Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum


    Ou l'histoire d'un grand secret ... 

 

 

Avertissement : Ce forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs. Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires, provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer la discorde.  Les membres qui ne respecteront pas ces règles minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur récidive, leurs messages seront supprimés.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Messages du Web master

 

   J'ai conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut dorénavant faire avec...

 

   L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.

      J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...

 

       Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...  

Jean-Pierre Garcia               

 

        "Le Secret dans l'Art ou l'Art du Secret"   est de nouveau disponible

Commandez-le ...

   Ce livre de 424 pages couleurs est composé de nombreuses illustrations, photos et synoptiques qui accompagnent l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés mais aussi ceux qui souhaitent découvrir l'affaire simplement en découvrant les plus belles surprises de ces dernières années. Pour commander, rien de plus simple. Remplissez le bon et envoyez-le à l'adresse indiquée. Paiement possible par Paypal ou par chèque français...   L'ouvrage est également disponible à la boutique  Aux Portes de Rennes

  Patrick Pourtal, Webmaster du site  "Rennes-Le-Château - Le dossier" me proposa en juillet 2008 de répondre à ses questions suite à la sortie du livre "Le Secret dans l'Art". C'est avec un grand plaisir que je me suis mis à ma plume. Vous trouverez mes réponses ici : http://www.rennes-le-chateau.org/rlctoday/int-jpg.asp

Je remercie également André Douzet pour avoir publier une page critique sur "Le Secret dans l'Art"
Vous pouvez la découvrir ici :
http://www.societe-perillos.com/som_garcia.html

 

Site partenaire

   Les Editions ARQA éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art, aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …

 
Nouveautés à lire ...          

Pour voir le clip d'annonce :  http://www.youtube.com/watch?v=qItG4rZc8KQ

 

 

Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :

BON DE SOUSCRIPTION

 

Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.

TEMPLIERS - Recherches d’authenticité

par George H. Kiess

 

    1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.  Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir ses conquêtes. Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres. Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.

   Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie. Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère. Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort… Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades. Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?

 

               10 ans déjà... 

           C’est avec un immense plaisir que je souhaite longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien… car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
      Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…

 

La suite est ici...  10 ans déjà et plus d'1 million de visiteurs

Jean-Pierre Garcia       

 

        Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...

   du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....

 

Les interviews de Franck Daffos sont ici :

http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904

 



Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA



Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA



Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA

Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
 

Par George H. Kiess
Editions ARQA

Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA

Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA

 
 

Un peu de rêve...

    Par ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ?

 
La Sainte Baume... Un reliquaire bien gênant...
 
   Nous ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...

   Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.

   Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... 


Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013

Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles...

 

Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès...

 
Dernières parutions sur le site...
 

 
Les tableaux de Rennes-Les-Bains
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum -> Les tableaux de Rennes-Les-Bains
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
babast



Inscrit le: 25 Oct 2006
Messages: 680
Localisation: Nord,Flandres

MessagePosté le: Jeu Nov 16, 2006 3:51 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ? tous

Dans l'hypoyh?se du corps du Christ,pas besoin de preuves mat?rieles ou autres,autour du corps...En effet,je pense que n'importe qui pourait remarquer les traces de la crucifixion,de la lance,et la marque des ?pines sur le sommet du cr?ne...toujours dans lhypoth?se du corps du Christ...maintenant,si c'est un autre corps,et qu'il n'y a rien autour pour l'identifier...ce serait plus compliqu?... Shocked

Bien ? vous tous.
_________________
Credendo Vides
Revenir en haut de page Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Jeu Nov 16, 2006 10:29 am    Sujet du message: Répondre en citant

Alain Doumont a écrit:
Ne serait-il pas plus logique de penser que Fr?re Jean, profitant de ces avanc?es technologiques ait fait rouvrir l?entr?e principale qui avait ?t? condamn?e lors de l?installation du tr?sor ? la fin du Moyen Age. En effet si de l?ext?rieur il ?tait impossible de voir l?ancienne entr?e, de l?int?rieur il ?tait quand m?me simple de deviner quelle partie de la cache ou du couloir d?acc?s il fallait d?gager. Par cette sortie ce qu?on avait pu y entrer, devait forc?ment pouvoir en ressortir tandis que ?largir un dangereux goulot ainsi qu?un acc?s exigu me paraient hasardeux...
Bonjour Alain,

Tout est ?ventuellement possible:
on pourrait bien entendu r?-ouvrir l'entr?e principale de la cache de RLB puisqu'effectivement de l'int?rieur, il est facile de la retrouver. Mais cela necessiterait de lourds travaux peu compatibles avec la discr?tion dont ont bien ?videmment su user tous (et il sont peu nombreux depuis le 17?me si?cle) ceux qui y ont eu acc?s.

Il ne faut pas oublier que cette cache se situe sur une propri?t? priv?e
et que bien entendu les v?ritables propri?taires succ?ssifs n'ont jamais su ce que contenait leur sous-sol... De plus r?-ouvrir l'entr?e principale aurait mis totalement ? jour l'existence de cette cache. On peut penser que ce n'?tait le but recherch? par personne Wink .

Il faudra donc attendre la toute fin des ann?es 1920
pour que certaines avanc?es de la technique et de la sp?l?ologie permettent d'am?nager quelque peu le goulot d?couvert au 17?me si?cle, et qui fut le seul acc?s utilis? depuis pour enfin pouvoir d?m?nager ce que Gasc savait ?tre dans cette cache par certains documents du 17?me si?cle qu'il avait d?couvert dans le d?p?t de N-D de Marceille...

Mais il y a loin de la r?alit? aux connaissances th?oriques
amen?es par ces documents m?me s'ils ?taient incontestables. Il fallait d'abord trouver cette cache, ce qui ne fut pas simple, et ensuite trouver le moyen d'?vacuer ce quelque chose tant esp?r?. La difficult? d'acc?s ? la cache de RLB fit qu'il se passa pratiquement 70 ans (1860-1930) avant que ce qui concerne le spirituel de ce d?p?t ne rejoigne la cache de NDdM pr?par?e ? cet effet par Gasc lors des grands travaux de 1860.

Bien ? vous,
Franck.
Revenir en haut de page Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Alain Doumont



Inscrit le: 23 Oct 2006
Messages: 174
Localisation: Chaudfontaine - Belgique

MessagePosté le: Ven Déc 08, 2006 12:03 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Franck,

Bravo pour votre d?monstration magistrale sur l'assassinat de G?lis, press?, il est vrai par les surprenantes d?ductions de l?inspecteur Colombo-Babast

Je suis toujours ? m?diter vos posts concernant la compl?mentarit? des tableaux de Poussin et Teniers en passant pas St Celestin.

Vous dites :
Ce tableau de St-Antoine par Teniers le jeune vient en fait en compl?ment des Bergers d'Arcadie de Poussin, trop vague dans sa localisation, pour pr?ciser l'entr?e de la cache de Rennes-les-Bains et non la cache de N-D de Marceille !
Comment dire ? le Poussin pr?cise un endroit dans la campagne de RLB grand comme un terrain de foot-ball, et le Teniers sert, dans cet endroit, ? situer exactement l'entr?e d?couverte par le berger Paris.Ne srait-ce pas cela qu?il faut chercher chez Teniers,


Vous dites ?galement :
Il leur a fallu en effet l'arriv?e dans la r?gion au d?but des ann?es 1880 d'un jeune pr?tre (brillant): Fr?re Jean,
sorti tout droit du prestigieux s?minaire St-Sulpice de Paris pour que la situation se d?bloque, que l'on comprenne le r?bus Poussin/ Celestin/Teniers laiss? par Pavillon, et que l'on se mettre donc en chasse du v?ritable St-Antoine de Teniers tant esp?r?.


Comme je ne trouve pas le bon Teniers, essayons de trouver un indice chez St Celestin.
Ce qui caract?rise sa vie, c?est que c?est un ermite (encore un) qui vivait dans une cellule, livr? aux plus dures aust?rit?s (une sorte de grotte quoi !)
Ce qui est le plus remarquable chez lui c?est la description de sa mort dans les psaumes que l?on lit le 19 mai, jour de sa f?te :

?et s'endormit dans le Seigneur, par une mort pr?cieuse, qui fut rendue plus glorieuse encore par l'apparition d'une croix lumineuse que l'on vit briller dans les airs au-dessus de l'entr?e de sa cellule?
Ne serait-ce pas cela qu?il faut rechercher dans la Tentation de Teniers, Une Croix qui d?signerait l?entr?e de la Cache de RLB. C'est-?-dire une Croix qui est peut-?tre normale quand on regarde le tableau mais qui, si on le bascule de par exemple 90?, la Croix se trouverait dans les airs et d?signerait un paysage cach? qui repr?sente l?entr?e de la cache ?
Ceci n?est qu?une r?flexion, confus8

Amicalement,
Alain Wink
Revenir en haut de page Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Simple Curieux



Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 350
Localisation: GOURDON, 46

MessagePosté le: Ven Déc 08, 2006 8:59 am    Sujet du message: Tentation de Saint Antoine, quelques indices Répondre en citant

Bonjour M. Doumont

Moi aussi j'ai r?fl?chi et ?tudi? un peu la vie de St C?lestin, ?lu pape puis d?missionnaire, fait rarissime ou m?me unique dans l'histoire de l'?glise (je ne suis pas un sp?cialiste)
Dans sa biographie j?ai recherch? les sc?nes qui pouvaient faire l?objet de repr?sentations picturales ?vocatrices et j?ai trouv? ceci :

1/ et r?duisait son corps en servitude, portant sur sa chair une cha?ne de fer
2/ mont? sur un ?ne et ayant comme palefreniers les deux rois, il s?est dirig? vers L?Aquila
3/ C?lestin V est all? le 13 d?cembre en consistoire habill? d?une cape rouge et les ornements papaux pour renoncer ? la couronne de Pape et reprendre son froc d?ermite.
4/ une mort pr?cieuse, qui fut rendue plus glorieuse encore par l'apparition d'une croix lumineuse que l'on vit briller dans les airs au-dessus de l'entr?e de sa cellule

Concernant le 4e passage je n?ai rien trouv? mais sur une Tentation de St Antoine visible ? l?adresse :
http://massagot.free.fr/tableaux/teniers-la-tentation-de-st-antoine-1640-1650.jpg
On voit ? gauche du tableau un perssonnage :
1/ V?tu de rouge
2/ Portant une cha?ne
3/ Mont? sur un squelette qui pourrait ?tre celui d?un ?ne, d?autant que les sabots sont bien visibles.

J'ai donc pos? la question ? Franck Daffos, s'agit-il de CETTE tentation
Sa r?ponse a ?t? un NON cat?gorique.
Je n'ai plus qu'? recommencer.

Biographie tr?s d?taill?e du personnage:
http://www.regione.abruzzo.it/giubileo/fr/itinerari/vita_di_celestino_1.htm
Plusieurs pages, les enregistrer dans un seul document pour une lecture plus ais?e.

Plus r?sum?e:
http://www.abbaye-saint-benoit.ch/gueranger/anneliturgique/paques/paques02/saints/062.htm

Actuellement je pense aux deux tentations du mus?e du Louvre, assez accessibles depuis le s?minaire de St Sulpice vers 1890.
Mais j'ai un peu mis de c?t? pour me pencher sur la carte de LVLC.

Si vous avez des id?es, merci de nous les faire conna?tre.
_________________
Simple Curieux (Jacques MAZIERES)
http://pagesperso-orange.fr/etude-rlc/index.html
Revenir en haut de page Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
Alain Doumont



Inscrit le: 23 Oct 2006
Messages: 174
Localisation: Chaudfontaine - Belgique

MessagePosté le: Ven Déc 08, 2006 8:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Monsieur Simple Curieux,

Tout comme vous, j?ai cherch? ? me renseigner sur la vie de St C?lestin, j?ai d?couvert les sites Internet que vous citez car ma documentation personnelle ?tait inefficace sur ce sujet.
Effectivement, j?ai d?couvert les d?tails sur sa vie mais il me semblait que le d?tail de la description de sa mort avec l?apparition d?une croix lumineuses au-dessus de sa cellule ?tait le d?tail qui collait avec notre ?nigme (Gasc qui comme le dit Franck, am?liore le codage que les pr?c?dents ont imagin?, utilise justement une croix dans ses deux tableaux compl?mentaires pour pr?ciser l?endroit de la cache, Boudet utilise ?galement une croix pour son cromleck).

Depuis quelques mois, voyant l?importance que pouvait avoir une certaine Tentation de St Antoine de Teniers II, j?ai collectionn? quelques images de Tentation sur Internet sans trop me pr?occuper du lieu o? elles sont conserv?es, juste pour me rappeler la mani?re particuli?re qu?avait Teniers pour peindre ses Tentations. Je n?en ai malheureusement retrouv? que huit.

On peut dire que Teniers est pass? ma?tre dans ce genre de repr?sentation, il n?y en a pas deux les m?mes, on voit qu?il a l?esprit inventif malgr? l?obligation de respect du th?me impos? de la Tentation.

Si comme le dit Franck, cette Tentation doit pr?ciser l?entr?e de la cache, alors que les Bergers d?Arcadie II d?limiterait un p?rim?tre plus large o? se trouverait la cache, je me suis dit qu?une des mani?res de pr?ciser cela ?tait de repr?senter carr?ment une esp?ce de photographie de l?entr?e qui serait habilement dissimul?e dans une peinture qui pr?senterait un autre sujet.

Le choix de Teniers pour ce type de travail est judicieux car la tentation se passe en g?n?ral ? l?int?rieur d?une grotte, il y a beaucoup de murs rocheux aux formes les plus excentriques qui peuvent habilement ?tre utilis?s pour y cacher une repr?sentation disons du second degr? qui ?chapperait ? la vue d?un profane. De plus pour distraire le curieux, ce th?me lui permet d?imaginer quantit? de monstres difformes qu?il place habilement dans sa peinture pour d?tourner l?attention sur le r?el contenu du tableau.

Je ne suis pas du tout s?r d?avoir trouv? le bon Teniers mais je reste quand m?me perplexe sur une des repr?sentations que j?ai trouv?e et je dirais que si ce n?est pas le bon, Teniers aurait beaucoup de chance car il ne se serait pas rendu compte qu?il peignait un deuxi?me paysage dans sa Tentation.
Je n?ai pas conserv? les liens internet vers ces repr?sentations mais vous pouvez me contacter sur ma MP.

J?ai d?couvert ?galement que Louis XIV n?aimait pas les peintures de Teniers II. Serait-ce une vengeance de Nicolas Pavillon qui a du ?tre inform? que Louis XIV essayait de faire venir Poussin ? sa cours et qui a choisi Teniers pour verrouiller le codage de la cache par une Tentation de Saint Antoine ?
Mais Monsieur Simple Curieux ce ne sont l? que de simples r?flexions. confus2
Je continue ? chercher de bonnes repr?sentations des Bergers d?Arcadie II et de nouvelles Tentations de Teniers II.

Amicalement,
Alain Wink
Revenir en haut de page Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
P.SILVAIN



Inscrit le: 27 Oct 2006
Messages: 268
Localisation: Aiguille creuse

MessagePosté le: Ven Déc 08, 2006 10:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui est bizarre est que vous continuez ? chercher, alors que Franck vous a donn? la solution il y a plusieurs semaines
PS qui n'en dira pas plus...
Revenir en haut de page Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Simple Curieux



Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 350
Localisation: GOURDON, 46

MessagePosté le: Sam Déc 09, 2006 11:51 am    Sujet du message: Répondre en citant

Alain Doumont a écrit:
Bonjour Monsieur Simple Curieux,
...
Amicalement,
Alain Wink



BonjopurM. Doumont

Avez-vous re?u mon message personnel ?

A vous lire.
_________________
Simple Curieux (Jacques MAZIERES)
http://pagesperso-orange.fr/etude-rlc/index.html
Revenir en haut de page Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
Alain Doumont



Inscrit le: 23 Oct 2006
Messages: 174
Localisation: Chaudfontaine - Belgique

MessagePosté le: Sam Déc 09, 2006 1:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Monsieur Simple Curieux

voil?, c'est fait

Amicalemnt,
Alain
Revenir en haut de page Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Sam Déc 09, 2006 11:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir ? tous,

? propos de vos derniers messages,
j'ai quelque peu l'impression de voir se perdre en route certains d'entre vous sur la qu?te du tableau de Teniers.

Pour comprendre le codage
qui nous fut l?gu? d'abord par Pavillon au 17?me si?cle puis par Fr?re Jean (qui l'am?liora) il y a juste 100 ans cette ann?e, il faut remettre les choses bien ? plat pour ne pas s'?parpiller dans des recherches trop larges.

Une chose importe vraiment:
sur quoi pouvons nous nous baser pour affirmer que deux tableaux de Teniers et Poussin ont pu jouer un certain r?le dans cette affaire ? Sur uniquement deux choses:

- 1 / D'abord un passage de la page 24 de "L'or de Rennes" de G?rard de S?de o? il fait ramener de Paris par son h?ros Sauni?re trois copies de tableaux:

"Il acheta les reproductions de trois tableaux qu'il accrochera d?s on retour aux murs de son modeste logis: "Les Bergers d'Arcadie" de Poussin, le Saint Antoine Ermite de David Teniers et un portrait d?nich? on ne sait o?, du pape Celestin V. Assortiment assez ?trange."

- 2 / Et ensuite la fameuse sentence:

"Berg?re pas de tentation que Poussin, Teniers gardent la clef ...etc..."

donn?e par le d?cryptage du grand parchemin et de la dalle de la marquise de Blanchefort que G?rard de S?de avait publi? dans son livre en 1967, mais sans en connaitre ce d?codage qui avait pourtant ?t? d?j? publi? 3 ans auparavant dans un apocryphe d?pose? ? la BN, c'est dire comme il fut manipul?...

Nous n'avons en fait que ces deux seules bases av?r?es
pour comprendre le r?bus Poussin / Celestin V / Teniers. Et pourtant elles sont suffisantes pour qui SAIT LIRE et ne se lance pas trop vite dans des extrapolations hasardeuses.

Une fois de plus, la solution pour trouver le Teniers
est bien plus simple que ce que beaucoup ne le pensent: j'ai m?me ?t? amus? de d?couvrir qu'elle ?tait mentionn?e sur ce site. Alors MM. Alain Doumont et Simple Curieux, 100 fois sur le m?tier remettez votre ouvrage, ou plut?t 100 fois sur ces deux textes remettez votre lecture, en vous r?morant bien ce passage du "Serpent Rouge" que nous devons ,comme d'ailleurs les parchemins, la dalle de Blanchefort et donc forc?ment la sentence "Berg?re pas de tentation..." ? Fr?re Jean:

"A ceci Ami Lecteur, garde toi d'ajouter ou de retrancher un iota? M?dite, M?dite encore, le vil plomb de mon ?crit contient peut-?tre l'or le plus pur."

Bien ? vous,
Franck.
Revenir en haut de page Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Simple Curieux



Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 350
Localisation: GOURDON, 46

MessagePosté le: Dim Déc 10, 2006 3:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci M. Daffos de cette r?ponse... ?nigmatique comme il se doit.

Pierre Sylvain a donc raison, vous aviez mentionn? la solution et nous ne l'avons pas vue.

Personnellement si j'y arrive un jour ?a me fera rudement plaisir d'arr?ter de passer ? c?t
_________________
Simple Curieux (Jacques MAZIERES)
http://pagesperso-orange.fr/etude-rlc/index.html
Revenir en haut de page Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
Alain Doumont



Inscrit le: 23 Oct 2006
Messages: 174
Localisation: Chaudfontaine - Belgique

MessagePosté le: Dim Déc 10, 2006 6:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Franck,

Merci de nous remettre dans le droit chemin quand nous nous ?garons.

amicalement,
Alain Wink


Dernière édition par Alain Doumont le Lun Déc 11, 2006 8:01 am; édité 1 fois
Revenir en haut de page Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
olivier



Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 307
Localisation: entre Aix et Marseille, toujours pr?s d'un arbre

MessagePosté le: Dim Déc 10, 2006 8:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

il existe bien un Teniers repr?sentant un ermite en meditation = saint Antoine sans la tentation confus8

d?sol?, l'insertion d'image (adresse comprise entre 2 balises [Img]) n'a pas fonctionn? .
_________________
La diff?rence entre le g?nie et la b?tise, c'est que le g?nie a ses limites.
Revenir en haut de page Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Simple Curieux



Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 350
Localisation: GOURDON, 46

MessagePosté le: Dim Déc 10, 2006 9:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

olivier a écrit:
Bonjour

il existe bien un Teniers repr?sentant un ermite en meditation = saint Antoine sans la tentation confus8

d?sol?, l'insertion d'image (adresse comprise entre 2 balises [Img]) n'a pas fonctionn? .


Merci Olivier ce cette indication.

Peut-?tre une adresse ou on peut voir l'image ?

Et pour Alain Doumont: en effet c'est tr?s possible.
Une piste de plus.

Continuons a chercher .
_________________
Simple Curieux (Jacques MAZIERES)
http://pagesperso-orange.fr/etude-rlc/index.html
Revenir en haut de page Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
olivier



Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 307
Localisation: entre Aix et Marseille, toujours pr?s d'un arbre

MessagePosté le: Lun Déc 11, 2006 6:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Simple Curieux a écrit:
olivier a écrit:
Bonjour

il existe bien un Teniers repr?sentant un ermite en meditation = saint Antoine sans la tentation confus8

d?sol?, l'insertion d'image (adresse comprise entre 2 balises [Img]) n'a pas fonctionn? .


Merci Olivier ce cette indication.

Peut-?tre une adresse ou on peut voir l'image ?

Et pour Alain Doumont: en effet c'est tr?s possible.
Une piste de plus.

Continuons a chercher .


voici
http://www.muzeocollection.com/fr/oeuvre/o438707-ermite-meditation-dans-grotte-teniers-david-1610.html

sait on jamais...
_________________
La diff?rence entre le g?nie et la b?tise, c'est que le g?nie a ses limites.
Revenir en haut de page Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
olivier



Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 307
Localisation: entre Aix et Marseille, toujours pr?s d'un arbre

MessagePosté le: Lun Déc 11, 2006 7:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

en tout cas , la composition laisse largement la pr?ponderance au paysage et au fond de paysage.
de quoi s'amuser ou s'?garer selon les cas confus1
_________________
La diff?rence entre le g?nie et la b?tise, c'est que le g?nie a ses limites.
Revenir en haut de page Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum -> Les tableaux de Rennes-Les-Bains Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivante
Page 4 sur 10

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com- Design Copyright © Rennes-Le-Château Archive