Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum


    Ou l'histoire d'un grand secret ... 

 

 

Avertissement : Ce forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs. Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires, provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer la discorde.  Les membres qui ne respecteront pas ces règles minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur récidive, leurs messages seront supprimés.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Messages du Web master

 

   J'ai conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut dorénavant faire avec...

 

   L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.

      J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...

 

       Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...  

Jean-Pierre Garcia               

 

        "Le Secret dans l'Art ou l'Art du Secret"   est de nouveau disponible

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   Ce livre de 424 pages couleurs est composé de nombreuses illustrations, photos et synoptiques qui accompagnent l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés mais aussi ceux qui souhaitent découvrir l'affaire simplement en découvrant les plus belles surprises de ces dernières années. Pour commander, rien de plus simple. Remplissez le bon et envoyez-le à l'adresse indiquée. Paiement possible par Paypal ou par chèque français...   L'ouvrage est également disponible à la boutique  Aux Portes de Rennes

  Patrick Pourtal, Webmaster du site  "Rennes-Le-Château - Le dossier" me proposa en juillet 2008 de répondre à ses questions suite à la sortie du livre "Le Secret dans l'Art". C'est avec un grand plaisir que je me suis mis à ma plume. Vous trouverez mes réponses ici : http://www.rennes-le-chateau.org/rlctoday/int-jpg.asp

Je remercie également André Douzet pour avoir publier une page critique sur "Le Secret dans l'Art"
Vous pouvez la découvrir ici :
http://www.societe-perillos.com/som_garcia.html

 

Site partenaire

   Les Editions ARQA éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art, aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …

 
Nouveautés à lire ...          

Pour voir le clip d'annonce :  http://www.youtube.com/watch?v=qItG4rZc8KQ

 

 

Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :

BON DE SOUSCRIPTION

 

Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.

TEMPLIERS - Recherches d’authenticité

par George H. Kiess

 

    1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.  Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir ses conquêtes. Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres. Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.

   Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie. Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère. Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort… Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades. Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?

 

               10 ans déjà... 

           C’est avec un immense plaisir que je souhaite longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien… car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
      Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…

 

La suite est ici...  10 ans déjà et plus d'1 million de visiteurs

Jean-Pierre Garcia       

 

        Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...

   du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....

 

Les interviews de Franck Daffos sont ici :

http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904

 



Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA



Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA



Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA

Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
 

Par George H. Kiess
Editions ARQA

Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA

Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA

 
 

Un peu de rêve...

    Par ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ?

 
La Sainte Baume... Un reliquaire bien gênant...
 
   Nous ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...

   Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.

   Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... 


Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013

Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles...

 

Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès...

 
Dernières parutions sur le site...
 

 
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brunelin



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MessagePosté le: Jeu Déc 24, 2009 3:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je crois que c'?tait mr pierre que j'essayais de convaincre que le document stublein ?tait un faux

je pense que ce lien de patrick mensior finira de le convaincre

http://jhaldezos.free.fr/mise%20a%20jour/decembre/decembre.html

en tous les cas, je vous souhaite de bonnes f?tes de noel ? tous en esp?rant que le symbole de cette f?te n'?chappe ? personne et que chacun comm?more ce jour comme il se doit
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"l'abb? BOUDET connait un secret qui pourrait engendrer de grands bouleversements"
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MPierre
Invité





MessagePosté le: Ven Déc 25, 2009 3:20 am    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour

oui de jolie pi?ces (donn?es de l'?nigme mise ? disposition du plus grand nombre) pour quelles fassent leurs chemins dans votre esprit,
ce document ne fait pas r?ference au petit fascicule d'Antoine l'Hermite qui y est sans doute un compl?ment

j'attire particuli?rement votre attention sur la repr?sentation de la dalle, celle ci est l?g?rement plus haute que la dalle r?guli?rement montr?e sur les forums et cette l?g?re diff?rences a son pesant de coh?rence dans la r?solution.

cette dalle est d'ailleurs a regarder avec un d?coupage tr?s particuliers se rapprochant de la suite de Fibonacci et de la spire qui en d?coule. Si par hazard vous d?couvrez que le carr? de_*_ se confond avec le carr? de _*_ du domaine de l'Abb? Sauni?re vous aurait fait un pas de plus vers la bonne voie.

1.1.2.3.5.8.13.21.
on dirait presque un jeu de tarot avec son 21 et son petit qu'il faut mener au bout.
mais quelles sont donc ses autres cartes
01 = le bateleur
02 = la papesse
03 = l'imp?ratrice
05 = le pape
08 = la justice
13 = la mort
21 = le monde

Vous voyez Monsieur Jean la r?solution de l'?nigme concerne ces cartes, et il est peut ?tre temps que la carte 08 se face jours aux yeux de la carte 21 en nous montrant que la carte 05 accompagn?s des cartes 02 et 03 soient misent ? bas par la simple carte 01


la suite de Fibonacci nous r?v?le de subtiles connexions; Mais son report sur la carte IGN nous y emm?ne, et ce ne sont pas vos st?riles n?gations qui permette de renoncer ? des faits, et des faits Monsieur Jean , les petits facicules apocryphes en r?v?lent peut ?tre plus , tout au moins autant , que les donn?es soient disant de bon ton, surtout si elles sont tronqu?es.

vous voyez que c'est un ?l?ment de plus qui montre que les donn?es hors cadre sont bien aussi importante que les donn?es in situ (cadre).

mais a vous entendre il y a longtemps que vous avez fais fait la part du vrai et du faux, et que vous ne preniez en compte que la part du vrai. je suis de ceux qui pense qu'il faut connaitre toutes les donn?es les bonnes et les mauvaises, et que c'est de cette immense collectes qu'il faut sortir un embryon de sa propre v?rit? avec sa propre logique.

Rien ne sert de dire c'est faux ou c'est vrai si le r?sultat correspond ? ce que nous voyons actuellement au travers de ce qui se passe dans le monde. il est bon que nous soyons inform?es des 2 faces d'une v?rit? et le genre humain fera la part des choses

Pour le moment je voie surtout que votre v?rit? est tronqu? et vous voudriez qu'elle nous habille, mais il faut arreter de croire et mettre les faits bout ? bout pour en tirer les conclusions qui s'imposeront.
Vous pouvez toujours vous gausser de telles ou telles donn?es , mais les faits sont les faits et il reste intangible. et je r?hit?re ma certitude que la repr?sentation de la st?le dite de Stublein est bien plus pr?cise que le document standard dit de SESA

tient, en appart? il me semble que si le document dit de Stublein n'est pas authentique, comment pouvont nous appeler le document de la SESA qui apparait comme par enchantement en 1906,

1 de bon, 1 de mauvais, les 2 sont mauvais, les 2 sont bons, moi je dis simplement que le document dit de Stublein est bien plus pr?cis et je me garderai de toutes suggestions pour le document de la SESA.

Mon raisonnement est moins cat?gorique que le votre , mais il prend en compte tellement d'autres param?tres, pour ce qui est de vos arguments je ne les connais pas sauf de lire de temps en temps votre croyance, mais h?las triplement h?las la croyance en ce monde n'est 'elle pas un peu hazardeuse. je pr?f?re ne retenr que des faits, deux document similaires mais dons l'un parle plus que l'autre.

D'ailleurs n'est ce pas une partie de l'aboutissement de cette Qu?te, se rendre comte que les croyances ne sont bas?es que sur des documents tronqu?s afin d'assoir un pouvoir et une domination sur le monde.
Quoi de plus asservissant que de tenir le monde dans l'ignorance. mais voila que je m'emballe; je ne m'emballe peut etre pas suffisament d'ailleurs.

a bient?t

Michel
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sudre



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MessagePosté le: Mer Juil 07, 2010 12:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

pour vous r?galer, voici un feuilleton interessant

http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article176

les extras terrestres ? RLC

http://www.forum-ovni-ufologie.com/les-repas-ufologiques-f57/philippe-marlin-au-repas-ufologique-de-strasbourg-le-4-fevrier-2010-t9155.htm
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babast



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MessagePosté le: Mer Juil 07, 2010 10:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour.

J'ai vu que sur le site qui n'a jamais ?t? une r?f?rence Wink qu'un internaute avait post? ce lien.

Malheureusement, le courage de Marlin ? fait que cet internaute a ?t? vir? du site, et que le topic qu'il avait
cr?? avait disparu ... Very Happy

La v?rit? qui blesse certainement.

Longue vie au blog Arqa ... et que Marlin s'en prenne plein la tronche Very Happy

Amiti?s ? tous.
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brunelin



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Localisation: LANGUEDOC

MessagePosté le: Mar Aoû 24, 2010 12:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L? nous atteignons les sommets du d?lire mystique

pour lutter contre ce genre de m?fait, rejoignez vite mon site afin que l'affaire de RLC ne devienne pas tout et n'importe quoi confus2

http://www.facebook.com/pages/pour-que-rennes-le-chateau-ne-devienne-pas-la-poubelle-de-tous-les-delires-esoteromystique/128861020459349?ref=sgm




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Askalah



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MessagePosté le: Ven Sep 03, 2010 5:32 pm    Sujet du message: Droit de r?ponse, mon cher Jean Répondre en citant

Comme ?voqu? ? l'instant sur Facebook, le sens de l'amiti? ne semble pas ?tre d?fini de la m?me mani?re selon les individus... Quand l'on est ignorant de certaines v?rit?s, la moindre des choses si l'on est intelligent, c'est au minimum d'effectuer les v?rifications qui s'imposent, ensuite seulement l'on peut se forger une opinion.

Donc, je persiste et signe concernant l'oeuvre MAGISTRALE d'Athanase Kircher dont voici sa vie et son oeuvre :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Athanasius_Kircher

Difficile donc de penser que ce brave homme cultivait une folie douce quand il prend la peine d'ex?cuter son oeuvre "Les Pyramides Egyptiennes du Raz?s et leur Sphinx" !

Pr?cisons qu'Athanase Kircher oeuvra dans le domaine de l'Alchimie et laissa ? la post?rit? quelques centaines de planches fort ?rudites...

Quant ? moi, j'aimerai informer tout ? chacun(e) que j'ai toute ma t?te, mon esprit et... mes jambes !

Bien cordialement

Philippe
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Il n'est rien de cach? qui ne sera r?v?l?, rien de dissimul? qui ne sera publi?.

No hay nada escondido que no ser? revelado, nada encubierto que no ser? publicado.
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Simple Curieux



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MessagePosté le: Sam Sep 04, 2010 2:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Quant ? moi, j'aimerai informer tout ? chacun(e) que j'ai toute ma t?te, mon esprit et... mes jambes


Si ?a peut vous faire du bien, tant mieux. Et bravo. confus2
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Luiggi
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MessagePosté le: Lun Sep 06, 2010 9:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dans tout d?lire m?me mystico ?sot?rique il y a quelque chose ? creuser et il faut bien se garder de tout jeter sans examiner au pr?alable. Ce qui est interessant ici c'est comment un p?re j?suite a pu en arriver ? ce raisonnement avec tous ces d?tails. Le comment me semble beaucoup plus important que sa description elle m?me. Quand ? la r?surection d'Osiris, chacun sait que le mythe d'Isis et Osiris est intimement li? ? l'affaire. Pour s'en convaincre il suffit de relire le Serpent Rouge : ISIS Reine des sources bienfaisantes... Et Boudet pour la R?surection...

JP
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Gil



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MessagePosté le: Mar Sep 07, 2010 8:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'en crois rien cher luiggi, je pense que le mythe d'Isis et Osiris a ?t? ajout? apr?s coup par l'?quipe Plantard, je pense que le texte du serpent rouge ?tait moins ?sot?rique ? la base. D'ailleurs certains passages semble avoir ?t? retouch?s, mal ?crits.

Amiti
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http://www.dailymotion.com/video/x92uv9_pepin-troispommes_people
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aurore



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MessagePosté le: Mer Sep 08, 2010 10:48 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjur ? tous,

Alors pour une fois, je suis d'accord avec Gil. Il appara?t ?vident que des rajouts ont ?t? effectu?s dans le but d'asseoir une volont? personnelles mythomanique d'un certain personnage.
Pour le comprendre, il est vrai qu'il faut avoir compris les subtilit?s qui permettent d'en venir ? cette d?duction.

Bien entendu je ne d?tiens pas la v?rit?, mais il est vrai que tout commes les 13 signes zodiacaux, certaines choses ont ?t? ajout?es ? un texte ?crit qui ne devait surement pas se pr?senter sous cette forme. Ici il ne s'agit pas d'allusions, ni d'un style, mais d'un d?tail tellement ?vident que personne ne l'a encore remarqu? (peut ?tre), et qui permet ind?niablement de voir que cet ?crit a ?t? re-utlis?, cherchez donc l'erreur... Wink

Pas de suppositions juste du v?rifiable.

Et oui Plantard et Cie ont oubli? un petit d?tail, qui prouve temporellement la b?tise du recopiage sans faire attention tellement on est riv? sur ce que l'on souhaite "ajout?"...

Question de logique...Enjoy !

Cordialement Aurore.
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l'?nigme vit aussi du voeu d'?tre perc?e !
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Renaud



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MessagePosté le: Mer Sep 08, 2010 4:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

D'accord avec Gil et Aurore...mais aussi avec Luiggi. Comment ce J?suite, que je ne connaissais pas et qui manifestement n'?tait pas n'importe qui, et qui + et, allemand ( j'entends pas l? ?tranger ? RLC, au sens propre et au sens figur?), en est venu ? s'int?resser au Raz?s. Confused
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Simple Curieux



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MessagePosté le: Jeu Sep 09, 2010 8:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

Est-on bien s?r que Athanase Kircher situait ces pyramides dans le Razes ?
Il me semble que ?a m?riterait au moins d'?tre v?rifi?.

Parce que si oui, ce serait vraiment intrigant.
Mais que si non, c'est encore une fumisterie comme on en voit tant autour de cette affaire.
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Renaud



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MessagePosté le: Sam Sep 11, 2010 4:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Nous savons tous l'importance des "bergers d'Arcadie"...
Or, si l'on regarde la Bio. de Kircher il y a deux faits troublants ? lier ? Poussin...

Kircher 1601 - 1680
Poussin 1594 - 1665
Les deux hommes v?curent dans la m?me p?riode ( ils avaitn seulement 7 ans de diff?rence).

De +, Kircher est mort en 1660 en Italie, pays o? il passera la majeure partie de sa vie... comme Poussin.

"Il est invit? ? Vienne mais l'intervention de Nicolas-Claude Fabri de Peiresc aupr?s du cardinal Francesco Barberini fait qu'il est nomm? professeur de physique, math?matiques et langues orientales au Coll?ge Romain ? Rome (1635)"

Voici un lien int?ressant
http://num-scd-ulp.u-strasbg.fr:8080/view/authors/Kircher,_Athanasius.html
Encore faut il maitriser le latin... Very Happy
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Luiggi
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MessagePosté le: Dim Sep 12, 2010 1:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Gil,

Pour r?pondre sur le mythe d'ISIS et d'OSIRIS qui n'aurait ?t? introduit que tr?s tardivement dans l'affaire, il faut toujours au moindre doute revenir ? Boudet. Ainsi on trouve par exemple ce paragraphe ?trange parmi d'autres :

A part quelques m?nirs, qui pr?sentent la forme traditionnelle de c?nes et de pyramides, les autres offrent, comme roches informes, une grande ressemblance avec celles du Cugulhou situ? au couchant de Rennes, et ont re?u aussi le m?me nom bizarre de Cugulhou, ? to cock, redresser, ? ugly (eugli), difforme, ? to hew (hiou), tailler ?.

Depuis quand des menhirs auraient une forme traditionnelle de c?ne et de pyramide ? Et quels sont les menhirs du Cromleck que Boudet consid?rent comme s'approchant d'une pyramide ? Quelle mouche l'a piqu? pour trouver des pyramides dans les pierres celtiques ? A moins qu'il s'agisse encore une fois d'un jeu pour rapprocher la Rennes celtique ? l'ancienne ?gypte.
Mais ceci ne nous am?ne t-il pas aux pyramides du Raz?s trait? par Athanase Kircher ?...

Je rappelle aussi que Poussin avait l'habitude de dessiner des pyramides exag?remment hautes et des c?nes pour repr?senter l'ancienne ?gypte... Comme toujours il faut prendre du recul et enlever ses orni?res
Dans cette affaire qui dura plusieurs si?cles chaque artiste et intelectuel a mis son grain de sel avec ses connaissances du moment et ses influences. Personne n'a ni tord ni raison ? 100% et il faut bien se garder de caricaturer...

J'ajouterai enfin que le Serpent Rouge est ?videmment ?sot?rique. L'affaire de Rennes est ?sot?rique. Mais ne nous m?prenons pas. Esot?rique ne veut pas dire occulte ou irrationnel ? 3 sous. L'?sot?risme est une science ou une connaissance r?serv?e ? un nombre restreint d'individus. On peut dire par exemple que la Math?matique est une science ?sot?rique.

Nous n'avons aucune preuve sur l'origine exacte de l'opuscule mais une chose est certaine. Ce texte est d'une extr?me intelligence et comme il le dit lui-m?me il ne faut ni ajouter ni supprimer le moindre iota. Nous n'en comprenons pas tout son sens mais les passages aujourd'hui clarifi?s le sont grace ? des recherches men?es en parall?les. Comme le livre de Boudet, il faut comprendre par ailleurs pour esp?rer d?crypter Boudet...

Le serpent Rouge aurait ?t? modifi? ? Peu probable car pour le faire il faut non seulement avoir une id?e pr?cise mais aussi un mobile. Le Serpent Rouge a ?t? connu des chercheurs tr?s tardivement et si Plantard avait manipul? son texte il se serait arrang? pour le communiquer plus rapidemment.
Mais la question interressante est celle-ci : Pourquoi avoir introduit les signes zodiacaux et le serpentaire ?

JP Wink
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aurore



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MessagePosté le: Dim Sep 12, 2010 10:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ? tous,

Pour rejoindre Simple Curieux,

Ok il existe une bien jolie gravue de Kircher repr?sentant des pyramides, (d'ailleurs il y en plusieurs), mais il est facile d'utilis? des images, des gravures, etc, pour les "manipuler" et s'arranger pour qu'elles "appuient" ses propres id?es.

Donc ? charge et ? d?charge, l'image pr?sent?e ci dessus est malheureusement "tronqu?e" car il lui manque un petit bout.

Quelque clics sur le net permettent de trouver l'image dans sa totalit?

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Athanasius_Kircher-Sphinx_Mystagoga.jpg

R?sultat : Image totale, permettant d'observer une inscription sur cette image. Pour info il s'agit du titre de l'ouvrage de Kircher, (note pour les neuneus c'est m?me ?crit en allemand plus bas dans la description, und ich brauche kein Google, um eine sprache zu ?bersetzen, ?ber die ich fliessend spreche. ! Mr. Green )

Avec encore un peu de recherche on retrouve la trace de cette gravure, qui provient d'un ouvrage s'intitulant :

Sphinx mystagoga, sive diatribe..............................................................................

Un"pr?cis" d'?gyptologie, dans lequel entre autre Kircher est persuad? d'avoir compris le code des hi?roglyphes, Kircher a traduit les inscriptions sur les ob?lisques romains et c'?tait de la connerie en barre. Ceci sans rien enlever aux m?rites de Kircher qui ?tait un homme tr?s cultiv? (comme De Vinci, lequel n'en est pas moins soup?onn? d'avoir fabriqu? le faux du saint suaire de Turin).

La motivation de Kircher ?tait surement d'attirer le lecteur afin de vendre son bouquin, comme d'autres nous collent du myst?re dans le titre de fa?on ? accrocher le lecteur, m?me si le myst?re porte sur la fabrication des boules de gomme et un un d?formement des ?l?ments pr?setn?s (c'est dommage).
Personnellement, je me sers des allumettes pour allumer un feu. Si certains veulent faire un Airbus A-380 avec des allumettes, c'est int?ressant, mais ce n'est qu'une utilisation ludique et non la raison pour laquelle on a cr?? les allumettes.
Cr?er du myst?re pour le plaisir du myst?re ...


Pour verifier par soi m?me c'est ici :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k111870k.swf.r=kircher.f2.langFR[/quote] choisir les vues 30-31 ou entre la page 12 et 13.
De plus pour ?viter tout quiproquo il suffit de lire par soi m?me la page qui se trouve juste avant la gravue, puisque Kircher lui-m?me, d?crit avec ses propres mots, la gravure qui va suivre. Il est tellement fort cet homme que le lecteur attentif pourra comprendre qu'il a m?me donn? des petites lettres a, b, c, d, e (que l'on retrouve sur le dessin grace au zoom)etc... pour d?finir TOUT ce que l'on voit sur la gravure.
Il est ETONNANT de voir qu'il cite memphis, etc... mais NULLE PART je trouve la mention "pyramide du Razes".... Mr. Green

Allez juste quelque clics pour v?rifier, et ....

Quid des pyramides de Kircher du Razes ?

CQFD.

Par contre comme il appara?t que Kircher ne parle pas une SEULE FOIS du RAZES et de "ses pyramides", compte tenu de l'oeuvre ?norme de cet homme, il se peut que j'ai saut? un chapitre.
Jusqu'? preuve du contraire, et tant que ne montrera pas du tangible ? ce sujet (comme je viens de le faire), il est ind?niable que Simple Curieux r?sume bien la chose :

une fumisterie !!!

Je ne remets par contre nullement en cause "certains" liens entre Poussin et Kircher quoique dans le lien de Renaud sur Google book on doive lire la traduction fran?aise qui signifie : "Poussin lui m?me n'a jamais dit qu'il connaissait Kircher"...

Bien entendu les preuves de la pr?sence des deux hommes au m?me endroit est ?trange, hasardeuse, mais bon...quand je suis ? Paris en m?me temps que Sarko c'est pas pour autant qu'on partage une bavette et que j'adh?re ? toutes ces id?es...un peu comme la suite de la traduction du lien de Renaud, libre d'interpr?ation, "les entreprises encyclop?diques universels n'ont pas re?u l'attention qu'elles m?ritaient"....

Mais sur ce point je peux me tromper...mais sur le reste.... Mr. Green

Cordialement Aurore, amus?e,
_________________
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