Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum


    Ou l'histoire d'un grand secret ... 

 

 

Avertissement : Ce forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs. Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires, provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer la discorde.  Les membres qui ne respecteront pas ces règles minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur récidive, leurs messages seront supprimés.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Messages du Web master

 

   J'ai conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut dorénavant faire avec...

 

   L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.

      J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...

 

       Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...  

Jean-Pierre Garcia               

 

        "Le Secret dans l'Art ou l'Art du Secret"   est de nouveau disponible

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   Ce livre de 424 pages couleurs est composé de nombreuses illustrations, photos et synoptiques qui accompagnent l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés mais aussi ceux qui souhaitent découvrir l'affaire simplement en découvrant les plus belles surprises de ces dernières années. Pour commander, rien de plus simple. Remplissez le bon et envoyez-le à l'adresse indiquée. Paiement possible par Paypal ou par chèque français...   L'ouvrage est également disponible à la boutique  Aux Portes de Rennes

  Patrick Pourtal, Webmaster du site  "Rennes-Le-Château - Le dossier" me proposa en juillet 2008 de répondre à ses questions suite à la sortie du livre "Le Secret dans l'Art". C'est avec un grand plaisir que je me suis mis à ma plume. Vous trouverez mes réponses ici : http://www.rennes-le-chateau.org/rlctoday/int-jpg.asp

Je remercie également André Douzet pour avoir publier une page critique sur "Le Secret dans l'Art"
Vous pouvez la découvrir ici :
http://www.societe-perillos.com/som_garcia.html

 

Site partenaire

   Les Editions ARQA éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art, aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …

 
Nouveautés à lire ...          

Pour voir le clip d'annonce :  http://www.youtube.com/watch?v=qItG4rZc8KQ

 

 

Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :

BON DE SOUSCRIPTION

 

Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.

TEMPLIERS - Recherches d’authenticité

par George H. Kiess

 

    1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.  Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir ses conquêtes. Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres. Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.

   Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie. Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère. Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort… Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades. Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?

 

               10 ans déjà... 

           C’est avec un immense plaisir que je souhaite longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien… car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
      Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…

 

La suite est ici...  10 ans déjà et plus d'1 million de visiteurs

Jean-Pierre Garcia       

 

        Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...

   du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....

 

Les interviews de Franck Daffos sont ici :

http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904

 



Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA



Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA



Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA

Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
 

Par George H. Kiess
Editions ARQA

Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA

Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA

 
 

Un peu de rêve...

    Par ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ?

 
La Sainte Baume... Un reliquaire bien gênant...
 
   Nous ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...

   Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.

   Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... 


Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013

Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles...

 

Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès...

 
Dernières parutions sur le site...
 

 
Tobie or no Tobie...
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patrice



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MessagePosté le: Sam Oct 31, 2009 10:03 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je connais un chercheur fort exp?riment? pour qui le Stublein n'est absolument pas un faux.
De meme , l'?quipe Plantard et la piste m?rovingiennent m'int?resse plus que jamais.
A chacun ses pistes et ses v?rit?s.
Les affirmations subjectives sont p?nibles ? la fin;
Je pr?fere les hypotheses et la modestie!
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brunelin



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MessagePosté le: Sam Oct 31, 2009 2:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

erreur manip
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"l'abb? BOUDET connait un secret qui pourrait engendrer de grands bouleversements"
courrier du r?v?rend p?re VANNIER


Dernière édition par brunelin le Sam Oct 31, 2009 3:00 pm; édité 1 fois
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brunelin



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MessagePosté le: Sam Oct 31, 2009 2:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Je connais un chercheur fort exp?riment? pour qui le Stublein n'est absolument pas un faux.

et bien votre chercheur n'a pas l'air tr?s exp?riment? Very Happy ..............mais au fait, avez vous eu en main l'original du "pierres grav?es du languedoc".........d?pos? ? la BN alors que le vrais stublein des corbi?res ?tait mort depuis longtemps et savez vous sur qui les faussaires l'ont int?gralement copi? ?...........si vous ne pouvez pas r?pondre ? ces questions, c'est que vous ne savez rien du tout !
Citation:
De meme , l'?quipe Plantard et la piste m?rovingiennent m'int?resse plus que jamais.

vous avez raison car il faut s'y int?resser ? un moment donn?..................en ce qui nous concerne (les vieux chercheurs) cela fait 40 ans que l'on s'y int?resse , nous en avons fait le tour et c'est grace ? des gens comme nous et ? nos recherches que l'on peut aujourd'hui d?monter compl?tement l'escroquerie du mythe m?rovingien invent? par plantard...................int?ressez vous y donc, il n'est jamais trop tard pour commencer !
Citation:
A chacun ses pistes et ses v?rit?s.

exact cher ami, mais il y a les mauvaises pistes et les fausse v?rit?s................les deux peuvent cohabiter mais une seule colle ? la r?alit? des faits
Citation:
Les affirmations subjectives sont p?nibles ? la fin;

et les conneries du niveau de maternelle aussi !
Citation:
Je pr?fere les hypotheses et la modestie!

quelles hypoth?ses, les bonnes ou les mauvaises ? Very Happy

Mais comme vous ?tes sympa, je vous offre la vraie signature du vrais stublein et la signature du faussaire dans le ? pierres grav?es du languedoc ?
n'oubliez pas de la communiquer ? votre chercheur exp?riment?




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Dernière édition par brunelin le Sam Oct 31, 2009 8:05 pm; édité 2 fois
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Simple Curieux



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MessagePosté le: Sam Oct 31, 2009 4:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Phil et tous les autres que le sujet int?resse.
Bravo pour ton sens aigu de l'observation, il y a bien une diff?rence.
Alors voila:
En rouge la photo de Jean Brunelin d'un tir? ? part.
En vert l'image de la st?le montr?e sur ce site.

L'image Brunelin est plus haute en proportion.
Ca me laisse perplexe, car hors cette diff?rence de hauteur, les images sont abolument identiques.
Je me suis amus? ? r?duire la hauteur de la photo de Jean et alors la superposition est parfaite.
C'est bien le m?me dessin ?tir? en hauteur.
Qu'en tirez-vous comme conlusion ?


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philemon



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MessagePosté le: Sam Oct 31, 2009 4:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Jacques,

Cela me perplexise ?galement... il me semblait que des lettres avaient ?t? d?plac?es par rapport ? l'axe.

Mais si il n'y a pas de diff?rence d'angle dans les prises de vues... c'est bien ? un d?calage vers le bas que l'on assiste.

Bizarre !

Merci,


Philemon

Voir ici :

http://www.rennes-le-chateau-archive.com/forums/viewtopic.php?p=10548&highlight=sesa#10548

http://img38.imageshack.us/i/lob6514.jpg/

http://img38.imageshack.us/i/unestle.png/
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Simple Curieux



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MessagePosté le: Sam Oct 31, 2009 6:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Voila ce que donne une petite diminution de la hauteur.
Tu vois, c'est le m?me dessin.


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Simple Curieux



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MessagePosté le: Sam Oct 31, 2009 7:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Re salut Phil.

Ici en noir le BULLETIN de la SESA
Et en vert le dessin des deux copies du Tir? ? Part, quand elles sont remises ? la m?me hauteur
La encore il a fallu que je modifie un peu la hauteur du document en noir.
Et l?, on voit un d?calage.

A vrai dire je pense pas qu'il s'agisse d'un d?calage intentionnel.
Les lettres sont si semblables qu'il pourrait s'agir de vues avec des proportions fauss?es, par exemples effets de perspective dus ? l'utilisation d'appareils photos plut?t que de scanners.
Mais je n'affirme rien, nous sommes confront?s aux limites de l'utilisation de reproductions.
Et puis je modifie deux fois des hauteurs, alors ?a n'a aucune valeur.
Seule une confrontation d'originaux permettrait d'?tre s?rs.

Pour le moment je n'ai pas d'opinion sur une ?ventuelle modification par PdC du dessin de la st?le vu dans le tir? ? part.







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patrice



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MessagePosté le: Sam Oct 31, 2009 11:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Puisque vous me provoquez sur la maternelle , Brunelin , eh bien je vais vous dire:
-Entre "la croix dans le cercle" et "Arsene Lupin , sup?rieur inconnu" de P Fert? , je sais fort bien ou est la maternelle.
Et plus que jamais , je suis la piste m?rovingienne....avec sa filiation probable ? Marie Madeleine biensur
Vous faites un bon travail ? certains niveaux mais ? d'autres , en 40 ans , vous avez surtout r?gress
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MPierre
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MessagePosté le: Dim Nov 01, 2009 10:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ? tous

oui la diff?rence est tr?s minime entre les 2 repr?sentations st?le SESA et st?le Stublein, Pour moi la premi?re est simplement une representation dactilographi? de la representation dite de Stublein, il a bien fallu un brouillon pour r?aliser le document dactilographi?, d'ailleurs je n'ai jamais dit que l'un soit faux par rapport au second, si le premier existe c'est pour faire la part belle au second qui am?ne la pr?cison qui manque au premier.
et il permet de s'interroger sur les interlignes qui sont standard sur le document SESA et l?g?rement diff?rent sur le document Stublein qui poss?de deux interlignages tr?s l?g?rement diff?rents, Je pense que le papier ? carreaux d'on parle Jacques dans sa d?monstration doit ?tre du papier millim?tr? de Format A3, j'ai mis ce montage il y a quelque mois sur le site.
La representation de la st?le est un plan,qui se superpose parfaitement sur la carte de Monsieur IGN, encore faut'il savoir le lire et le positionner sur cette carte,, il ya en outre plusieurs superposition a d?couvrir, j'ai d?ja montr? des ?l?ments partiels de lecture dans d'autres spots. et je rappelle la construction d'un heptagramme extremement important que j'ai montr? d?but avril
http://www.rennes-le-chateau-archive.com/forums/viewtopic.php?t=339&postdays=0&postorder=asc&start=75

Il est indispensable d'avoir en tete les divers constructions g?om?trique possible qui existe autour de ce document. La st?le est un des ?l?ments majeure de r?solution de l'?nigme
? bient?t

Michel
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Simple Curieux



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MessagePosté le: Dim Nov 01, 2009 12:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

brunelin a écrit:

Citation:
Je prendrais comme exemple, le fait ou pas que Bigou est d?plac? une dalle des pontils vers X en 1789. Je n'arrive pas ? comprendre que vous prenez ce fait comme v?ridique alors que rien ne l'?taie.

sauf un document de l'?v?ch?...................


Alors l? Jean tu m'?tonnes, et j'ai deux questions:
1/ As-tu vu toi-m?me ce document ? Naturellement je pense que non, dis-moi si j'ai tort.
2/ Connais-tu les r?f?rences, cote ou autre, aux archives de l'?v?ch? ? M?me supposition de part.

Si je me trompe, je te ferai mes excuses les plus sinc?res
Sinon, et bien, rien ne prouve l'authenticit? de cette histoire de pierre d?plac?e.

Par ailleurs, merci de continuer ? faire par de tes travaux et hypoth?ses, j'esp?re qu'on ne se f?chera pas pour ?a.
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Simple Curieux (Jacques MAZIERES)
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brunelin



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MessagePosté le: Dim Nov 01, 2009 12:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

patrice a écrit:
Puisque vous me provoquez sur la maternelle , Brunelin , eh bien je vais vous dire:
-Entre "la croix dans le cercle" et "Arsene Lupin , sup?rieur inconnu" de P Fert? , je sais fort bien ou est la maternelle.
Et plus que jamais , je suis la piste m?rovingienne....avec sa filiation probable ? Marie Madeleine biensur
Vous faites un bon travail ? certains niveaux mais ? d'autres , en 40 ans , vous avez surtout r?gress?!


Tout ceci ne sont que des mots monsieur patrice, vous ?tes simplement vex?, c'est naturel !................ce n'est qu'un probl?me d'?go

Loin de moi l'id?e de vous "provoquer" comme vous le dites, mais lorsque l'on pr?tend que le "pierres grav?es du Languedoc" du pr?tendu stublein est vrais et qu'il faille lui accorder du cr?dit c'est que l'on ne conna?t pas grand choses aux pi?ces de cette affaire ou que l'on s'y est tr?s peu int?ress?.......................pardonnez moi donc de vous dire la v?rit? Rolling Eyes

pour votre gouverne le faux stublein est la copie d'un ouvrage de Lucien Sacaze pour partie et Henri Guy pour l'autre
quant ? la t?te de Dagobert avec le carr? rotas ? l'arri?re je pr?f?re en rire de concert avec les chercheurs s?rieux qui ont depuis longtemps mis cela dans les poubelles de l'histoire de RLC

En ce qui concerne ce que les chercheurs ont appel? "le mythe m?rovingien" cher ? plantard, int?ressez vous y donc et vous verrez que l? aussi le chemin est tapiss? de faux en tous genres et d'escroqueries intellectuelles d?ment prouv?es depuis longtemps et par ce fait compl?tement obsol?te

amicalement
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brunelin



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MessagePosté le: Dim Nov 01, 2009 1:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Alors l? Jean tu m'?tonnes, et j'ai deux questions:
1/ As-tu vu toi-m?me ce document ? Naturellement je pense que non, dis-moi si j'ai tort.
2/ Connais-tu les r?f?rences, cote ou autre, aux archives de l'?v?ch? ? M?me supposition de part.

Salut mon ami jacques,
Pour r?pondre ? ton message, tu sais que je ne suis pas trop ami avec les gens qui demandent sans arr?t des preuves et cela m?irrite au plus haut point car si cette affaire repose sur quelques preuves ( je dis bien ? peu ?) elle repose AUSSI sur beaucoup de convictions que l?on ?taye peu ? peu pour devenir une chose plausible , ne soyons donc pas si p?remptoires

Ainsi, toi???..je prends un exemple :

Sur ton site, tu parles des parchemins
Je te repose tes m?mes question :(c'est ton texte)

1/ As-tu vu toi-m?me ces documents ? Naturellement je pense que non, dis-moi si j'ai tort.
2/ Connais-tu les r?f?rences, cote ou autre ?

Bien sur que non !?????tu es donc dans le m?me cas que moi

les parchemins viennent de la m?me source que l?histoire de la pierre du tombeau des pontils d?plac?e ? rennes les bains
-la source est PLANTARD

c?est plantard dans sa pr?face de la VLC celtique qui parle le premier du d?placement de la dalle et de la mention de ce transport inscrite dans les archives de l??v?ch?
c?est ?galement plantard qui communique ? G?rard de s?de les pr?tendus parchemins pour qu?il les divulgue dans le livre qu?il lui est t?l?guid?

Alors ???????????..Tu les as vus les parchemins ? Connais-tu les r?f?rences, cote ou autre ????..Non bien sur !

Je vais tout de m?me te r?pondre sur l?affaire du d?placement de la dalle?????..
c?est donc plantard qui en parle le premier et cette relation m?a tout de suite int?ress?e, j?ai donc un peu enqu?t? ? l??poque aupr?s de quelques personnes, les galibert entre autres et me suis int?ress? ? guillaume tiffou qui ?tait un sacr? mec et je profite pour dire qu?il est dommage que ce personnage soit si peu divulgu? car il a jou? certains r?les importants dans la r?gion des deux rennes.
Donc peu ? peu j?ai accumul? des indices qui ont forg? mon opinion et qui font que je pense ce d?placement plus que possible?????????il faudra un jour ou l?autre que je diffuse tout cela !

Citation:
Si je me trompe, je te ferai mes excuses les plus sinc?res

Ce n?est pas la peine je suis au-dessus de ce genre de simagr?es
Citation:
Sinon, et bien, rien ne prouve l'authenticit? de cette histoire de pierre d?plac?e.

Et rien ne prouve non plus les parchemins et de nombreuses autres choses dont tu n?as aucune preuves (sauf d??tre rentr? dans la l?gende de RLC ??????..) soient vrais
Citation:
Par ailleurs, merci de continuer ? faire par de tes travaux et hypoth?ses, j'esp?re qu'on ne se f?chera pas pour ?a.

Ne t?inqui?te pas pour cela ce n?est pas mon genre et si tu veux des photos pour ton site n?h?sites pas j?ai presque tout

Recois mes amiti?s les plus sinc?res
_________________
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patrice



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MessagePosté le: Dim Nov 01, 2009 6:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L'affaire Stublein est plus compliqu?e que vous ne le pensez (on en reparlera d'ici peu)...ET c'est comme dans l'affaire Plantard...Vous tirez des conclusions beaucoup trop rapides.
Jamais en fait , une certaine cat?gorie de chercheurs ne parlent des recherches et trouvailles extremement int?ressantes de Patrick Fert? (sans compter T?g? et d'autres) qui n'est quand meme pas le premier venu. Vous ?vacuez car l'affaire se complique et vous ne la maitrisez plus si on prend en compte ces donn?es dont certaines sont incontestables. Ca vous permet de tenir des th?ories qui ne sont que partielles sur cette ?nigme et qui sont incapables de l'appr?hender dans toute sa dimension. Mais c'est trop facile d'?vacuer ce qui nous arrange pas. je vous accuse de ?a et franchement. Sans probleme d'?go!
Je suis assez habitu? ? votre cot? direct et votre truculence ne me d?plait pas .
Mais dites moi donc , Fert? , il a tout faux , cot? m?rovingien? C'est quand meme un universitaire qui n'est pas en maternelle!
Si l'affaire est si dure ? d?nouer , c'est parce que il faut aller chercher loin , tres loin ...Et certainement pas dans le microcosme castelrennais uniquement comme vous vous y complaisez.
Enfin bon...Vous etes incomplet mais int?ressant sous certains angles . C'est d?ja pas mal!
Mais attention ? la caricature par exces de simplification!
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brunelin



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MessagePosté le: Dim Nov 01, 2009 7:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
[quote="patrice"]L'affaire Stublein est plus compliqu?e que vous ne le pensez (on en reparlera d'ici peu)...ET c'est comme dans l'affaire Plantard...Vous tirez des conclusions beaucoup trop rapides.

je connais l'affaire stublein par c?ur de la m?me fa?on que la connaissent Michel Vallet/Jarnac et autres chercheurs de haut niveau qui ont vraiment potass? le sujet....
si vous avez des informations nouvelles ou une th?orie r?volutionnaire ? propos de stublein, ne dites pas "on en reparlera d'ici peu", ce qui ?quivaut ? dire "demain on rase gratuit".......parlez-nous en tout de suite et l'affaire sera r?gl?e ! Rolling Eyes mais de cela j'en doute fort !
Citation:
Jamais en fait , une certaine cat?gorie de chercheurs ne parlent des recherches et trouvailles extr?mement int?ressantes de Patrick Fert? (sans compter T?g? et d'autres) qui n'est quand meme pas le premier venu.

Pourquoi n'en parlent ils pas eux m?me ? Rolling Eyes ......................dans les deux que vous citez il y en a un qui fait beaucoup d'effets de manches mais ne sort que des choses ?vent?es
Citation:
Vous ?vacuez car l'affaire se complique et vous ne la maitrisez plus si on prend en compte ces donn?es dont certaines sont incontestables.

Le probl?me c'est que vous n'avez encore rien dit, je ne peux donc ni ?vacuer ni prendre en compte les donn?es qui d'apr?s vous sont incontestables........ Very Happy Very Happy Very Happy ............Dites-nous donc et on verra bien ! .........mais de cela j'en doute fort (bis r?p?titas) Rolling Eyes
Citation:
Ca vous permet de tenir des th?ories qui ne sont que partielles sur cette ?nigme et qui sont incapables de l'appr?hender dans toute sa dimension. Mais c'est trop facile d'?vacuer ce qui nous arrange pas. je vous accuse de ?a et franchement. Sans probl?me d'?go!

Encore une fois je n'?vacue rien du tout, je vous dis simplement que le stublein est faux comme vous le dirons tous les grands chercheurs..............je que j'essaye d'?vacuer par contre ce sont les innombrables connerie que l'on entend ?a et l?..................le stublein en est une Mr. Green
Citation:
Je suis assez habitu? ? votre cot? direct et votre truculence ne me d?plait pas .

J?en suis heureux !..................
Citation:
Mais dites moi donc , Fert? , il a tout faux , cot? m?rovingien? C'est quand meme un universitaire qui n'est pas en maternelle!

Bof !....je suis ami avec un ing?nieur m?canicien qui ne sait pas conduire....... Rolling Eyes alors, voyez vous ............... confus8
Fert? a fait un tr?s bon boulot sur Maurice Leblanc mais il ne faut pas tout prendre pour argent comptant, ce sont "ses" th?orie ........qui n'engagent bien sur que lui !.....et certaines lui seul !...d'autres ne sont qu'hypot?ses et sur la route des hypoth?ses on ne doute jamais de rien.
Citation:
Si l'affaire est si dure ? d?nouer , c'est parce qu?il faut aller chercher loin , tres loin ...Et certainement pas dans le microcosme castel rennais uniquement comme vous vous y complaisez.

Et bien voyez-vous mon cher, je ne peux que m'inscrire totalement contre ce que vous dites !...............je connais exactement l'avancement des recherches sur cette affaire, je sais exactement ou nous en sommes et je peux vous dire que c'est sur le territoire castel rennais que se trouve sa solution...........tout le reste ne sont que des branches corollaires....dont l'?picentre est bien sur le raz?s............car le ou les myst?res s?culaires et fondateurs de cet ?nigme se trouvent dans l'aude
Citation:
Si l'affaire est si dure ? d?nouer , c'est parce qu?il faut aller chercher loin , tr?s loin

faites attention de ne pas aller trop loin car comme je le dis toujours, "plus vous allez chercher loin, plus vous vous ?loignez"........ Very Happy Very Happy Very Happy
Citation:
Enfin bon...Vous etes incomplet mais int?ressant sous certains angles .

C'est d?j? pas mal ! Mais pour affirmer que quelqu'un est incomplet il faut tout conna?tre des recherches de cette personne....ce qui est loin d'?tre votre cas en ce qui me concerne bisou car sur ce plan je pourrais vous surprendre ! Very Happy
Citation:
Mais attention ? la caricature par exces de simplification!

Ce n?est pas de la simplification monsieur patrice mais un souci d?honn?tet? qui tend ? laisser les choses ? leur vraie place et ne pas se fourvoyer dans les chemins du myst?re ? deux sous qui ne servent d??l?ment qu?? ceux qui n?ont rien ? dire

L?affaire de rennes est une affaire historique que nous essayons de raconter de la fa?on la plus fid?le possible, l?alchimie et les association mystico-secr?tes ne sont pas de mon ressort et n?ont jamais exist? dans cette histoire, ce ne sont que des pistes entrouvertes par ceux qui feraient mieux de se concentrer sur l?essentiel qui est ? leur port?

mais vous faites attention ? la caricature par ex?s de r?ves............et d'?sot?ro/mystico maniaquerie, celle l? ne pardonne pas car ? part remplir des tonnes de bouquins pour gogos elle n'a jamais fait avancer l'affaire d'un seul pouce......

Mais, ce qui me ferait plaisir monsieur patrice, c'est que vous nous expliquiez un peu car pour l'instant, ? part de grandes envol?es lyriques vous n'avez rien dit de vos grandes inspirations.........si vous ?tes si convaincu de ce que vous dites, c"est que vous pouvez nous expliquer, NON ????? confus2

ne le prenez pas mal, mais en 40 ans j'ai vu tellement de r?veurs et de beau parleurs qu'aujourd'hui je suis tr?s difficile ? convaincre.................? moins que...? moins que !......vous nous donniez quelques ?l?ments concernant ce que vous semblez pr?tendre bisou

je vous cite :
"Si l'affaire est si dure ? d?nouer , c'est parce qu?il faut aller chercher loin , tres loin" .....dites nous donc ou ! Rolling Eyes
"L'affaire Stublein est plus compliqu?e que vous ne le pensez" ......dites nous pourquoi ! Rolling Eyes
"Ca vous permet de tenir des th?ories qui ne sont que partielles sur cette ?nigme"......apportez nous donc le compl?ment ! Rolling Eyes

allez un peu de courage, nous vous ?coutons ! col?re17......
_________________
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courrier du r?v?rend p?re VANNIER


Dernière édition par brunelin le Dim Nov 01, 2009 9:57 pm; édité 2 fois
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Simple Curieux



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MessagePosté le: Dim Nov 01, 2009 9:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Jean.

Bien r?pondu, je n'ai pas vu les originaux des parchemins, non plus que quiconque.

Ce que je voulais dire c'est que, ? mon point de vue personnel et qui vraiment n'engage que moi, cette histoire de transfert de la pierre par Guillaume Tiffou est une invention de Plantard.

Si comme tu le dis Tiffou a un r?le dans cette affaire, Plantard a pu, (simple possibilit?, j'insiste) lui en attribuer plus qu'il n'en a vraiment fait.
On ne pr?te qu'aux riches, on a bien fait intervenir Cros et Stublein ? l'insu de leur plein gr?.

Et puis il y a eu ce d?bat sur le forum de Jean Claude Debrou il y a quelques mois: tout le monde pensait que les autres avaient vu ce document ? l'?v?ch?, et finalement... personne.

Mais tes r?flexions sont justes, nous devons tous ?tayer nos dires.
Je compte bien progresser dans cette voie.
Amiti?s.
_________________
Simple Curieux (Jacques MAZIERES)
http://pagesperso-orange.fr/etude-rlc/index.html
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