Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum


    Ou l'histoire d'un grand secret ... 

 

 

Avertissement : Ce forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs. Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires, provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer la discorde.  Les membres qui ne respecteront pas ces règles minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur récidive, leurs messages seront supprimés.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Messages du Web master

 

   J'ai conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut dorénavant faire avec...

 

   L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.

      J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...

 

       Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...  

Jean-Pierre Garcia               

 

        "Le Secret dans l'Art ou l'Art du Secret"   est de nouveau disponible

Commandez-le ...

   Ce livre de 424 pages couleurs est composé de nombreuses illustrations, photos et synoptiques qui accompagnent l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés mais aussi ceux qui souhaitent découvrir l'affaire simplement en découvrant les plus belles surprises de ces dernières années. Pour commander, rien de plus simple. Remplissez le bon et envoyez-le à l'adresse indiquée. Paiement possible par Paypal ou par chèque français...   L'ouvrage est également disponible à la boutique  Aux Portes de Rennes

  Patrick Pourtal, Webmaster du site  "Rennes-Le-Château - Le dossier" me proposa en juillet 2008 de répondre à ses questions suite à la sortie du livre "Le Secret dans l'Art". C'est avec un grand plaisir que je me suis mis à ma plume. Vous trouverez mes réponses ici : http://www.rennes-le-chateau.org/rlctoday/int-jpg.asp

Je remercie également André Douzet pour avoir publier une page critique sur "Le Secret dans l'Art"
Vous pouvez la découvrir ici :
http://www.societe-perillos.com/som_garcia.html

 

Site partenaire

   Les Editions ARQA éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art, aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …

 
Nouveautés à lire ...          

Pour voir le clip d'annonce :  http://www.youtube.com/watch?v=qItG4rZc8KQ

 

 

Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :

BON DE SOUSCRIPTION

 

Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.

TEMPLIERS - Recherches d’authenticité

par George H. Kiess

 

    1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.  Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir ses conquêtes. Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres. Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.

   Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie. Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère. Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort… Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades. Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?

 

               10 ans déjà... 

           C’est avec un immense plaisir que je souhaite longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien… car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
      Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…

 

La suite est ici...  10 ans déjà et plus d'1 million de visiteurs

Jean-Pierre Garcia       

 

        Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...

   du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....

 

Les interviews de Franck Daffos sont ici :

http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904

 



Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA



Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA



Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA

Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
 

Par George H. Kiess
Editions ARQA

Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA

Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA

 
 

Un peu de rêve...

    Par ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ?

 
La Sainte Baume... Un reliquaire bien gênant...
 
   Nous ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...

   Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.

   Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... 


Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013

Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles...

 

Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès...

 
Dernières parutions sur le site...
 

 
Octonovo ...
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Auteur Message
Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
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MessagePosté le: Lun Juin 09, 2008 9:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

brunelin a écrit:
j'esp?re donc monsieur boniface que vous comprendrez que lorsque l'on s'investi comme certains d'entre nous pendant des mois de travail et de recherches simplement pour offrir g?n?reusement aux autre le fruit de nos cogitations et que certains essayent de d?truire cela avec de simples mots blessants il faut que ces gens s'attendent ? ?tre remis ? leur place !

Et croyez-moi, Franck en est un exemple pr?cis, ce chercheur a sorti le meilleur travail que l'on ai connu depuis pas mal d'ann?es et il s'est heurt? aux grincheux et aux mal bais?s de toutes sortes qui on tir? ? boulets rouges sur ses th?ories, le probl?me pour eux a ?t? de sous estimer l'adversaire..............h? bien ils n'avaient qu'? rester chez eux et fermer leur gueule au moment ou ils auraient pu le faire...............maintenant c?est trop tard !

Jeannot,

tu es le bon sens personnalis? !
bisou
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michel-j



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Messages: 109
Localisation: st amand les eaux. 59230

MessagePosté le: Lun Juin 09, 2008 10:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

Que de colere, Amiral !... Et combien justifiee pourtant !... Mais vouloir instruire les imbeciles exige une depense d'energie bien plus importante (et en pure perte) que de vouloir se consacrer a nos passions. Et je trouve lamentable de la part de certains "chercheurs", ou se pretendant tels, de tirer a boulets rouges sur les SEULS DECOUVREURS ayant ete capables, au cours de ces dernieres annees, d'amener des preuves concretes de leur trouvailles.

Des chercheurs, meme pas la peine de les "chercher" pour en decouvrir a foison. Des decouvreurs... et de surcroit partageurs... faut avouer qu'on n'en rencontre pas des masses !

Toute forme de recherche est a mes yeux respectable, puisqu'elle sous entend une volonte de s'informer, sinon de s'instruire... mais sortir un psychorigide de ses enfermements et de ses certitudes fondees sur des seules construction "intellectuelles" reclame bien plus que des qualites pedagogiques.

Menagez-vous, Amiral. Vos lumieres sont bien plus importantes pour ceux qui admirent votre travail que ces eclairs decoches a l'adresse d"esprits" bunkerises... incapables d'evoluer.

Amities !
_________________
aussi haut que soit place le trone, l'Homme n'y est jamais assis que sur son cul.
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brunelin



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Messages: 1658
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MessagePosté le: Lun Juin 09, 2008 2:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

merci en tous les cas mon cher michel,

mais au niveau du partage vous ne croyez pas si bien dire car je viens de sortir de la BN des documents qui feront plaisir ? certains chercheurs et comme il est de coutume, je vais en faire profiter tout le monde................laissez moi le temps de les scanner.......................

et bien d'autres chose la semaine prochaine au retour d'une campagne de sp?l?o au sud de montferrand avec mon ami le nimois....................

amiti
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Mar Juin 10, 2008 10:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant









Bonsoir ? tous,

conscients de la d?plorable impression de vide
que ne pourrait que laisser ? d'?ventuels passionn?s la lecture de l'ouvrage de M. Octonovo, les producteurs et l'auteur de la pi?ce en 4 actes (plus final grandiose !), actuellement sur vos ?crans, tiennent ? pr?venir leurs aimables spectateurs qu'ils ont d?cid? d'ajouter un bonus dans leur final grandiose...

Un document enti?rement in?dit, ? la v?racit? indiscutable,
liant l'abb? B?renger Sauni?re ? l'un de ses plus grands amis, et qui ne pourra ainsi qu'infirmer, si besoin ?tait encore, les ?crits condescendants de M. Octonovo concernant, ? le croire, l'absolue pauvret? des recherches ? ce sujet des autres chercheurs...

Le "final grandiose", du fait de cet ajout, se retrouve donc retard? de quelques jours, mais sera projett? avant la fin de la semaine.

Merci ? tous,
et ? bient?t devant votre ?cran !



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babast



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Messages: 680
Localisation: Nord,Flandres

MessagePosté le: Mar Juin 10, 2008 10:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Very Happy Very Happy
_________________
Credendo Vides
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Jeu Juin 12, 2008 11:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing : - T'as vu, Daffos promet un bonus pour le final de l'op?ra-bouffe sur Octonovo !
Shocked : - Encore ?
Shocked : - On a d?j? eu un cours complet in?dit sur Giscard, sur les annuaires eccl?siastiques de chez Mame, sur la compta de Sauni?re, et sur je ne sais combien de choses encore ...


Laughing : - Vivement qu'Octo ?crive un autre livre !
Shocked : - ?
Laughing : - Comme cela, Daffos nous r?v?lera encore plein de trucs !
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Ven Juin 13, 2008 10:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant











FINAL GRANDIOSE :




_______________________________________



? Cela un grand homme ? je n?aper?ois en lui que le com?dien de son propre id?al. ?
Friedrich Nietzche.


_______________________________________





Du vivant de B?renger Sauni?re,
la c?l?bre maison d??dition Hetzel & Cie, qui nous donna, entre autres, les fabuleux ?Voyages extraordinaires ? (avec leurs magnifiques cartonnages) de Jules Verne, se sous-titrait elle-m?me ainsi : ? Biblioth?que d??ducation et de r?cr?ation ?. En peu de mots, tout ?tait dit, et la mission de l??diteur clairement ?nonc?e : ?duquer, divertir. Si ? l??poque Jules Hetzel r?ussissait la gageure d??duquer en m?me temps que de divertir, force est de reconna?tre que de nos jours, certains ?diteurs ne visent m?me plus ni l?une ni l?autre de ces missions pourtant essentielles, et qui conditionnent imparablement la reconnaissance d?un livre dans le temps.

L?ouvrage de M. Octonovo est certainement un excellent exemple
de cette d?liquescence. Parler ? son sujet de distraction serait assur?ment lui faire injure, tellement l?auteur se pense investi de la mission ? marlinesque ? d??duquer, en la ? d?bunk?risant ?, la foule inculte et manipul?e des passionn?s de l??nigme de Rennes-le-Ch?teau.
Alors, s?est-il dot? de tous les moyens pour atteindre son but ?

Las, le constat de carence du livre de M. Octonovo est ?difiant de pauvret? !
Ce ne sont que pistes ? peine ?bauch?es, et jamais approfondies, ? la suite desquelles l?auteur se contente de laisser la porte ouverte ? toutes les imaginations. Les rares fois o? quelque chose de plausiblement int?ressant est propos?, difficile de comprendre si c?est de l?info ou de l?intox : il n?est que de voir cette ?tonnante allusion relev?e ? la page 55, au sujet de Plantard :
? Le nom de Sauni?re ne devait pas lui ?tre totalement inconnu puisque Alfred Sauni?re le fr?re de notre cur? avait ?t? associ? ? une tr?s curieuse histoire dont les milieux occultistes chr?tiens avaient gard? un souvenir durable en tant que victimes ?

Pourquoi ne pas en dire plus ? ? ?

Malheureusement M. Octonovo s?est aussi singularis?
par diff?rent traits qui n??l?vent gu?re le d?bat et qui le placent plus sur le terrain de la pol?mique que de l??ducation des foules. Il d?ploie ainsi bien trop souvent une ironie d?plac?e qui lui fait formuler des affirmations aussi irrecevables que stupides, tel cet exemple au sujet d?une possible g?om?trie ?sot?rique :
? Pour ?tre franc mon filleul de quatre ans lui aussi dessine des ronds des triangles et m?me des carr?s. Et pourtant il n?est pas franc-ma?on ! ?

Bien plus grave encore,
M. Octonovo se laisse aller ? des attaques personnelles totalement d?plac?es quant ? son sujet, et qui confinent parfois au diffamatoire. Gino Sandri, entre autres choses, se fait traiter ? d'otarie savante ?, et Jean Luc Chaumeil ? d'in?narrable JL Chaumeil ? ! D?autres, tels Christian Doumergue, qu?il a pourtant largement plagi? par ailleurs, sont gauss?s, m?me si pour cela, M. Octonovo n?h?site pas ? sugg?rer quelque errements alcooliques de M. Alain F?ral?
Mais n?en doutons pas, les personnes concern?es ne manqueront pas de r?pondre.

Plut?t que tous ces persiflages justes dignes d?un ?chotier de bas ?tage,
il e?t ?t? plus intelligent (ou pertinent) de la part de M. Octonovo de tenter de bien cerner les sources de financements de l?abb? Sauni?re, seule et unique cons?quence attendue de toute sa pseudo d?monstration. L? aussi pourtant, le probl?me est juste esquiss? sans aucune tentative d?explication. L?auteur s?en tient ? des affirmations ?vasives qui, pour la plupart, ne sont que des redites av?r?es. Ce sont alors des :

?De l?argent lui parvient donc quand il le demande avec une r?gularit? tout ? fait remarquable par d?autres voies que par la poste. ?

?Le financement de l?abb? Sauni?re semble structur? ?

? il s?agit d?un r?seau national avec quelques implantations ou membres ? l??tranger. ?

? Il est d?inspiration nettement catholique et regroupe des pr?tres peut ?tre en association avec des la?cs, comme une confr?rie, une pieuse union, une soci?t? de d?votion ?

? Les contacts ?pistolaires se doublent de rencontres physiques qui permettent d?assurer la circulation de sommes d?argent hors des r?seaux visibles tels que les mandats postaux ?

? Ainsi contre toute attente l?abb? Sauni?re est apparemment en relation avec des personnes organis?es en soci?t? secr?te. ?


On pourrait compatir si M. Octonovo ne disposait d?aucune source
de r?f?rence quant aux financements de l?abb? ! Il en existe pourtant une, indiscutable quant aux noms qui y sont port?s, m?me si l?on peut supposer que les sommes qui en d?coulent en regard de chacun d?eux peuvent ?tre parfois sujettes ? caution : c?est le registre des messes re?ues, dont le premier carnet est toujours dans le fonds Corbu-Captier. Mais encore eut-il fallu que l?auteur s?en approch?t d?abord et s?en pr?occup?t ensuite !
A l??vidence, cela n?a jamais ?t? le cas. Et c?est fort regrettable car alors M. Octonovo n?aurait eu aucun mal ? ainsi partir sur des bases existantes et probantes, du moins quant aux noms des pr?tres et institutions du dioc?se de Carcassonne qui ont financ? Sauni?re avant que ce dernier n?ait recours ? des annuaires eccl?siastiques, et ne maille ensuite un vrai trafic sur toute la France.

Car de 1891 jusqu?en 1896,
ce ne sont pas moins d?une petite centaine de pr?tres ou institutions religieuses qui ont envoy?, parfois en importantes quantit?s, des intentions de messes au cur? de Rennes-le-Ch?teau ! Mis ? part l?Ev?ch? en propre et quelques uns de ses satellites, le plus important donateur priv? fut sans conteste l?abb? Pierre-Louis Gazel (1858-1946), cur? de Floure, petite localit? sise non loin de Carcassonne.

L?abb? Gazel est assur?ment ? prendre en compte
pour notre ?tude puisque ?tant d?c?d? en 1946, il surv?cut de beaucoup ? Sauni?re. Les chiffres donn?s ? son sujet dans le carnet des messes du cur? de Rennes ne peuvent donc ?tre, ? mon sens, qu?authentiques puisque facilement v?rifiables ? l??poque, 1909 ? 1911, par le tribunal de l?officialit? de Carcassonne. Je ne serais pas aussi affirmatif, n?anmoins, avec les 509 messes provenant de l?abb? Joseph-Th?odore Lasserre d?Alet-les-Bains, son plus important donateur apr?s Gazel dans la m?me p?riode, puisque les ennuis de B?renger Sauni?re avec sa hi?rarchie ayant d?but? ? la fin de 1908, et que Lasserre ?tant d?c?d? en f?vrier 1897, il ?tait tr?s loisible, sans risque d??tre contredit, de lui imputer des envois de messes majoritairement revus ? la hausse pour les besoins d?une comptabilit? tronqu?e.
L?abb? Gazel fut en outre un des meilleurs amis du cur? de Rennes-le-Ch?teau avec lequel il entretint de tous temps une correspondance tr?s fournie. De 1894 ? 1896, ce n?est pas moins de 1004 messes que Gazel envoya ? son ami Sauni?re. Ce total plus que cons?quent repr?sente sur ces trois ann?es, l??quivalent de plus de la moiti? de son salaire concordataire de pr?tre (900 Frs annuels) ? L?abb? Gazel avait-il une fortune personnelle suffisante pour se permettre ainsi d?abandonner une grosse partie de son traitement au profit des bonnes ?uvres d?un confr?re, fut-il un ami ? La r?ponse est ?videmment non : ? ce que nous en savons, il ne pouvait compter sur aucuns subsides familiaux et ne disposait principalement que ses revenus de pr?tre pour vivre.

L?abb? Gazel ?tait d?ailleurs si chroniquement imp?cunieux,
qu?? la fin de l?ann?e 1905, il contacte son ami Sauni?re pour l?entretenir de soucis financiers. Ce dernier, qui n??tait certes pas dans le besoin ? cette ?poque, va alors intervenir aupr?s de l?Ev?ch? de Carcassonne pour que son salaire sur le premier trimestre de l?ann?e 1906 ne lui soit pas vers? mais r?troc?d?, en plus du sien, ? l?abb? Gazel de Floure. En voici la preuve :


(Archives priv?es)


Il para?t donc ?vident dans ces conditions
que l?abb? Gazel, ainsi que tous ses confr?res de l??poque qui ont envoy? des intentions de messes ? Sauni?re, n?ont fait que redistribuer de l?argent qui n??tait pas le leur, mais qu?on leur avait confi?. Mais si nous connaissons le but, c?est ? dire (officiellement !) la construction d?une maison de retraite pour vieux pr?tres du dioc?se, nous ne connaissons pas l?identit? de ceux qui ravitaill?rent financi?rement tous les donateurs de Sauni?re. Laurent Octonovo, qui a pour habitude de bien vite stopper ses raisonnements en pleine course, nous donne pourtant lui-m?me les bases de toute recherche :

? Le financement de l?abb? Sauni?re semble structur? ?
? il s?agit d?un r?seau national avec quelques implantations ou membres ? l??tranger. ?
? Il est d?inspiration nettement catholique et regroupe des pr?tres peut ?tre en association avec des la?cs, comme une confr?rie, une pieuse union, une soci?t? de d?votion ?


Le seul probl?me c?est que M. Octonovo n?aime pas r?fl?chir :
s?il se soucie d?une ?ventuelle implantation nationale de ce ? groupe ?, il oublie au pr?alable de s?inqui?ter de son obligatoire implantation locale, qui est pourtant le plus important cha?non ? la compr?hension du syst?me mis en place, puisque ceux qui ont ?uvr? dans l?ombre dans le dioc?se de Carcassonne ont d? convaincre, puis ravitailler financi?rement, un peu plus d?une centaine de donateurs de Sauni?re en tr?s peu de temps. Seule une organisation reconnue et appr?ci?e, structur?e et bien en place, pouvait r?ussir un tel challenge? Je vois mal en effet une organisations dite ? secr?te ? approcher, pour tenter de les convaincre ? faire transiter des fonds, une grande quantit? de religieuses, religieux ou pr?tres de la r?gion. Si l?on tient compte du d?chet inh?rent et pr?visible ? ce type de d?marche, il faudrait tr?s certainement avoir approch? le double de personnes : un accord pour deux contacts me para?t d?j? un score de r?ussite fort honorable. Et puis c??tait aussi prendre le risque que certains peu ou prou convaincus parlent ?

Une organisation religieuse structur?e et officielle
de ce type s?appelle une Institution ou une Congr?gation. De plus, seule une organisation bien en prise avec son temps, b?n?ficiant d?une aura incontestable, et en contact direct et permanent avec tous les cur?s en poste peut-?tre retenue : ce ne sont pas des moines clo?tr?s dans un monast?re et ne voyant quasiment personne qui auraient pu mettre sur pied une telle entreprise !

Si l?on reprend l?un de ces fameux annuaires eccl?siastiques
des ?ditions Mame r?pertoriant ? l??poque de Sauni?re toutes les Institutions religieuses et les Congr?gations pr?sentes dans l?Aude, le seul ?l?ment f?d?rateur possible de tous ces religieux dans le dioc?se de Carcassonne, ? part bien entendu l?Ev?ch? lui-m?me, sont les Lazaristes bas?s au sanctuaire de Notre-Dame de Marceille pr?s de Limoux. Ces pr?tres ?tant en fait des ? missionnaires dioc?sains ?, chacun d?eux (ils sont 6 ou 7) se trouve en charge d?un secteur g?ographique (exactement comme n?importe quel commercial de nos jours) sur lequel il tisse des liens privil?gi?s avec chaque cur? de campagne et se met ? sa disposition pour l?aider ? ?vang?liser sa paroisse. Les Lazaristes ?taient form?s pour ?tre de brillants orateurs et de grands organisateurs de c?r?monies. Ils pouvaient rester plusieurs jours dans une m?me paroisse et faire du porte ? porte chez les habitants. Ils se distinguaient en outre pour leur art consomm? ? attirer les dons et ? drainer la charit? publique lors de leurs interventions (ce qui explique la richesses de leur Congr?gation), aussi, il n?est pas interdit de penser qu?apr?s chacune de leurs interventions, ils remettaient le produit de leur qu?te au cur? du lieu, ? charge pour lui d?envoyer ensuite cet argent au cur? de Rennes-le-Ch?teau en intentions de messes pour financer la construction d?une maison de retraite pour les vieux pr?tres du dioc?se. Ainsi s?expliquerait la disparit? des envois, suivant comment ou non la ? mission ? du Lazariste dans la paroisse avait fonctionn??

Un des sup?rieurs de N-D de Marceille, le R.P. Pons Belot,
appara?t m?me nomm?ment comme pourvoyeur d?intentions de messes ? Sauni?re ? cette ?poque ?

Pour certains Lazaristes rest?s dans l?ombre
et qui avaient ? faire passer un certain message, le pr?texte officiel ?tait la construction d?une maison de retraite pour pr?tres ? Rennes-le-Ch?teau, coupl?e ? la restauration rendue obligatoire de l??glise du lieu. Pour ?viter toute spoliation ensuite de ce bien par un Etat anti-cl?rical d?clar? (nous sommes aux pr?mices des futures Lois de S?paration de 1905), rien de plus normal et facile que de mettre toutes les constructions au nom du pr?tre du lieu : reportez-vous ? mon livre ? Le puzzle reconstitu? ? (Editions P?gase, 2007) en ses pages 118 ? 121, o? je publie une lettre dat?e du 20 janvier 1883 du sup?rieur de N-D de Marceille, le RP Vannier (1836-1889) au Provincial (sup?rieur) de sa Congr?gation ? Paris. En substance, il annonce disposer tout l?argent (et m?me davantage !) pour financer la cr?ation d?une grande maison des Filles de la Charit? (branche f?minine des Lazaristes) sur Limoux. Seul obstacle de taille : trouver des pr?te noms pour ne pas qu?un jour futur cette maison soit confisqu?e par l?Etat, sort dont on peut ?tre assur? qu?il aurait ?t? le sien si elle avait ?t? mise directement au nom de la Congr?gation. Nous voici donc largement pr?venus que bien des ann?es avant le projet du domaine de l?abb? Sauni?re, certains Lazaristes, en religieux de pointe, ne pensaient qu?? anticiper les futures lois de S?paration bien dans l?air du temps depuis longtemps. Remise donc dans le contexte de l??poque, la dissimulation de la fondation d'une maison de retraite pour pr?tres dans une vaste campagne d'intentions de messes para?t une pr?caution tout ? fait ?l?mentaire quant ? Sauni?re. Je rappelle simplement que la suite des ?v?nements a donn? raison ? Vannier et ses amis, cr?ant un v?ritable traumatisme chez tous les religieux de l??poque.

D?autre part, ce projet fut tr?s intelligemment pr?sent?
alors aux cur?s de campagne de l?Aude par les Lazaristes comme une ?uvre salutaire et profitable, qui ne pouvait qu?emporter l?adh?sion de tous. C?est la raison pour laquelle, m?me si ? in fine ? elle ne vit jamais le jour, tous les pr?tres y ayant particip? par leurs envois de messes ne m?nag?rent ensuite jamais leur soutien ? l?ex-cur? de Rennes-le-Ch?teau, y compris lors des heures noires de son proc?s avec l?Officialit? de Carcassonne dans les ann?es 1901-1911, et m?me ensuite. Sa correspondance qui nous est parvenue regorge de l?indicible soutien dont tous lui firent preuve jusqu?? sa mort, ce qui n?a pas manqu? d?interpeller depuis.

Enfin, m?me s?il ne veut pas le reconna?tre, M. Octonovo
a bien compris que les montants ? avou?s ? de l?abb? Sauni?re pour son trafic de messes ne peuvent suffire ? alimenter son train de vie ainsi que ses r?novations et constructions. Il fallait donc bien d?autres apports ext?rieurs, ce qui lui fait dire, cette fois-ci avec justesse:
? Les contacts ?pistolaires se doublent de rencontres physiques qui permettent d?assurer la circulation de sommes d?argent hors des r?seaux visibles tels que les mandats postaux ?

Dans cette ?vidence ?galement, certains Lazaristes de N-D de Marceille, comme le RP Jean Jourde (1852-1930), totalement pr?sent lors de la construction du domaine de Sauni?re, ne peuvent alors que se positionner en interlocuteurs plus que parfaits.

Mais M. Octonovo, peu enclin aux longues r?flexions, pr?f?re, au sujet des financements du cur? de Rennes, s?en tirer par une pirouette :
? Ainsi contre toute attente l?abb? Sauni?re est apparemment en relation avec des personnes organis?es en soci?t? secr?te. ?

C?est beaucoup plus simple et bien moins fatiguant ? expliquer ainsi? Forc?ment !


Quand on referme un livre apr?s lecture,
la premi?re impression est toujours la bonne quant ? savoir s?il a rempli son r?le d?instruction ou de r?cr?ation. En ce qui concerne celui de M. Octonovo, ? Une affaire paradoxale ?, on pr?sume bien qu?il ne restera pas en m?moire : malgr? l?ajout en fin de volumes d?annexes bouche-trou pour marquer la trop grande bri?vet? d?un discours d?j? artificiellement allong? par l??diteur gr?ce ? l?utilisation abusive d?interlignes trop marqu?s, l?auteur a magistralement rat? son premier rendez-vous avec le public des passionn?s castelrennais : plagiats, erreurs, mensonges, incompr?hensions et d?monstrations ? peine ?bauch?es constellent un ouvrage b?cl? qui, paradoxalement, peut tout simplement se d?finir gr?ce ? un mot et son contraire : notoirement insuffisant quant ? son contenu, et particuli?rement suffisant quant ? son auteur.



Franck Daffos.
En ce jour de f?te de St-Antoine de Padoue, que l'on implore pour les objets (tr?sors ?) ?gar?s...




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philemon



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MessagePosté le: Sam Juin 14, 2008 11:45 am    Sujet du message: Répondre en citant

confus48 : - Pour ?tre franc mon filleul de quatre ans lui aussi dessine des ronds des triangles et m?me des carr?s. Et pourtant il n?est pas franc-ma?on !

Shocked : - Pas encore ?
_________________
RLC, c'est plus fort que toi !
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Franck DAFFOS



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MessagePosté le: Sam Juin 14, 2008 3:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked : - T'as vu, Philippe Miecret/Marlin, l'?diteur d'Octonovo, vu qu'il trouvait personne pour dire du bien du bouquin de son poulain, il est all? chercher une vague "soci?t? d'?tudes martiniste" ...
Laughing : - Tu savais pas qu'il ?tait martiniste le Miecret / Marlin ?


Shocked : - Qu'es acco ?tre martiniste ?
Laughing : - Bah ! Encore une fadaise de ceusses de la capitale: le martini c'est bon pour les gonzesses ! Ici, on boit du pastaga !!!
Shocked : - T'as raison ! Dans le sud, on est tous des "ricardistes" !
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Franck DAFFOS



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MessagePosté le: Mar Juin 24, 2008 12:51 am    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked : - Bien calme Daffos depuis quelques jours !
Laughing : - Acalmie peu durable, mon petit doigt me dit que ...
Shocked : - Ah ?
Laughing : - Oui !
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Franck DAFFOS



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Messages: 1079

MessagePosté le: Ven Juin 27, 2008 10:23 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ? tous,

Apr?s la pi?ce "webphonique":
















voici le livre !







Les ?ditions Arqua ont en effet d?cid? de publier
l?int?gralit? de mon forum r?cemment consacr? sur ce site au livre de M. Octonovo.

Ce livre, dot? d?une riche iconographie,
reprend donc le texte int?gral de mon forum auquel j?ai juste ajout? un chapitre in?dit intitul? ? Les v?rit?s du chanoine Huguet ?, tant il est clair que M. Octonovo, grossi?re erreur, ne n?est absolument pas pr?occup? des papiers de l?abb? Sauni?re qui nous sont parvenus, et notamment de sa correspondance avec son avocat devant le tribunal de l?officialit? de Carcassonne !


Voici le texte de la 4?me de couverture :

"L?AFFAIRE DES CARNETS
R?ponse ? M. Octonovo

par Franck Daffos

? la mani?re d'un G?rard de S?de r?pondant ? M. Descadeillas, Franck Daffos nous pr?sente dans ce livre, loin des acrimonies et des r?glements de compte, une r?flexion fouill?e et argument?e dans la meilleure tradition castelrennaise - une analyse aigu? et sans concession. Une r?ponse adapt?e aussi, signant en lettres de feu, quelques aper?us instructifs pour servir ? l'?dification des chercheurs sourcilleux en mal de pistes ? explorer. Cette objection litt?raire ? M. Octonovo s'inscrit donc avec humour et talent, avant toute chose dans l'exigence et la clarification n?cessaire d?volue ? toute enqu?te rigoureuse. Depuis des ann?es, Franck Daffos en fin limier de l'affaire de Rennes, conduit ses recherches sur des domaines peu explor?s, il pr?sente ici une remarquable contre-expertise sur les carnets de l'abb? Sauni?re, rare source ?minente conserv?e ? la fois aux Archives d?partementales de l?Aude et dans le fonds Corbu-Captier, source qui ne demandait qu'? se d?voiler, de la meilleure mani?re qui soit. Cette superbe ?tude publi?e partiellement sur le site Internet //rennes-le-chateau-archive.com se trouve ici augment?e dans cette version int?grale, enrichie de nombreuses notes substantielles, d?un chapitre totalement in?dit et tout ? fait saisissant, intitul? ? Les v?rit?s du chanoine Huguet ?, d'une pr?face de Thierry E Garnier, et des r?ponses circonstanci?es en annexes de Jean-Luc Chaumeil, Christian Doumergue et Gino Sandri, ? M. Octonovo.

?dition Originale
Tirage de t?te num?rot? ? 300 exemplaires
sur papier centaure ivoire,
format 15 / 21 - (160 pages, avec de nombreux documents in?dits, textes & images)
couverture quadrichromie / (15 euros, franco de port)."



Le livre sera disponible ? la vente
d?s le 1er juillet prochain

- sur le site de l??diteur : http://thot-arqa.org/

- sur place ? Rennes-le-Ch?teau ? l?excellente librairie ? La porte de Rennes ?


Bien cordialement ? tous,
Franck Daffos.
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lenimois



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Messages: 344

MessagePosté le: Dim Juin 29, 2008 6:11 am    Sujet du message: Répondre en citant

super je lattend avec impatience et le commande a la porte de rennes des qu il sort je sent que je vais me regaler amitie michel bisou
_________________
Foutez moi la paix je vous e.......
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Franck DAFFOS



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Messages: 1079

MessagePosté le: Dim Juin 29, 2008 4:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing : - Tu vois, je te l'avais bien dit que Daffos pr?parait quelque chose !
Shocked : - Mais c'est quoi au juste ces "v?rit?s du chanoine Huguet" ?
Laughing : - Oh trois fois rien, il ?crit juste ? Sauni?re ? propos d'une certaine "comptabilit? fictive" ...



Shocked : - J'ai compris: il est mal l'Octonovo ...
Laughing : - H? oui, il aura mis 4 ans ? ?crire un livre d?finitivement r?fut? en 4 semaines !
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brunelin



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Messages: 1658
Localisation: LANGUEDOC

MessagePosté le: Dim Juin 29, 2008 10:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

vu sur le site ou on ne peux plus aller
Citation:
OCTONOVO dit :

Chere Jasmina,

Ce site est cens? permettre aux personnes qui le souhaitent de m'interroger sur mon travail, d'?changer, de d?battre etc...

Quelles sont vos questions ?

Octo



FAUX !......FAUX !.....ARCHI FAUX !............MENSONGE ! col?re17


car tous ceux qui ont ?ssay? de d?battre avec OCTONOVO ? propos de son livre de sont fait virer col?re17 col8

Citation:
Quelles sont vos questions ?


nous avons beaucoup de questions monsieur OCTONOVO , mais vous refusez le d?bat !................ col?re17
et vous avez vous m?me demand? au webmaster que l'on nous vire !.....................et vous osez dire ceci , vous ne manquez pas d'air :
Ce site est cens? permettre aux personnes qui le souhaitent de m'interroger sur mon travail, d'?changer, de d?battre etc... col?re5 col?re12 col?re21 col?re3 col?re43 divers divers col?re43

avez vous suivi les d?bats concernant mon travail sur la fresque, je me suis fait massacrer, mais j'ai fais front et j'ai r?pondu ? tous le monde jusqu'au dernier, ? aucun moment je me suis d?bin? et je n'ai surtout jamais demand? au webmaster de virer ceux qui m'apportaient la contradiction!...............autre mentalit? monsieur OCTO !
mais la diff?rence entre vous et moi, c'est qu'aujourd'hui, tous mes contradicteurs ont compris mon travail, certains m'ont rencontr? et tous me respectent .............!autre mentalit? monsieur OCTO !
_________________
"l'abb? BOUDET connait un secret qui pourrait engendrer de grands bouleversements"
courrier du r?v?rend p?re VANNIER
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babast



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Messages: 680
Localisation: Nord,Flandres

MessagePosté le: Dim Juin 29, 2008 10:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Very Happy Very Happy

Octopussy ... Very Happy
_________________
Credendo Vides
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