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[P.MERLE]

Bonjour ? tous .

Salut Franck .

Voici deux tombes "Paris", une ancienne, une r?cente, qui se trouvent dans le m?me cimeti?re, ? une quinzaine de KM des 2 Rennes . Je pense qu'en cherchant bien, il serait possible de mettre la main sur d'autres exemples . Il est incontestable que ce nom de famille est bien pr?sent dans la r?gion .

Cela ne signifie pas que je valide l'existence du berger Ignace Paris, bien au contraire . Je dis et j'?cris depuis des ann?es que c'est une invention ancienne, et je maintiens avec force cette position . Cela ne m'emp?che pas d'attendre avec curiosit?s des ?l?ments nouveaux qui iraient dans le sens contraire . Nous verrons bien si je fais fausse route ! Mais il faudrait que ces ?l?ments soient solides, et de la bonne ?poque .

Amiti?s . Patrick .

[lenimois]

lol sympas comme photos de tombes patrick suis sur qu il y a a pas mal qui portent le nom de Paris..

et si on resume lhistoire ;

decouverte de la faille par le berger Paris en suivant une brebis egarer d ou le dessins du confessional de RLC.

1 ere recuperation les hautpol qui fait parler le Berger et recupere une grande partie du tr?sor.

2eme pavillon en profite et essaye de garder pour lui d ou les proces avec les hautpol..

3 eme transfert des richesses en partie a Notre dame de Marceille

4 eme foucquet se sert pour son chateau de veaux le vicompte le roi l'arette par Dartagnan l emprisone a vie et il paye une racons pour rester en vie laisse le tableau a ndm pour son frere pour qu il puisse trouver la cache de ndm ,lassere renove leglise grace ? la cache..

5eme billard achete Notre dame et restaure avec abbaye...

6eme Sauniere sert de valises de transfert pour le compte de billard qui le paye en messe d ou trafic de messes qui sera ? lorigine de sa disgrace..

7eme les derniers a etre au courant les lazaristes avec Boudet qui est certaienment le seul a avoir retrouver la cache initiale
et apres mystere plus rien ne tranaparer ...

Ffanck que pense tu du resumer de l histoire si j ai bien suivi la chronologie des faits..

amitie Michel
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Foutez moi la paix je vous e.......

[patrice]

Il est ?vident que Franck, par la somme de ses recherches et de ses trouvailles apporte beaucoup ? tous les chercheurs.
Pour le berger Paris par contre, je doute fort comme P Merle (que je salue) et je crois ? un r?cit all?gorique. La piste m?ridien z?ro li? au Paris mythologique ? la pomme d'or me semble plus sure.N'oublions pas que l'inverse compl?mentaire d'un berger est une bergere et que l'inverse compl?mentaire de la couleur "or "est le bleu! Ainsi berger ? la pomme d'or (de Paris ou Paris) et bergere (du razes ) avec ses pommes bleues pourrait vouloir dire exactement la meme chose une fois pass? de l'autre cot? du miroir)
A ce propos (du m?ridien 0), il est int?ressant de citer Ch?risey dans le veau ? 5 pattes (je le fais de m?moire , n'?tant pas chez moi ce soir).Ch?risey parle du m?ridien z?ro et de son parcours sud. Ainsi, il arrive ? Cherchell , sur la cote alg?rienne. IL nous parle alors d'une pyramide sur ce m?ridien qui si je ne me trompe serait le tombeau d'une certaine "Cl?opatre". Pas la c?lebre reine Cl?opatre mais une autre moins connue, reine , elle aussi.
J'en tire 2 d?ductions: 1) une pyramide sur le m?ridien z?ro...tiens , tiens , ce m?ridien serait aussi c?lebre en Afrique!? Et peut etre comme je le pense, beaucoup plus ancien qu'on ne le dit.
2)Cl?opatre...int?ressant quoi qu'il en soit...mais et si cela voulait nous sugg?rer..Cl? au patre qui nous ramenerait ? notre berger Paris mythologique: possiblement idiot comme d?duction mais ? ?tudier de pres ? mon avis.
A chacun de juger...et avec mes excuses si j'ai mal "ramen?" les propos de Ch?risey puisque je n' ai pas ce soir "le veau a 5 pattes " sous les yeux.
Bonsoir ? tous

[Luiggi]

Bonjour ? tous,

Ce forum sur le berger Paris n'existait pas encore, le voici. D'autant qu'il semble qu'? la lecture des derniers mails certains douteraient encore de cette histoire. Il est vrai que, il y a quelques ann?es, le berger Paris ?tait encore une l?gende locale sans attache r?elle avec l'affaire qui nous occupe.

Seulement voil?, tr?s r?cemment j'ai eu la joie de d?couvrir avec Jean Brunelin deux magnifiques brebis sur la fresque de la Montagne Fleurie dont l'une a ?t? superbement invers?e pour mieux la rendre discr?te et l'autre a ?t? repr?sent?e avec une patte sanguinolante. Et si certains ont encore du mal ? la deviner dans mon livre, j'esp?re dans quelques temps vous la montrer sur le site. C'est le d?tail suppl?mentaire ? une longue liste qui permet aujourd'hui d'enfoncer le clou.

Car n'oublions pas qu'il y aussi les indices suivants :
- Le fronton sculpt? du confessional et sa brebis ? la patte cass?e
- Le secr?taire de Pavillon au nom de Paris
- La petite bergerie Paris
- La catin (faille) et les coupes des grottes sur la fresque
- Le texte "La puissance et la mort"
etc

Tout ceci s'int?gre dans un r?cit historique qui commence r?ellement ? tenir debout.
Se r?f?rer au "Secret dans l'Art" pour comprendre cette fabuleuse chronologie.
Mais attention, je ne suis pas en train d'affirmer qu'il y a une seule histoire, bien au contraire. Plus on avance dans la recherche et plus on s'apper?oit que des faits se sont imbriqu?s m?langeant certains indices...
Ce serait trop simple...

JP

[Le Li?vre et le Roi]

Bonjour Luiggi,

Le but du confessionnal est par le biais de la confession de ramener la brebis ?gar?e dans le troupeau.
D?s lors, il est normal de voir ? Brenac ou sur le confessionnal un Christ venant au secours (spirituel) de la vilaine brebis perdue ou qui s'est plant?e toute seule dans les ronces.

En l'occurence sur le confessionnal, on voit une brebis tendre la patte ? son berger et sauveur le Christ.
La "papatte" est amicale et ce salut "tr?s humain " va de pair avec l'attitude aimante de la bebis dont le 'museau' touche presque le visage du christ. Assuremment cette brebis-l? aime le Christ.
C'est une bonne brebis, en paix, et en phase avec l'enseignement de l'Eglise.

On est face ? une image all?gorique traditionnelle v?hicul?e par les cur?s voulant exprimer un message simple ? percevoir par leur ouailles.
La patte n'est pas cass?e, mais il s'agit d'un franc serrage de pognes entre amis qui se retrouvent.

A chacun donc sa vision des faits.

Je suis cependant d'accord avec vous Luiggi, le secteur est bien propice ? 2 secrets dont l'un proche du m?ridien M; imaginer qu'il y en aurait davantage serait statistiquement improbable.

Poussin a peint 2 versions du Pactole dont une avec une ombre anormale (2 oreilles sortant de la culotte): on est donc effectivement en droit de se demander de quel type de pactole veut parler Poussin, la pr?sence d'un d?p?t aurif?re n'?tant pas contradictoire avec un d?p?t sacr?, ? condition de ne pas les faire cohabiter au m?me endroit pour des questions ?thiques.

Alors rentable ou pas l'achat d'un georadar, et je ne parle pas des gadgets ? moins de 20.000 € ?

Bien cordialement et bon courage pour votre forum...

Le li?vre et le Roi
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http://cle-de-la-bergere.pagesperso-orange.fr/
******* And then there were three ********

[Luiggi]

Bonjour le Li?vre et le Roi,

La sculpture bas relief du confessionnal est ?videmment all?gorique mais ? double sens :
- Le premier est bien s?r la lecture traditionnelle chr?tienne o? J?sus d?livre un jeune mouton ?gar? et pris dans les ronces
- Mais ce confessionnal poss?de une seconde lecture que l'on ne peut comprendre que si on conna?t la l?gende de Paris :
Le berger regarde la patte cass?e de l'animal apr?s l'avoir extrait de la catin



Et deux d?tails sautent aux yeux :
il n'y a pas de buisson d'?pines et la patte ne peut pas s'articuler dans ce sens
ou alors le graveur est un pi?tre dessinateur qui ne conna?t pas la morphologie d'un animal ? 4 pattes. Or compte tenu de la fresque nous avons ? faire ? de vrais artistes.
Il est clair que tout y est mais dans la subtilit?... Comme d'habitude...

Mais tout ceci ne fait que renforcer le message de la fresque... Tout aussi subtil...

JP

[Le Li?vre et le Roi]

H?h? Luiggi,
on est que tous les deux sur ce forum; ils ont fui les autres ?

Bah le buisson, il y est quand m?me un peu surtout qu'il s'agit d'une gravure, pas d'une peinture, et qu'? mon avis on a aussi pr?f?r? mettre en exergue les deux personnages principaux plut?t que de s'attacher ? d?tailler des ronces.

Bon mais c'est votre approche personnelle et il faut la respecter.

Juste avant de quitter ce forum, je vous donnerai ma propre version compl?te des faits, parce qu'apr?s tout, dans les tableaux de Poussin auxquels on nous renvoie, on voit un certain nombre d'indices mais par contre on ne voit rien qui corresponde ? cette l?gende de brebis ?gar?e et bless?e suite ? une chute dans un trou et pas de berger Paris non plus pour la soigner.

Ce n'est pas satisfaisant comme explication ? mon sens surtout de la part d'un peintre initi? qui d?tient le secret. Et ce n'est pas qu'une question de tableaux.

Bye Luiggi
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[P.MERLE]

Bonjour ? tous .

Bonjour Luiggi .

Curieuse id?e d'ouvrir un topic sur un sujet aussi fumeux !!!???

Quand tu ?cris que certains douteraient encore de l'existence du berger P?ris, je suppose que tu pensais ? moi . Si c'est le cas, le conditionnel est de trop, et le verbe douter n'est pas adapt? . J'ai la CERTITUDE raisonnable, c'est ? dire ? 95 %, que cette histoire est une l?gende !!! Si des ?l?ments nouveaux sortent un jour de l'ombre, je changerai d'avis, et je le dirai .

Je connais parfaitement les indices que tu exposes . De plus, j'ai lu ton livre avec attention au mois d'octobre . Je ne vois pas l'ombre d'une preuve historique ! Des "racontards" datant de 250 ans apr?s les faits suppos?s n'ont aucune valeur . Soit nos cur?s ont invent? cette l?gende, soit ils ont repris une l?gende d'?poque, ? laquelle ils croyaient peut-?tre .

Si tu ?tudies s?rieusement l'ENSEMBLE de l'histoire du XVII? si?cle, tu comprendras facilement que l'ouverture du d?pot a ?t? faite volontairement, ? un moment tr?s particulier, apr?s une longue pr?paration . Mais le projet financ? par cet or a ?chou?, et la l?gende P?ris a servi d'?cran de fum?e pour prot?ger les commanditaires . Louis XIV voulait des t?tes ! C'est une erreur fondamentale de vouloir ? tout prix faire commencer cette partie de l'affaire en 1645 .

Amiti?s . Patrick .

[lenimois]

Patrick il y a quand meme les proces entre les hautpol et pavillon comment hautpol a t il decouvert la cache ?

chauqe legende a une part de verite.

et la donation faites par hautpol a une ceratines madame Paris bizarre ???

Mais bon il est vraie que dans cette histoire ce que l on cvroit vraie devient vite faux et inversement..

Amitie Michel
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Foutez moi la paix je vous e.......

[Luiggi]

Bonjour Patrick,

Ce sujet fumeux attire en tous cas les posts et je vois que celui-ci g?n?re d?bat. C'est parfait.

Les recherches castel rennaises sont comme un immense chateau de carte qui se construit indice par indice.
L'aventure du berger Paris fait partie de ces indices que l'on ne peut mettre de c?t?. Il s'emboite avec d'autres pour former une trame historique et une chronologie parfaite. On peut bien s?r consid?rer que tout a ?t? invent? pour cacher autre chose... Pourquoi pas ? Mais il faut remettre en cause de nombreuses constatations et de nombreux faits dat?s.

Comme en mati?re scientifique la th?se retenue est la plus probable jusqu'? ce qu'une autre la remplace.
Je dois avouer que je ne dispose aujourd'hui d'aucun ?l?ment qui permettrai de douter de cette l?gende.
Mais comme je le redis depuis longtemps, 1645 est une date charni?re mais certainement pas le d?but de cette affaire. Je ne t'apprend rien en disant cela, je l'ai largement expliqu? dans mon livre.

Cette affaire m?lange 3 th?mes spirituels r?curents et qui diff?rent selon les indices et les ?poques.
Donc peut ?tre 3 histoires qui s'entrem?lent.

Mais ? te lire tu as certainement de nouvelles pistes ou de nouvelles id?es originales
Je suis tout ouie, si l'on peut dire...

Amiti?s
JP