne peuvent ?tre absolument identiques ? celui de Sauni?re qui lui est vraiment particulier lorsqu?on prend la peine de le comparer syst?matiquement ? tous les autres d?j? retrouv?s. Ces particularit?s portent aussi bien entendu sur le nombre de personnages (entre autres) de certaines stations, ou sur certaines stations. Encore faut-il savoir ce que l?on cherche ?

Je te rappelle que j'ai ?t? le premier
? r?v?ler quel ?tait la r?f?rence et le type du CdC de RLC chez Giscard (cadre "roman" ref 52 avec un fond polychrome "extra riche" au griffon), ? expliquer sa m?thode de fabrication, le choix qui ?tait donn? aux clients, et surtout aussi a publier 3 exemples d'autres CdC Giscard d'exactement du m?me type (fonds au griffon et cadre 52 !) dans mon livre "L'affaire des carnets, r?ponse ? Octonovo" (?ditions Arqa): c'?tait en juillet 2008, il y a donc plus d'un an. C'?tait une vraie premi?re ! Et qui ne devait rien aux archives Giscard ? Toulouse puisque nous avions (et tu le sais !) collect? ces renseignements depuis des ann?es et des ann?es ...

J?ai ?t? tr?s ?tonn? que tu conclues que le CdC de RLC ?tait normal et anodin,
surtout en prenant comme comparaison la station 12 de celui du centre de la France (celui de St S. je pense ?). Tu veux aller trop vite, mais je crois t?avoir d?j? dit qu?il fallait, pour ?tudier celui de RLC, poss?der une s?rie de photos d?il y a une vingtaine d?ann?es, avant que l??clairage imb?cile positionn? par une certaine municipalit? ne l?ait compl?tement alt?r?, ce qui emp?che bien entendu de nos jours de discerner certains ajouts peints qui eux ?taient loin d??tre anodins ?

Attends-toi donc un jour ? ?tre s?v?rement d?savou?, qui plus est d'une fa?on incontestable !

Pour conclure,
Michel Vallet (Pierre Jarnac) doit sortir d?ici tr?s peu chez P?gase une plaquette fort explicative concernant la maison Giscard et certaines de ses r?alisations. Je ne doute pas que tu y apprendras certaines choses.

A plus,
Franck.

[F.POUS]

Bonjour Franck,

Merci de ta r?ponse.

Sache tout d'abord que je ne demande pas mieux que d'?tre "s?v?rement d?savou?, qui plus est d'une fa?on incontestable".
Comme je l'ai dit en d?but de mon article sur les chemins de croix de chez Giscard (*), j'ai fait avec ce que j'avais comme documents.
C'est avec un grand int?r?t et une grande impatience que j'attends de d?couvrir la plaquette de Michel Vallet. Si elle me cloue le bec j'en serai le plus heureux de tous !

Dans un message sur ce forum dat? du 18 novembre 2008 tu ?crivais:

[Franck DAFFOS]

Bonjour Fran?ois,

J?ai d?j? dit beaucoup de choses sur le Chemin de Croix de RLC
et il est hors de question pour moi ? pr?sent d?en dire plus. Mais ce que je constate et qui quelque part me d?sole c?est que toi, comme beaucoup d?autres, tu isoles totalement un ?l?ment de cette ?nigme pour essayer de l?analyser or, comme pour tout le reste, il fait partie d?un TOUT que l?on ne peut ni ne doit morceler.
C?est la raison pour laquelle vous pi?tinez et n?arrivez ? rien.

Le probl?me est exactement le m?me
pour ceux qui veulent arriver au bout en ne s?occupant que du Poussin, que de la VLC de Boudet ou que des parchemins ou que de la dalle de Coumesourde ?

Pour avancer et pour comprendre l?un ou l?autre de ces ?l?ments,
et cela vaut tout particuli?rement pour le CdC de RLC, il faut avoir et le recul et les connaissances n?cessaires pour embraser la globalit? de cette affaire. Ceux qui ont commandit? ce CdC en 1896 savaient ce qu?ils faisaient et ont surtout tenu compte de ce qu?ils savaient sur le Poussin, un certain Teniers et la VLC de Boudet. Ils se sont en fait et tout naturellement inscrits dans la continuit? d?une ?uvre coll?giale sur pr?s de 300 ans ? C?est la raison pour laquelle on peut parfois dire que l??glise de RLC est le livre d?images de la VLC de Boudet, mais pas parce que c?est Boudet qui a pr?sid? ? la conception et ? la r?alisation de l??glise de Sauni?re, il n?y est pour rien, mais parce que celui qui s?est charg? de cela avait au pr?alable et 10 ans avant, particip? aux recherches sur le terrain, ? la d?couverte, puis ? l?aventure coll?giale de la VLC ?

Je fais partie de ceux qui ont mis pr?s de 40 ans ? acqu?rir
(sur le terrain et par des recherches ou enqu?tes personnelles) les ? connaissances n?cessaires ? sur cette ?nigme, et ? une ?poque o? il fallait se gagner tout soi-m?me, o? Internet n?existait pas, et les rencontres avec d?autres chercheurs ou qui plus est auteurs ?taient plus qu?al?atoires si ce n?est impossibles.
Toi tu fais partie de ? la g?n?ration Internet ?, c?est ? dire de tous ceux qui n?ont eu qu?? appuyer sur un bouton d?ordinateur pour avoir tous les renseignements qu?ils veulent. Vous emmagasinez des tonnes d?infos, mais manifestement, vous ne savez pas les dig?rer. Ou bien c?est peut-?tre de notre faute, les chercheurs de notre g?n?ration ont ?t? (et je m?en excuse en ce qui me concerne) de bien mauvais p?dagogues !

Le CdC de RLC a vraiment ?t? une commande sp?ciale aupr?s des Ets Giscard
puisque imposant d?s sa fabrication en atelier une s?rie troublante ? d?anomalies ? par rapport aux mod?les de s?rie, ce qui explique sur surco?t tr?s logique de 30 %, et ensuite, bien plus tard, et tr?s certainement apr?s la mort de Sauni?re (entre 1915 et 1930) sont intervenus certains rajouts peints qui en ont fait la touche finale.
J?avoue ?tre un peu atterr? que tu n?aies pu au moins rep?rer les modifications ? d?usine ?, ? moins que tu n?aies pas les bons ?l?ments de comparaison ? Pose toi la question ? Pourtant certains d?tails sont incontestables. Pour les ajouts peints, je te le dis, tu as les circonstances att?nuantes puisque la peinture des stations a ?t? irr?m?diablement d?grad?e par l??clairage d?bile mis en place par l?irresponsabilit? de la pr?c?dente municipalit?? Mais on pourrait avoir pire si ? pr?sent on d?cidait de ? restaurer ? ce CdC ! ! !

Pour tenter de comprendre le CdC de RLC,
il faut en avoir un autre de r?f?rence le plus pr?s possible dans le temps (1897) et exactement du m?me mod?le : fond au griffon, cadre roman 52 (donc tu peux jeter tes lob?s, trilob?s ou gothiques !) : il en existe au moins 2, dont un au moins contemporain d?? peine quelques semaines. Leur ?tude comparative pouss?e est alors tr?s riche d?observations. Ce n?est donc pas ? partir d?un autre CdC de 1892, comme tu l?as fait, que tu peux arriver ? quelque chose. Je te confirme quand m?me que ceux dont je parle ont la m?me station 14 que celle de RLC, mais ce n?est pas de loin la station la plus int?ressante.

Il faut ?tre ? la fois tr?s humble et tr?s d?termin? face ? l?extraordinaire intelligence
qui a ?t? subrepticement inscrite dans l??glise de RLC, et pour comprendre un d?tail modifi?, il ne faut pas h?siter ? parcourir des centaines et des centaines de kms pour, par comparaison avec d?autres productions du statuaire toulousain, comprendre la motivation profonde du discret ma?tre d??uvre de cet extraordinaire puzzle. Parfois, une seule comparaison ne suffit pas, il faut alors trouver un autre mod?le ailleurs puis l?expertiser soigneusement pour confirmer ou infirmer la pr?c?dente analyse comparative. Un v?ritable travail de b?n?dictin qui s?est ?tal? sur des ann?es ? Une des principales raisons qui me font marrer quand je vois quelqu?un comme Patrick Mensior, qui n?a jamais mis les pieds dans une ?glise, ? part celle de RLC, vouloir se poser en sp?cialiste de Giscard sur les ? news ? de la Gazette et du Portail ? S?r que devant l?inexistence de son argumentation, il vaut mieux que Johan me mus?le rapidement en me blacklistant !
Cette remarque ne vaut bien entendu pas pour toi puisque je sais qu?? son contraire, depuis quelques temps, tu fr?quentes assid?ment les productions Giscard ? Mais je regrette simplement que des articles pr?cipit?s et vraiment trop peu fouill?s puissent avoir l?air de donner (du moins il le pr?tend) de l?eau ? son moulin de d?bunkeur sournois.

Bonne r?flexion,
Franck.

________________

PS: J'ai publi? cette station 6 d'un CdC Giscard en r?ponse ? Blanchefort en raison de l'extr?me nettet? de la t?te du Christ sur le voile de Ste V?ronique. Il va sans dire que j'en ai quelques autres en stock (de chez Giscard ou Mona) mais de moins bonne qualit? ...
Mais si ce CdC du Quercy t'interesse, Fran?ois, je t'expliquerai o? il est ...

[F.POUS]

Franck Daffos a ?crit:

[Lucain]

Tu peux tourner la page, Fran?ois, car tes tr?sors ont d?j? parl?.

Je plaisante quant ? la page : continue ton oeuvre de recherches et surtout continue ? en faire profiter tout le monde !

Bonne chasse !


Lucain

[Franck DAFFOS]

[babast]

Et bien on va attendre avec impatience cette plaquette ...
_________________
Credendo Vides

[F.POUS]

Franck DAFFOS a ?crit:

[Franck DAFFOS]

Comme quoi quand on a la chance
d'avoir eu quelqu'un qui vous a donn? le bon mode d'emploi, on finit (? la longue ...) par arriver ? quelque chose !!!


Mais tu n'en es pas encore en 1897...

J'esp?re qu'au moins tu auras remarqu?,
? propos de ta photo d?tail d'une autre station X que le bras du l?gionnaire qui lance les d?s est plaqu? au fond sur ce CdC, au contraire de celui de RLC, et surtout que les d?s de RLC ont ?t? grossis ...

Reste ? savoir
quelles judicieuses conclusions tu peux en tirer...


Bonnes r?flexions !
Franck.

[F.POUS]

Le CdC de r?f?rence dont tu parles, ?a fait un bail que je l'ai relev? dans les registres.
C'est uniquement une histoire de temps qui me manque, m?me pas une histoire de distance. Juste de temps.
D'ailleurs ce CdC tu l'as presque cit? sur le forum, ? ta fa?on, pour qui sait lire et qui s'est pench? sur Giscard.

Le bras de la station X de RLC, je l'ai d?j? dit cinquante fois sur le forum, je n'en connais qu'un seul qui soit comme ?a et c'est ... ? RLC . Donc sur ce point, je suis d'accord avec toi.
J'ai juste montr? les d?s pour les chiffres, identiques ? ceux de RLC (dans le m?me ordre).
Quant au terme "exag?r?ment grossis" je t'ai envoy? autrefois une photo d'une station X d'un CdC du Tarn (lob? polychrome avec anges) o? les d?s semblent autant mis en valeur qu'? RLC.

Mais que ces 3, 4, 5 aient un sens pr?cis ? RLC, ?a je ne dis pas que ce n'est pas voulu.

"Quelles judicieuses conclusions je peux en tirer" ?
Je les garde dans l'ombre pour l'instant. Mais d?j?, c'est avec impatience que je verrai si certaines sont corrobor?es par M. Vallet dans sa plaquette ? venir.
J'esp?re qu'elle sera pleine d'illustrations in?dites.

A tr?s bient?t.
Fran?ois

[P.MERLE]

Bonjour ? tous deux .

BOF ! ! ! Ces d?s se pr?sentaient de fa?on favorable pour attirer l'attention sur un groupe d'?l?ments fondamentaux, mais sur le fond, leur int?r?t est tout ? fait anecdotique ! J'ai toujours laiss? ce chemin de croix de c?t?, mais j'esp?re tout de m?me qu'il apporte des informations un peu plus consistantes ! L'avenir nous le dira .

Amiti?s . Patrick .

[Franck DAFFOS]

"Or, je le dis souvent: lorsqu'on saura tout de cette ?nigme, on s'apercevra avec stupeur combien les pistes sem?es par ceux qui savaient ?taient faillibles, et qu'ils furent bien pr?s de tout perdre par exc?s de prudence."

Pierre Jarnac, le 29 septembre 2004,
fin de la pr?face du "Secret d?rob?" ...

On ne pouvait, entre autres, mieux d?finir l'extraordinaire subtilit? et fragilit? du message ins?rr? dans le Chemin de Croix de Rennes-le-Ch?teau qui, bien mieux qu'un chemin de croix, s'est retrouv? transform? en un v?ritable "chemin de piste" exclusivement r?serv? ? des a-mateurs bien ?clair?s.

[Fran?oise]

[Franck DAFFOS]