Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum


    Ou l'histoire d'un grand secret ... 

 

 

Avertissement : Ce forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs. Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires, provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer la discorde.  Les membres qui ne respecteront pas ces règles minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur récidive, leurs messages seront supprimés.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Messages du Web master

 

   J'ai conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut dorénavant faire avec...

 

   L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.

      J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...

 

       Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...  

Jean-Pierre Garcia               

 

        "Le Secret dans l'Art ou l'Art du Secret"   est de nouveau disponible

Commandez-le ...

   Ce livre de 424 pages couleurs est composé de nombreuses illustrations, photos et synoptiques qui accompagnent l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés mais aussi ceux qui souhaitent découvrir l'affaire simplement en découvrant les plus belles surprises de ces dernières années. Pour commander, rien de plus simple. Remplissez le bon et envoyez-le à l'adresse indiquée. Paiement possible par Paypal ou par chèque français...   L'ouvrage est également disponible à la boutique  Aux Portes de Rennes

  Patrick Pourtal, Webmaster du site  "Rennes-Le-Château - Le dossier" me proposa en juillet 2008 de répondre à ses questions suite à la sortie du livre "Le Secret dans l'Art". C'est avec un grand plaisir que je me suis mis à ma plume. Vous trouverez mes réponses ici : http://www.rennes-le-chateau.org/rlctoday/int-jpg.asp

Je remercie également André Douzet pour avoir publier une page critique sur "Le Secret dans l'Art"
Vous pouvez la découvrir ici :
http://www.societe-perillos.com/som_garcia.html

 

Site partenaire

   Les Editions ARQA éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art, aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …

 
Nouveautés à lire ...          

Pour voir le clip d'annonce :  http://www.youtube.com/watch?v=qItG4rZc8KQ

 

 

Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :

BON DE SOUSCRIPTION

 

Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.

TEMPLIERS - Recherches d’authenticité

par George H. Kiess

 

    1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.  Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir ses conquêtes. Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres. Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.

   Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie. Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère. Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort… Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades. Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?

 

               10 ans déjà... 

           C’est avec un immense plaisir que je souhaite longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien… car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
      Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…

 

La suite est ici...  10 ans déjà et plus d'1 million de visiteurs

Jean-Pierre Garcia       

 

        Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...

   du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....

 

Les interviews de Franck Daffos sont ici :

http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904

 



Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA



Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA



Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA

Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
 

Par George H. Kiess
Editions ARQA

Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA

Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA

 
 

Un peu de rêve...

    Par ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ?

 
La Sainte Baume... Un reliquaire bien gênant...
 
   Nous ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...

   Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.

   Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... 


Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013

Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles...

 

Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès...

 
Dernières parutions sur le site...
 

 
L'histoire de RLC c'est aussi... une gare!
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T.L.LUBERON



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MessagePosté le: Dim Avr 03, 2011 12:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense qu?Olivier fait allusion ? la tombe situ?e ? la croix Delmas ? R.L.B., lors du chantier du parking, et dont le pillage fut parfaitement bien organis? et donc encore impuni. C?est un tabou.
T.L.LUBERON
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T.L.LUBERON
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brunelin



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MessagePosté le: Dim Avr 03, 2011 1:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Je pense qu?Olivier fait allusion ? la tombe situ?e ? la croix Delmas ? R.L.B., lors du chantier du parking, et dont le pillage fut parfaitement bien organis? et donc encore impuni. C?est un tabou.

ah !......ok...................je pensais ? l'autre calvaire..............le calvaire CALVE

quant ? la salle d?couverte dans le virage de RLB................il y a beaucoups ? dire
le probl?me est que dans le landerneau de l'affaire de rennes tout se sait..................
il y a donc des choses que certains ne pr?f?rent pas dire.........appelons cela la solidarit? entre chercheurs
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"l'abb? BOUDET connait un secret qui pourrait engendrer de grands bouleversements"
courrier du r?v?rend p?re VANNIER
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olivier



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MessagePosté le: Dim Avr 03, 2011 8:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

bonsoir

oui je parlais bien du calvaire Delmas.

qui f?t le premier ? rattacher le grand romain au mystere de RLC ?
n'est ce pas Plantard qui le place sur une parcelle lui appartenant, poursuivant au passage le d?tournement de l'ouvrage de julien Sacaze, amorc? avec les "pierres grav?es du languedoc" ?

je fais ici reference ? un sch?ma int?grant la ligne du 17 janvier.

mais, pour en revenir ? une histoire moins douteuse

la source la plus ancienne concernant la pierre de Pompeius que je connaisse est donc celle de Guillaume de Catel qui reste tr?s laconique compar? au manuscrit Delmas; on y apprend que cette inscription ?tait visible dans l'?glise avant 1633.





Delmas et Fedi? plus tard semblent avoir d'autres sources puisqu'ils sont plus pr?cis et nous informent que la pierre f?t d?couverte dans un muret, pr?s de la source de la reine.
pour garder le souvenir de la d?couverte de cette pierre et en recueillir le t?moignage il a donc fallu que celle ci intervienne peu avant 1633.
[au passage, la date de d?couverte en 1600 livr?e par plantard reste plausible...documentation b?ton ??]

je ne peux m'empecher de rapprocher cela des vestiges ornant autrefois la fontaine du cercle : chapiteau, urne ? motif de lauriers...je ne sais pas ou se trouve le mounas mais si mausol?e il y avait il ne devait pas ?tre bien loin.

voil?, je livre quelques reflexions qui ne demandent qu'? ?tre d?battues et corrig?es
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aurore



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MessagePosté le: Mar Avr 05, 2011 2:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ? tous,

Olivier,

Merci pour cet extrait de Catel Very Happy

Quoiqu'il en soit cette pierre fut "d?couverte" avant 1633, et retir?e des b?timents qui se trouvaient autour de "la dite fontaine"..

Donc si en 1633 nous nous trouvons aux Bains de Regnes, Catel parle peut ?tre de la fontaine de la Reine ?

J'en perds mon tr?s peu de latin...hihihihi....
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l'?nigme vit aussi du voeu d'?tre perc?e !
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brunelin



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Messages: 1658
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MessagePosté le: Mar Avr 05, 2011 4:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

olivier

au sujet de la tombe derri?re le salvaire delmas, connais tu le livre de rivi?re ?
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olivier



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MessagePosté le: Mar Avr 05, 2011 8:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Jean

je poss?de "le fabuleux tresor de rennes le ch?teau !"
mais pas les 2 autres.

j'imagine que tu fais reference a "histoire de RLB" ? col?re7

Aurore.

d'apr?s Fedi? , cette Pierre se serait trouv?e dans un mur pr?s de la source de la Reine; je pense qu'il s'agit simplement des "bains de la reine" actuels.

[Nous ferons remarquer qu?il y a une grande similitude entre cette
inscription et celle qui figure sur une plaque de gr?s d?couverte aux Bains de Rennes, il y a plus d?un si?cle, dans un pan de vieux mur avoisinant la source de la Reine. Voici cette inscription :
C.POMPEIUS QUARTUS. P .A.M.SVO]
]

en 1633 elle se trouvait dans l'?glise
en 1709 dans les appartements du cur?.
en 1760 au chateau de vivier pour atterrir au mus?e de Perpignan.

mais avant ?

ne perdons pas trop de temps avec Plantard car si elle avait ?t? d?couverte en 1600, comme il le dit, c'est assez proche des ?crits de Catel. ce dernier aurait alors recueilli l'information du lieu de sa d?couverte.
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patrice



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Messages: 246

MessagePosté le: Jeu Avr 14, 2011 9:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

Brunelin , Hihihihi et Olivier ont dit:
"et essayons de faire l'effort de participer ? la renaissance des forums tels qu'on les a connus ? l'?poque, en postant des choses int?ressantes et en cr?ant des discussions de qualit? en relation avec le myst?re qui nous passionne

laissons le ?sot?ros-mystiques-d?lirants entre eux............ "

Depuis un an , vous r?gnez sur un d?sert et je pense que vous etes contents . Si au moins vous aviez raison...mais vos recherches stagnent. Car vous limitez bien trop vos champs d'investigation.
Voil? ou le dogmatisme et l'intol?rance menent !
Combien de gens toujours inscrits ici s'abstiennent d'intervenir depuis votre coup de force immoral ? coups de faux pseudos!...Tout simplement car ils appr?cient la d?mocratie et non l'inverse!

Il serait tant de comprendre que pour mille chercheurs de Rlc , il y a mille versions. Et d'accepter cela.
La tol?rance devrait conduire chaque chercheur ? accepter la version de l'autre.
Enfin , si vous aimez le d?sert...! Effectivement , c'est la grande paix , ici! Vous etes tranquilles , d?sormais , sans contradicteurs...
Ne vous inqui?tez pas , c'?tait d'ailleurs juste un passage furtif. Je retourne ? la doctrine ?sot?rique , la base de cette ?nigme , selon moi . Devant le gouffre de vos incertitudes dans cette ?nigme , vous etes de toute fa?on incapables de pouvoir me prouver le contraire. Aussi , j'ai bien le droit de le dire; Mais c'est tellement plus simple d'?vacuer Plantard et compagnie pour formater l'?nigme ? votre convenance.
Certains chercheurs universitaires , tels Patrick Fert? ne rejettent absolument pas l'?sot?risme. De quel droit , vous vous permettez de mettre des bornes ? cette ?nigme...sinon par gout du pouvoir! Un pouvoir h?las incomp?tent de plus!
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olivier



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Messages: 307
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MessagePosté le: Jeu Avr 14, 2011 6:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Patrice

puisque soi-disant vous me citez, je vous r?ponds c'est la moindre des politesses ...

- le passage que vous mettez entre guillemets ne m'appartient pas; cependant le raccourci "laissons le ?sot?ros-mystiques-d?lirants entre eux............ " me convient bien, je le reconnais.
je pense qu'il faut faire un tri dans l'?sot?risme;? la base, l'?soterisme est l'enseignement de connaissances ? un petit nombre et requiert une initiation.
contrairement ? ce que vous semblez dire en victimisant ? outrance, je ne sors pas mon pistolet d?s que j'entends ce mot.
c'est mon droit de penser que certains sont partis dans des d?lires obssessionels, parfois mystiques voire pathologiques mais c'est aussi votre libert? d'y croire .

? vos yeux , faut il gober tout ce qui est estampill? "esot?rique" pour avoir le privil?ge d'?tre ouvert, tol?rant, clairvoyant ?


-concernant le d?sert du forum, l? encore nous n'avons pas la m?me lecture :
moi, j'ai vu d?bouler 2 nouveaux inscrits (Mpierre et ...je ne me souviens plus de l'autre pseudo confus3 ) qui ont commenc? par dire qu'ils avaient tout compris, que nous ?tions des ignares et les insultes ont commenc?.
ce n'est pas leur th?ories -m?me si ils en sont convaincus, c'est tellement plus valorisant ...-qui ont ?t? la cause de leur renvoi mais leur attitude .
cet ?pisode a d?clench? la d?saffection du forum par notamment la fausse bonne id?e, force est de le constater, de cr?er un forum priv?.

nous ne sommes pas dans le monde de oui-oui . certaines approches sont inconciliables au point que la discussion deviens vaine et tourne fatalement aux injures.
dans un tel cas je dis " je ne vous suis pas, restons en l? ".

- pour finir sur ce th?me
ce qui m'?nerve en revanche, c'est cette d?marche qui consiste ? se poser en victime du "dogmatisme"" et de" l'intol?rance" alors que dans le m?me temps ce sont souvent ces th?ories qui occupent l'espace des forums .

- ? propos de Plantard, une fois de plus vous amalgamez;
je dis que sur le point pr?cis de la d?couverte de la pierre POMPIVS son apport est douteux.
vous ne pouvez nier qu'il a truqu? un bon nombre de documents ?
mais Plantard demeure int?ressant pour le dossier qu'il poss?dait sur RLC et qu'il diffuse de mani?re "esoterique".
ces relations/influences avec certains mouvements ?sot?riques (CF Doumergue) servent incontestablement la compr?hension de cette histoire.

voil?, j'ai ?chang? avec vous, respectueusement je pense.
j'esp?re que vous ferez pareillement, m?me si nous ne sommes pas d'accord.
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T.L.LUBERON



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MessagePosté le: Jeu Avr 14, 2011 6:43 pm    Sujet du message: L'?sot?risme et R.L.C. Répondre en citant

Tu sais, mon bon Patrice, l'?sot?risme priv? de nourriture d'ordre historique, non charpent? par l'arithm?tique et la g?om?trie dite sacr?e, bref, un raisonnement ?sot?rico-mystique sans documentations s?rieuses ni de culture profonde, ce n'est que pipi de chat ou de l'imposture! Au fait as-tu m?dit? la nouvelle mise ? jour de J.P. Garcia ? propos de la g?om?trie sacr?e ? Voila qui tombe ? propos. Les g?om?tries sacr?es ce ne sont que les maths de l'?sot?risme ?litiste, un langage de prince qu'il nous faut obligatoirement poss?der avant de s'aventurer ou tu pr?tends toi m?me aller.
Tu cites Patrick Fert?. J'ai beaucoup d'admiration pour lui et j'ai ?t? parmi les tous premiers ? reconnaitre ses formidables intuitions. Mais qu'a-t-il manqu? ? ce brillant auteur pour r?ussir ? Pas grand chose, un tout petit rien d'initiation ? la g?om?trie d'or. Idem, les meilleurs historien sans ce tout petit rien risquent de tourner longtemps autour du pot au rose sans m?me le soup?onner. A part ?a, foi de vieil animal, tu feras ce que tu voudras et comme tu pourras. Comme tu dis, vive la libert? et ? bas la pens?e unique ou (et) totalitaire !
Mais "?sot?risme sans connaissances des chiffres n'est que ruine de la raison !" pour paraphraser qui tu sais, je l'esp?re.
Cordialement.
T.L.LUBERON
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patrice



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MessagePosté le: Ven Avr 15, 2011 8:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

" Pas grand chose, un tout petit rien d'initiation ? la g?om?trie d'or. Idem, les meilleurs historien sans ce tout petit rien risquent de tourner longtemps autour du pot au rose sans m?me le soup?onner."

Si tu savais comme je suis d'accord avec toi mon bon T.L ! Boudet en pleure d'ailleurs de voir ces chercheurs passer ? cot?...tout en faisant les fiers ? bras !

Olivier , si tu crois que je ne suis pas s?lectif en matiere d'?sot?risme , tu te trompes largement. Je r?clame juste le droit ? chacun de s'exprimer . Etant donn? que les cart?siens ne maitrisent strictement rien dans cette ?nigme si ce n'est quelques donn?es de base, qu'ils aient enfin l'humilit? de reconnaitre que les autres ne racontent pas forc?ment plus de conneries qu'eux!
Je l'ai dit , mille chercheurs , mille th?ories tres diff?rentes les unes des autres. Math?matiquement , ?a implique que le taux de conneries racont?es ici et ailleurs est monstrueux puisqu'il n'y a qu'une v?rit? et que chacun a la sienne. Tu te rends compte que le taux de connerie est forc?ment ?norme!!??

Alors , oui , de la tol?rance !
Quant ? Mpierre , je suis tres loin de partager toutes ses recherches. Mais son triangle "Ables , Arles , Hautpoul" est un joyau dans la recherche sur Rlc. Soit , vous n'avez pas compris , soit vous n'avez pas voulu comprendre mais sa d?monstration est une des plus belles avanc?es que j'ai vues dans cette ?nigme sur les forums. Et ja vous mets au d?fi de me prouver que sa d?monstration est fausse. Cette seule trouvaille devrait lui valoir de la reconnaissance ici. Car les fiers ? bras n'ont pas fait mieux et meme beaucoup moins bien.
Plantard et De Sede racontent des ?normit?s. Soit ils sont cons , soit il faut comprendre ? quoi ils jouent. Mais c'est tellement plus simple de les rayer et de formater l'?nigme. Il vaut bien mieux se poser la question: vers quoi veulent ils nous mener en nous enfumant apparemment. Se foutent ils de notre gueule , ou nous renseignent ils de fa?on curieuse?
En fait , rendez vous compte que leur proc?d? est exactement comme celui de Boudet qui n'arrete pas de raconter des conneries avec ses traductions et ses erreurs volontaires. Oui , Boudet , Plantard , De Sede , meme combat ? coup d'enfumages. Mais passez le rideau de fum?e et vous verrez comment on retrouve par exemple Nicolas Fouquet et ses possessions . Il faut entre autre s'occuper des lieux avant de s'occuper des jeux de mots. Voici une faille des chercheurs cart?siens.

mais comme dirait mon bon TL , si vous ne voulez pas du nombre d'or et de la g?ometrie , et bien ...soit!
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MessagePosté le: Sam Avr 16, 2011 2:34 pm    Sujet du message: Mille v?rit?s ? Répondre en citant

Bonjour,
Mille chercheurs, mille v?rit?s !
Ou bien, on a une seule v?rit?, la V?rit? / 1000 = 0, 001 par t?te de pipe, pas b?zef !
Mais voila, la V?rit? est indivisible (comme la r?publique). Quand elle arrive, faut savoir la reconnaitre. Pas commode, car la sienne petite sera toujours la meilleure, m?me si elle est naze, c'est humain.
Le meilleur moyen de ne jamais acc?der ? la v?rit? est de se la programmer ? l'avance. Quand on sait trop ce qu'on va chercher, non seulement on n'arrive le plus souvent ? rien, mais de surcro?t on passe ? c?t? de mille autres d?couvertes parce qu'elles ne correspondent pas au programme qu'on s'est fix?, et finalement si l'on croise pour de vrai la v?rit?, on ne la reconnait pas, on ne percute pas, pire, on la chasse. On est ainsi fait.
Il ne faut rien jeter ? priori et ?tre attentif aux recherches de l'autre, surtout si celles de l'autre ne correspondent pas du tout ? nos th?ories. Paradoxal ? Oui, mais paradoxale est la sagesse! La v?rit? vient souvent chez celui que nous croyons ?tre dans l'erreur.
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MessagePosté le: Dim Avr 17, 2011 8:22 pm    Sujet du message: Vous avez dit ?sot?risme ? Répondre en citant

Vous avez donc dit ?sot?rique ?
Alors juste en passant un petit coucou aux vaillants chercheurs de l?Enigme qui nous font l?honneur de nous lire, de nous commenter, voire parfois la gr?ce de nous critiquer.
Globalement et par d?finition, d??sot?rique il n?y aurait que la doctrine de Pythagore et de Platon. C?est du moins ce qu?on lit en un dictionnaire s?rieux, le Robert historique de la langue fran?aise, lequel n?est pas, jusqu?? preuve du contraire, mal renseign? ni l??uvre de pantins.
Mais ce que je sais aussi, c?est que le faux ?sot?risme (Esot?risme : mot invent? au dix-huiti?me si?cle qui est le grand si?cle des Lumi?res, ?voila que je joue les ma?tres Capello ? le "ringard g?nial" , paix ? son ?me !), produit aujourd?hui par l?imagination de nouveaux petits mystagogue auto proclam?s et sans vergogne qui polluent gravement certains forums (de tr?s nombreux forums !), n?est, et il faut bien le reconna?tre, qu?une sorte de m?taphysique (clownesque ?) et douteuse (je n?ai rien contre les clowns) ? la port?es des invert?br?s c?r?braux avidement gob?es par de gros canards (de Barbarie) en qu?te de mar?cageuses proies.
Est-ce clair ? Je ne cherche ? blesser personne, non plus la provoque, pas m?me la pol?mique.
Je veux pr?ciser qu?il existe des gens qui s?y connaissent et qui dominent le sujet, soit qu?ils soient initi?s, ou bien qu?ils en soient r?ellement instruits par leur culture. Ceux-ci ne bavardent pas ? tord et ? travers, ne dispensent pas de ? ragotages ? ni de radotages inutiles, ne jouent pas aux alchimistes de kermesses ou les Papus du caf? du commerce, ni encore ne jouent m?me pas en carnaval aux voyants des foires de Venise. Ils ne nous annoncent pas non plus la fin du monde. Bref, ils bercent les gogos avec ce qu?ils ont envie d?entendre de voir et de consommer.
Bon, je sais qu?il existera toujours un immense public d?amateurs pr?ts ? payer cher pour ces sortes de grimaces de l?esprit. Cela entretient le fond de certaines librairies bien connues sur la place de Paris et des deux Rennes (je les salue au passage car ils vendent aussi de bons ouvrages ? voila que je joue aux cireurs de pompes ?), et alimente les r?ves de certains, exactement de la m?me fa?on qu'intoxique l'opium et la blanche !
Alors s?il y en a qui se sentent vis?s ou ulc?r?s parce que j?en dis, producteurs ou consommateurs, c?est bien leur probl?me, pas du tout le mien, ni le n?tre. De toute fa?on je n?en parlerai plus, cela n?en vaut pas le jus. Ce n??tait juste qu?une petite mise au point papillonnante, comme le beau printemps que nous traversons.
En toute amiti?.
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MessagePosté le: Lun Avr 18, 2011 8:07 am    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour T.L


Citation:
Mais ce que je sais aussi, c?est que le faux ?sot?risme (Esot?risme : mot invent? au dix-huiti?me si?cle qui est le grand si?cle des Lumi?res, ?voila que je joue les ma?tres Capello ? le "ringard g?nial" , paix ? son ?me !), produit aujourd?hui par l?imagination de nouveaux petits mystagogue auto proclam?s et sans vergogne qui polluent gravement certains forums (de tr?s nombreux forums !), n?est, et il faut bien le reconna?tre, qu?une sorte de m?taphysique (clownesque ?) et douteuse (je n?ai rien contre les clowns) ? la port?es des invert?br?s c?r?braux avidement gob?es par de gros canards (de Barbarie) en qu?te de mar?cageuses proies.
Est-ce clair ? Je ne cherche ? blesser personne, non plus la provoque, pas m?me la pol?mique.
Je veux pr?ciser qu?il existe des gens qui s?y connaissent et qui dominent le sujet, soit qu?ils soient initi?s, ou bien qu?ils en soient r?ellement instruits par leur culture. Ceux-ci ne bavardent pas ? tord et ? travers, ne dispensent pas de ? ragotages ? ni de radotages inutiles, ne jouent pas aux alchimistes de kermesses ou les Papus du caf? du commerce, ni encore ne jouent m?me pas en carnaval aux voyants des foires de Venise. Ils ne nous annoncent pas non plus la fin du monde. Bref, ils bercent les gogos avec ce qu?ils ont envie d?entendre de voir et de consommer.


je suis 100 % d'accord

Citation:
Le meilleur moyen de ne jamais acc?der ? la v?rit? est de se la programmer ? l'avance. Quand on sait trop ce qu'on va chercher, non seulement on n'arrive le plus souvent ? rien, mais de surcro?t on passe ? c?t? de mille autres d?couvertes parce qu'elles ne correspondent pas au programme qu'on s'est fix?, et finalement si l'on croise pour de vrai la v?rit?, on ne la reconnait pas, on ne percute pas, pire, on la chasse


200% !

Citation:

Il ne faut rien jeter ? priori et ?tre attentif aux recherches de l'autre, surtout si celles de l'autre ne correspondent pas du tout ? nos th?ories
.

le terme "attentif" est important, je prolongerai en disant :

- que l'on compose avec son appareil critique; si subjectif, si reducteur soit il, c'est ? travers le tri qu'il nous conduit ? faire que l'on avance sur un chemin de recherche. Sinon, on reste sur place comme un lapin pris dans les phares d'une voiture.<clin d'oeil ? le lievre et le roi )>, au carrefour de toutes les th?ories.



- que la faiblesse des forum par rapport ? une discussion en vis-?-vis c'est le manque de nuances.
A la faveur d'un point de vue mal exprim? ou mal re?u (on ne revient pas sur un mot ?crit, il est livr? brut de pomme) ?a tourne souvent ? la dichotomie : ?sot?ristes contre cart?siens, tireurs de traits contre historiens., ...et aboutit souvent dans une impasse du type "si vous n'?tes pas d'accord avec moi, vous ?tes contre moi".
si les forums sont parfois un espace d'?change et de discussion , le plus souvent , ils sont un lieu de (re)pr?sentation .
c'est d?j? difficile dans la vie r?elle de "discuter" en ?tant d?barrass? de l'intention de briller plus que l'autre, dans le virtuel d?formant n'en parlons pas...

j'adh?re au paradoxe que vous ?voquez mais l'expression sur les forum ne s'y pr?te que tr?s tr?s rarement.

en tout cas, merci pour ce message qui montre que c'est quand m?me possible.

cordialement
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MessagePosté le: Lun Avr 18, 2011 9:03 am    Sujet du message: ...?sot?risme, suite ... Répondre en citant

Merci, sinc?rement, Olivier.
Mais je d?couvre avec effarement que j'ai commis deux ou trois fautes d'encha?nement et d'orthographe qui pourraient porter ? confusion ou me faire passer pour un illettr?. Mais j'esp?re que chacun corrigera de soi m?me. Cela m'apprendra ? vouloir taper +vite que la musique (d'ailleurs, excellente ...) sans penser ? me relire.
Faut aussi ma?triser la vigilance sur soi m?me !
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patrice



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MessagePosté le: Lun Avr 18, 2011 1:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mon bon TL,

Tu fais un beau post d'ouverture et de tol?rance le samedi et tu joues les inquisiteurs le dimanche;
Bref , 2 posts completement contradictoires . C'est la pleine lune , peut etre?

Tu dis:"Globalement et par d?finition, d??sot?rique il n?y aurait que la doctrine de Pythagore et de Platon. C?est du moins ce qu?on lit en un dictionnaire s?rieux, le Robert historique de la langue fran?aise, lequel n?est pas, jusqu?? preuve du contraire, mal renseign? ni l??uvre de pantins"

L'?sot?risme r?serv? ? l'antiquit? !!!!!!!!!!!!! Je ne commenterai meme pas!

pas en forme , le Robert sur ce coup l
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