Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum


    Ou l'histoire d'un grand secret ... 

 

 

Avertissement : Ce forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs. Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires, provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer la discorde.  Les membres qui ne respecteront pas ces règles minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur récidive, leurs messages seront supprimés.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Messages du Web master

 

   J'ai conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut dorénavant faire avec...

 

   L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.

      J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...

 

       Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...  

Jean-Pierre Garcia               

 

        "Le Secret dans l'Art ou l'Art du Secret"   est de nouveau disponible

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   Ce livre de 424 pages couleurs est composé de nombreuses illustrations, photos et synoptiques qui accompagnent l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés mais aussi ceux qui souhaitent découvrir l'affaire simplement en découvrant les plus belles surprises de ces dernières années. Pour commander, rien de plus simple. Remplissez le bon et envoyez-le à l'adresse indiquée. Paiement possible par Paypal ou par chèque français...   L'ouvrage est également disponible à la boutique  Aux Portes de Rennes

  Patrick Pourtal, Webmaster du site  "Rennes-Le-Château - Le dossier" me proposa en juillet 2008 de répondre à ses questions suite à la sortie du livre "Le Secret dans l'Art". C'est avec un grand plaisir que je me suis mis à ma plume. Vous trouverez mes réponses ici : http://www.rennes-le-chateau.org/rlctoday/int-jpg.asp

Je remercie également André Douzet pour avoir publier une page critique sur "Le Secret dans l'Art"
Vous pouvez la découvrir ici :
http://www.societe-perillos.com/som_garcia.html

 

Site partenaire

   Les Editions ARQA éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art, aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …

 
Nouveautés à lire ...          

Pour voir le clip d'annonce :  http://www.youtube.com/watch?v=qItG4rZc8KQ

 

 

Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :

BON DE SOUSCRIPTION

 

Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.

TEMPLIERS - Recherches d’authenticité

par George H. Kiess

 

    1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.  Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir ses conquêtes. Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres. Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.

   Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie. Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère. Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort… Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades. Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?

 

               10 ans déjà... 

           C’est avec un immense plaisir que je souhaite longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien… car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
      Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…

 

La suite est ici...  10 ans déjà et plus d'1 million de visiteurs

Jean-Pierre Garcia       

 

        Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...

   du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....

 

Les interviews de Franck Daffos sont ici :

http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904

 



Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA



Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA



Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA

Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
 

Par George H. Kiess
Editions ARQA

Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA

Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA

 
 

Un peu de rêve...

    Par ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ?

 
La Sainte Baume... Un reliquaire bien gênant...
 
   Nous ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...

   Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.

   Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... 


Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013

Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles...

 

Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès...

 
Dernières parutions sur le site...
 

 
la pierre de Trou
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Gil



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MessagePosté le: Sam Jan 19, 2008 8:10 pm    Sujet du message: la pierre de Trou Répondre en citant

Chers tous,

Si vous le d?sirez je souhaiterais que l'on ?voque le probl?me de la pierre de trou.

Page 241
" le fragment de meule ? bras, en fonte de fer, retir? du sol le 26 11 1884, par des ouvriers travaillant au dessous de la Borde neuve... cette partie de meule... l?g?rement concave, mesure 15 ou 16 centim?tres de rayon..."

Page 256.
"la pierre polie, dite hache Celtique, faite de jade, de serpentine ou de diorite, affecte diverses formes. Le dialecte languedocien la nomme pierre de Trou"

Je crois que l'entr?e de la cache a ?t? bouch?e par une pierre de forme ronde et que ces deux passages sont a rapprocher. J'ai d'autres informations ? partager.

Cordialement,

Gil
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Gil



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MessagePosté le: Sam Jan 26, 2008 6:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Alors voici ce que je crois (?videmment ce n'est que des suppositions d'amateurs du type caf? du commerce apr?s quelques verres de blanquette ? la fin du banquet des chercheurs).

pour moi la pierre de trou est une pierre qui bouche le trou qui emmenne ? la cache.

Le trou est au sol. Une pierre ronde, de serpentine ou de diorite en bouche l'entr?e.

Hache celtique nous indique, par rapport ? la l?gende de la carte de l'Abb? Boudet, dans laquelle il manque les h dans les mots menHir, que c'est cette pierre qui doit ?tre recherch?e.

Elle ressemble ? une pierre de meule, elle est de forme ronde.

Les deux passages qui parlent de la pierre de meule et de la pierre de trou sont ? rapprocher.

Bon j'arr?te la blanquette .... demain. confus2

Amiti?,

Gil

P.S. Merci Luiggi pour ton article sur le 17 janvier, les ?tudiants ont ?t? impressionn?s par l'?rudition de Michel Vallet, il n'y a eu qu'une ?tudiante qui a os? lui poser des questions directes.
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Gil



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MessagePosté le: Jeu Jan 31, 2008 8:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Gen?se chapitre 29. bon je viens de relire la bible !

29:9
Comme il leur parlait encore, survint Rachel avec le troupeau de son p?re ; car elle ?tait berg?re.
29:10
Lorsque Jacob vit Rachel, fille de Laban, fr?re de sa m?re, et le troupeau de Laban, fr?re de sa m?re, il s'approcha, roula la pierre de dessus l'ouverture du puits, et abreuva le troupeau de Laban, fr?re de sa m?re.
29:11

je me demande si "ce lieu est redoutable" ne renvoit pas (comme le tableau de la chapelle des anges) ? ce chapitre pour nous indiquer la pierre de trou et la berg?re.

Bien cordialement,

Gil
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jauclin
Invité





MessagePosté le: Jeu Mar 13, 2008 5:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ? tous ,

A Good07 ,

Tu n?as peut ?tre pas trop envie de nous donner ton interpr?tation ? ce que je vois ?
Donc je commence ..

Alors que faire de cette valeur 0,28 ( o? de la somme totale ..) ?
D?abord ? quel type d?information a-t-on affaire ?
L?abb? souhaite-t-il nous proposer une distance , un angle , un syst?me de coordonn?es ou autre chose ?

Je pense que le contexte donne la r?ponse .
Une grande partie du sujet de ce chapitre concerne les temp?ratures ..exprim?es en degr?s Celsius .
De plus , le tableau fait appara?tre deux unit?s ..le gramme et le Grade .
Le symbole du gramme ( du moins ? notre ?poque .) est ? g ? , celui du grade ( qui est une unit? d?angle comme l?est aussi le radian et le degr? ) est ? gr ? ..
Du degr? Celsius au degr? sexag?simal il n?y a qu?un pas ..des degr?s , des grades ..il est donc certainement question d?angle .
Ceci dit , en ce qui concerne les coordonn?es c??tait peu probable , car il faut plusieurs valeurs pour d?finir une position .
Passons maintenant au compos? pour lequel la concentration est pass?e ? 0,28 g , je veux parler du Magn?sium dont le symbole chimique est ? Mg ? ( MG pour l?abb? certainement ..)
Voici ce que le web nous apprend :

Magn?sium :
(um se prononce ome) n. m. XIXe si?cle. D?riv? de magn?sie.CHIM. M?tal d'un blanc d'argent, de f... blanche (symb. Mg ; n? at. 12 ; m. at. 24,30). Le magn?sium est utilis? pour la fabrication de fus?es, de bomb... iaires. On utilisait en photographie des lampes au magn?sium....


Mais aussi ?.

De Magnesia: acienne cit? grecque On trouve deux ?tymologies qu'il ne m'a pas ?t? possible de d?partager. D'apr?s la premi?re, on exploitait dans l'Antiquit?, dans la r?gion de la ville de Magnesia, un important gisement de talc (minerai contenant l'?l?ment magn?sium). D'apr?s la deuxi?me ?tymologie, le magn?sium tire son nom de la magn?sie, qui vient du latin m?di?val "magnesia", terme qui d?rive de "magnes lapis" qui vient lui m?me du grec "magnes lithos": pierre d'aimant. Ceci ? cause d'une ressemblance entre la magn?sie noire et les aimants naturels que l'on trouvait en grand nombre dans les environs de Magnesia.

En fait tout est dit dans la premi?re d?finition ?
L?abb? Boudet raisonne ? anglais ?et ? calembour ? ..
? ome ? en anglais donne ? home ? , c'est-?-dire ? la maison ? ?.Voici pourquoi ? magnesium ? fut certainement choisit ? ? magn?sie ? .
Les initiales MG qui repr?sentent cet ?l?ment chimique se retrouvent une fois sur la carte , et concernent un lieu bien particulier :

la Maison Gauloise

( Mon Gauloise sur la carte ) .
Mais l??tymologie semble aussi nous confirmer cette hypoth?se : Magnes Lapis ? :la pierre aimant , la pierre noire qui ressemble ? la pierre d?aimant .

Alors ceux qui connaissent la VLC savent que la maison Gauloise fut le pr?texte pour l?abb? de discuter de PIERRES : la pierre ? trou ?, mais aussi le silex et la pierre ? fusil ..( page 255 ? 263 , juste avant de nous parler de la composition des eaux de sources ) . La pierre ? trow , ?tait une pierre que l?abb? semblait particuli?rement appr?cier pour la signification qu?elle porte , une pierre aimant dans le sens aimer ..mais aussi attirer .

Nous avons donc un angle (28? probablement et non 0,28?..l?abb? ne pouvait pas non plus proposer 28g de chlorure de magn?sium ..) , et un lieu ..
Il nous faut une direction afin de positionner cet angle .

La r?f?rence ? la cave de l?observatoire de Paris en page 268 pourrait bien ?voquer la direction d?un m?ridien , soit une droite Nord-Sud .
Donc si le sommet est la Maison Gauloise et si l?une des directions est la m?ridienne passant par ce lieu , alors en tournant dans le sens des aiguilles d?une montre , le lieu serait ? 28? ?
et ??c?est comme par hasard un lieu dont je vous parle souvent ?..
Cependant un autre sens existe , celui qui consiste ? remonter vers le Nord-Est , on ne peut pas l?exclure ..car je l?ai d?j? dit ..une direction poss?de deux sens ?

Voil? ?c??tait ma fa?on de voir ?.

Une bonne soir?e ? tous ?

A plus
Wink
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Good07



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Messages: 174
Localisation: Ard?che

MessagePosté le: Sam Mar 15, 2008 3:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ? tous,

Pour commencer, je voudrais dire un petit mot au sujet de Jean Luc Robin qui nous a quitt? pr?matur?ment. Je ne le connaissais pas personnellement, mais je l'ai rencontr? plusieurs fois avec diff?rentes personnes et je n'ai jamais eu l'occasion de discuter avec lui de l'affaire de Rennes. Le 17 janvier dernier nous avons ?chang? quelques mots et je sais que c'?tait quelqu'un de tr?s simple et d'abord sympathique. J'esp?re que l? o? il est maintenant il aura trouv? la paix et qui sait, peut-?tre la solution de notre ?nigme.

Paix ? son ?me et toutes mes condol?ances ? la famille.

Jauclin a ?crit:

Citation:
Tu n?as peut ?tre pas trop envie de nous donner ton interpr?tation ? ce que je vois ?
Donc je commence ..


Ben tu sais, nous les vieux chercheurs, nous n'avons pas trop d'id?es sur la question alors on laisse les jeunes ?crire pour pouvoir leur piquer leurs d?couvertes... Very Happy

Donc l?, j'avoue que tu t'es surpass?. confus22 Le coup du magn?sium, je n'y aurai jamais pens?. MG , la Maison Gauloise, les grades, les grammes et les degr?s c'est super !


Citation:
La r?f?rence ? la cave de l?observatoire de Paris en page 268 pourrait bien ?voquer la direction d?un m?ridien , soit une droite Nord-Sud .
Donc si le sommet est la Maison Gauloise et si l?une des directions est la m?ridienne passant par ce lieu , alors en tournant dans le sens des aiguilles d?une montre , le lieu serait ? 28? ?
et ??c?est comme par hasard un lieu dont je vous parle souvent ?..
Cependant un autre sens existe , celui qui consiste ? remonter vers le Nord-Est , on ne peut pas l?exclure ..car je l?ai d?j? dit ..une direction poss?de deux sens ?


L?, je suis tout ?bahie... Shocked Deux sens ? tu es s?r ?
Le lieu dont tu parle souvent ne serai-ce pas... Laval Dieu ?
Tu sais, A force je vais peut-?tre finir par croire a ton histoire de Laval Dieu... Very Happy

Mais... Sad

Mais je dois t'avouer quelque chose... Je ne t'ai pas donn? le bon tableau... Oui je sais, c'est pas sympa, mais que veut tu. Nous les vieux chercheurs, on a l'esprit taquin. Mais tu sais, je ne suis qu'un demi farceur comme dirait le divin Marquis. Car le tableau que je t'ai envoy? est bien celui de l'acad?mie de m?decine de Paris de 1839. C'est Franc Marie qui me l'avait fait parvenir il y a une vingtaine d'ann?es...(j'en profite pour lui donner le bonjour divers ) La c?te est aussi exacte et en fait c'est bien ce que tu demandais... Very Happy

Oui en fait, la seule chose que j'ai oubli? de te pr?ciser c'est que ce n'est pas celui dont c'est servi Boudet... Embarassed
Car tu sais en quarante ans de recherche, je n'ai pas fait que du tricot. J'ai ?tudi? la VLC (si...si) et je me suis document?.

En fait, Boudet utilise le tableau du livre du Dr Gourdon paru en 1871. En fait, il ne cite jamais son ouvrage, mais y puise quand m?me de nombreuses r?f?rences.

STATIONS THERMALES DE L'AUDE

RENNES-LES-BAINS

CAMPAGNE, ALET

GUIDE M?DICAL ET TOPOGRAPHIQUE

AVEC

UNE CARTE DE LA R?GION
UNE PLANCHE DE COUPES G?OLOGIQUES
UN PLAN DE LA COMMUNE DE RENNES - LES BAINS
- ET ONZE. PLANCHES DIVERSES

Par M. le Dr J. GOURDON

TOULOUSE

L. H?BRAIL, DURAND ET DELPUECH, IMPRIMEURS
5, RUE DE LA POMME, 5.
ET CHEZ LES PRINCIPAUX LIBRAIRES

187 I


Voici le dit tableau page 49 :



Et ne vas surtout pas me dire qu'ils ?taient de m?che...

Sacr? Jauclin, m?me avec des donn?es fausses, tu arrives a retomber sur tes pattes... Very Happy

Tu sais comment on appelle cela ? Moi je dirai un TOC (Trouble Obsessionnel Compulsif) quoique des TOC de Laval Dieu je n'en connais pas beaucoup...

Pourtant je suis d??u avec mon premier document, tu aurai pu faire mieux, beaucoup mieux... et quant a savoir pourquoi Gourdon donne un tableau diff?rent de celui de l'acad?mie de m?decine alors qu'il n'avait qu'a recopier je n'en n'ai aucune id?e. Mais ? l'?poque, il circulait plusieurs brochures sur les eaux de Rennes peut ?tre que le tableau vient de l'une d'elles ?

A+

Andr
_________________
Good07 (Andr? Goudonnet)
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jauclin
Invité





MessagePosté le: Sam Mar 15, 2008 5:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Good07 ,

Deuxi?me document int?ressant ..
Mais ?
C?est ?trange l?attitude des chercheurs qui sont heureux de ne pas avoir ?t? tr?s honn?te sur un coup ?De mon cot? je ne saurai pas tromper un chercheur en lui donnant une fausse information , c?est pas dans ma personnalit? .

Malgr? tout je te renouvelle mes remerciements .

Je pense que tu dois comprendre Cherisey , quand il proposa de vrais documents ( les parchemins ..en tout cas le petit ..), puis essaya de faire croire le contraire ensuite ...

Je suis toujours satisfait de mon interpr?tation et je pense m?me que c?est un peu toi qui t?es fait avoir dans l?histoire ?
Je m?explique ?

En fait tu te trompes dans l?ordre des recopiages ?
Il y a eu en premier lieu , le premier document que tu m?a donn? ( acad?mie de M?decine de Paris de 1839 ).
Si tu lis bien la VLC , tu verras que Boudet parle bien de celui l? et non de celui de Gourdon ( peut ?tre as-tu rat? la page ..c'est ? la fin de la page 269 Wink ). Je ne vois pas l?int?r?t de transformer les paroles de l?abb? Boudet .. confus8 !

C?est ? partir de celui-ci que l?abb? Boudet cr?a le sien ?Il y glissa sa valeur ? 0,28gr ? ? la place de ? 0,08gr ? et inversa les colonnes et deux lignes ?

Ensuite ce fut donc le docteur Gourdon qui recopia les valeurs et la pr?sentation qu?il trouva dans la VLC ..
Alors que l?abb? s??tait arrang? pour modifier la somme de fa?on ? ce qu?elle soit juste ( 1,043g avec les 0,28g au lieu de 0,843 avec les 0,08 ..soit 1,005 sur le premier document qui compte l?acide carbonique ..) , Monsieur Gourdon ou la personne qui fit ce recopiage se trompa dans le report de la masse de mati?re organique et inscrit 0,010 au lieu de 0,040 ?pour une somme de 0,043g ?. ce qui fait que pour le dernier document que tu nous pr?sentes , la somme est fausse ..de 0,03 g ?

Donc ?je te remercie ? nouveau de m?avoir d?s le premier coup donn? le bon document ?

Maintenant tu dis que je pouvais faire mieux ..OK ?, je veux bien te croire ..
Nous t??coutons ?apr?s chaque chercheur se fera sa propre opinion sur nos approches , c?est bien l? l?int?r?t du forum .

Ceci dit ?
A propos de ce que tu nous propos? , je trouve int?ressant ta fa?on de voir la l?gende et d?y trouver EPOE ..cela se tient ?
Mais en ce qui concerne le ? V ? de la carte repr?sentant les cornes d?Aries ..et le M ARIE de la st?le qui devient Aries ? !!
L? ?ce n?est plus de l?astronomie mais de l?astrologie donc ? ? mettre avec le serpent rouge ? ..autrement dit : ce n?est pas mon truc ..( et certainement pas celui de l?abb? non plus ) .

Je te laisse maintenant nous expliquer ta fa?on d?interpr?ter le ou les documents ..

Amicalement .

A plus Wink
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jauclin
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MessagePosté le: Sam Mar 15, 2008 7:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

oups ...

je rectifie ..."pour une somme de 1,043 ..."

Car tu sais en quarante ans de recherche, je n'ai pas fait que du tricot. J'ai ?tudi? la VLC (si...si) et je me suis document?.

Une maille de l'N ? l'endroit , une maille de l'N ? l'envers ... Very Happy


Very Happy ...tsssss....tsssssssss.... Very Happy Very Happy ( page 269 Good07 ...page 269 ..pose les aiguilles et relis bien !!!)

A plus Wink
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brunelin



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MessagePosté le: Sam Mar 15, 2008 8:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

good,

tu dis:

Sacr? Jauclin, m?me avec des donn?es fausses, tu arrives a retomber sur tes pattes...

j'avais dit l'autre fois que c'?tait un magicien......................

mais sait'il qu'a trop vouloir prouver,on ne prouver rien du tout confus2

L? ?ce n?est plus de l?astronomie mais de l?astrologie donc ? ? mettre avec le serpent rouge ?

si vous dites cela par rapport aux id?ogrammes repr?sentants les signes du zodiaque faisant partie du serpent rouge, vous ?tes encore en retard d'un train....................

..autrement dit : ce n?est pas mon truc ..( et certainement pas celui de l?abb? non plus ) .

comment le savez vous ? vous avez connu l'abb? confus8
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Good07



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MessagePosté le: Dim Mar 16, 2008 1:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Ensuite ce fut donc le docteur Gourdon qui recopia les valeurs et la pr?sentation qu?il trouva dans la VLC ..
Alors que l?abb? s??tait arrang? pour modifier la somme de fa?on ? ce qu?elle soit juste ( 1,043g avec les 0,28g au lieu de 0,843 avec les 0,08 ..soit 1,005 sur le premier document qui compte l?acide carbonique ..)


D?cid?ment Jauclin, tu ne sais pas lire et je me demande comment tu peux interpr?ter la VLC, ou alors, tu le fais expr?s.
Date de parution du livre du Dr Gourdon 1871. Date de parution de la VLC 1886. Explique moi alors comment Gourdon a t'il pu copier la VLC... Tr?s fort le mec... Very Happy

Et n'oublie pas une chose, ils font tous les deux r?f?rence au tableau de l'acad?mie de m?decine de 1839...
Ce qui fait que Boudet en mentionnant l'analyse de l'acad?mie de 1839 est dans le vrai. L'inversion des colonnes vient du fait que Gourdon donne en premier l'analyse faite par Julia et Reboul en 1805 et, pour ne pas inverser l'ordre des colonnes puisque les deux tableaux sont pr?sent?s sur la m?me page, il inverse les colonnes de l'analyse de 1839 pour ?tre coh?rent...

Pour l'erreur au niveau des mati?res organiques du bain fort en 1839 ce n'est qu'une erreur de frappe. (0,010 au lieu de 0,040)


A+

Andr?.

Pour le reste je suis en train de voir si je ne pourrai pas le publier sur le cite pour en faire profiter tous le monde.

A+

Andr
_________________
Good07 (Andr? Goudonnet)
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lenimois



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MessagePosté le: Dim Mar 16, 2008 7:13 am    Sujet du message: Répondre en citant

merci good07 est ce par hazard le livre du docteur donne le plan geogolique des rivieres souterainnes de ces sources bien que je me doute qu il ne soi guere trop avanc? mais bon les anciens en savaient plus que les modernes donc possible..

en tout cas ce que jaime ici c'est loriginalite des recherches car malgre que chacuns aient ses pistes de recherches , ca reste dans la bonne humeur et ca ca fait plaisirt car c'est le reve cette belle region ..

Et pour notre ami jauclin boudet doit se lire sur le terraint avant de se lire sur le livre , ? travers les ronces , mais bon trouver une entree de 50 cms et qui doit etre la bonne revele a la de la loterie ,donc ? une chance de cocue..

alles bonne journee a tous..
_________________
Foutez moi la paix je vous e.......
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jauclin
Invité





MessagePosté le: Dim Mar 16, 2008 9:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ? tous ,

Good07 ,

Tu ne peux pas savoir comme tu me fais plaisir , bisou
car je savais que dans ton prochain post tu parlerai des dates de parution ?.( en fait j?exag?re un peu ..j?esp?rais pour toi que tu avais correctement analys? les documents.. , et que tu comprenais ton erreur ..mais une le?on est toujours bonne ? prendre ? ) !!

Explique moi alors comment Gourdon a t'il pu copier la VLC... Tr?s fort le mec.

D?abord si la VLC a bien ?t? ?dit? en 1886 ( voir finie avant ?) , je suppose que l?abb? travaillait sur ce document bien avant , il n?a fait que partager ses documents avec le docteur Gourdon .

Ensuite j?imagine mal l?abb? Boudet faire r?f?rence ? ce tableau sans citer pr?cis?ment dans quel ouvrage on le trouve ,vis-?-vis du Docteur Gourdon ce ne serait pas correct ? d?autant plus qu?il y a deux analyses diff?rentes et que dans ce cas il lui fallait bien pr?ciser pour ne pas que son ?nigme soit mal interpr?t?e ( l? il ne fait absolument pas r?f?rence dans la VLC ? l?analyse de Julia ).

Puis comme je l?ai dit , si l?on suppose que l?abb? a recopi? l?analyse du document Gourdon , cela signifie qu?il a de son propre chef et par le plus grand des hasards r?tabli la bonne valeur pour la mati?re organique , ce qui en terme de probabilit? est du domaine de .. ? l?improbable ? ?

Mais surtout ..et l? ?coute bien , et tout le monde comprendra car il n?y a pas de calcul ?

Imaginons donc qu?il ne connaisse pas le document authentique ( l?analyse de l?acad?mie de 1839 ) et bien alors l?abb? Boudet ?

RETABLIT LES PARENTHESES QUI REGROUPENT LA SILICE , L?ALUMINE etc ?.SANS LE SAVOIR ? !!!!!!!!!!!
ET IL VA MEME JUSQU'A REPRENDRE LE BORD EN DOUBLE EPAISSEUR DU TABLEAU ? !!!!

Very Happy

En fait l?abb? doit lire dans le pass? et faire tourner les tables ?apr?s tout je vais peut ?tre reconsid?rer ton histoire de B?lier et d?astrologie ? !!! Very Happy

Oh Goog ?..si tu tricotes comme tu interpr?tes , les manches de pull doivent tra?ner ? terre ? !! Confused

Good ..Je te chambre un peu sur ce coup l? , mais avoue que tu l?a un peu m?rit? ?
Wink
Je gardais ces arguments pour ne pas te mettre trop dans la ? muise ? , mais ils ?taient disponibles au cas ou tu soutiendrais ? mordibus ? .. !!

Donc pour conclure ?
L?abb? fait r?f?rence ? l?analyse de 1839 et c?est bien celle qu?il utilise ?.en utilisant pratiquement la m?me pr?sentation ?( parenth?ses , bordure ..)

Maintenant je ne suis pas ? l?abri non plus d?une erreur ? confus2
j?en ai peut ?tre d?j? fait ( sans parler de mes hypoth?ses ..) et j?en referai encore ?

Mais sur ce coup l? ?.? ?qui est pris ..qui croyait prendre ?. ? Wink

Je te remercie encore pour le document , m?me si j?ai compris que tu avais en fait l?intention de me pi?ger ?

Une bonne fin de week-end ?

Amicalement

A plus ? Wink
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jauclin
Invité





MessagePosté le: Dim Mar 16, 2008 10:09 am    Sujet du message: Répondre en citant

Au fait ..Good ..

Le docteur Gourdon ne fait-il pas r?f?rence ? l?abb? Boudet dans son livre ( en remerciements par exemple ..) ??

Et gr?ce ? toi ..(donc il faut t?attribuer cette d?couverte .)., nous savons que l?abb? Boudet pr?parait (et donc connaissait l??nigme..) la VLC d?j? en 1874 ?

A plus ..
Wink
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brunelin



Inscrit le: 23 Oct 2006
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Localisation: LANGUEDOC

MessagePosté le: Dim Mar 16, 2008 11:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
[quote="jauclin"]Bonjour ? tous ,

Good07 ,

Tu ne peux pas savoir comme tu me fais plaisir , bisou
car je savais que dans ton prochain post tu parlerai des dates de parution ?.( en fait j?exag?re un peu ..j?esp?rais pour toi que tu avais correctement analys? les documents.. , et que tu comprenais ton erreur ..mais une le?on est toujours bonne ? prendre ? ) !!


voila ! j'esp?re que tu as compris GOOD , en lui montrant sa grossi?re erreur, tu lui fait plaisir mais en r?alit? il le savait et au final c'est toi qui qui fais une erreur..............dans ma vie j'en ai vu des figures de putes, mais comme celle l? "jamais"


Citation:
Explique moi alors comment Gourdon a t'il pu copier la VLC... Tr?s fort le mec.

D?abord si la VLC a bien ?t? ?dit? en 1886 ( voir finie avant ?) , je suppose que l?abb? travaillait sur ce document bien avant , il n?a fait que partager ses documents avec le docteur Gourdon .

jauclin vient de r?ecrire l'histoire en un clin d'oeil............mais bien dans une version qui l'arrange pour essayer ? tout prix d'avoir raison.................
tant que tu y es mon ami jauclin, r?ecris toute l'histoire de la facon qui t'arrange et l'affaire sera r?gl?e...............tu sais on en a vu d'autre ......tu ne serais pas le premier



Citation:
Oh Goog ?..si tu tricotes comme tu interpr?tes , les manches de pull doivent tra?ner ? terre ? !! Confused

et en plus il t'allume..............alors que tu lui a mis le nez dans la m.... et que l'histoire de la date de parution est imparable.......... confus2
Citation:
Good ..Je te chambre un peu sur ce coup l? , mais avoue que tu l?a un peu m?rit? ?

donc tu as compris,"tu l'a m?rit?".....................

sacr? jauclin............heureusement que l'on commence ? te connaitre confus2? l'?poque c'?tait ?nervant, maintenant on en rigole...
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jauclin
Invité





MessagePosté le: Dim Mar 16, 2008 1:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

dans ma vie j'en ai vu des figures de putes, mais comme celle l? "jamais"

Evil or Very Mad brunelin ..par respect pour ce forum et les gens qui le lisent , je vais ? passer sur ce d?rapage ? et ne pas te r?pondre comme tu le m?rites , car tout le monde commence ? te conna?tre .. : parfois ta grossi?ret? n?a d??gale que ta b?tise ...

Alors ?coute brunelin , quand tu redeviendras poli , on rediscutera peut ?tre , mais pour l?instant je parle ? Good , alors occupes-toi de tes fesses ? ? OK ma poule ? ? col?re17 ?

Et puis lis ..r?fl?chis ..et parle apr?s ?, tu feras d??normes progr?s ?

Bon ..ceci dit ..brunelin ,

............heureusement que l'on commence ? te connaitre confus2 ? l'?poque c'?tait ?nervant, maintenant on en rigole...


A Good07 ( et pas ? l?autre impoli ?)

Que penses-tu des parenth?ses , comment l?expliques-tu autrement ?

Amicalement .

A plus
Wink
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jauclin
Invité





MessagePosté le: Dim Mar 16, 2008 2:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

A Good07 ,

J'ai remarqu? autre chose , qui ne va pas simplifier nos d?ductions ...( et cela va dans ton sens ..)

dans l'analyse de 1839 , l'auteur utilise le mot "hydrosulfurique"
dans la VLC , l'abbet parle de sulfhydrique ( un synonyme ? l'?poque pour la m?me mol?cule )
Enfin dans le document Gourdon , on retrouve hydrosulfurique ...!

Donc soit l'abb? et Gourdon connaisaient assez la chimie pour donner le synonyme chacun leur tour ..ou ...Tous les deux disposaient du document d'origine ....

Il me parait clair que Boudet n'a pas pu recr?er la pr?sentation du tableau ( avec parenth?se et bordures ) sans l'avoir vu ...mais il est aussi fort possible que Gourdon ait r?cup?r? le document de l'abb? et pris comme mod?le ..puis rectifia le nom de la mol?cule ( parce qu'il poss?dait aussi le document de 1839 ou parce que ses connaissances en chimie lui ont permi de faire le changement lui-m?me .

Maintenant si l'on consid?re que l'abb? poss?dait le document d'origine ( ce que d?montre la pr?sence de parenth?ses et la bordure ) , pouvait-il recopier le document de Gourdon ( en imaginant que ce dernier ai fait les inversions ) tout en sachant qu'ils ?taient diff?rents et que cela porterait ? discussion . Dans ce dernier cas il "devait" pr?ciser dans la VLC que le document venait de Gourdon ...enfin me semble-t-il ...

Enfin il y a l'erreur de calcul pour la mati?re organique ....la somme du document Gourdon est fausse ....L'abb? ne pouvait pas "partir de ce document" et rectifier exactement l? ou il le faut , c'est ? dire sur la mati?re organique .. Il connaissait l'originale ( qu'il cite bien dans la VLC ) pour pouvoir rectifier ...
Pour ces raisons il me semble logique que l'abb? a bien utilis? le document de 1839 , et qu'il l'a ensuite transform? .Mais ..? chacun de se faire sa propre id?e ..et sans avoir le besoin d'insulter quiconque ....

A plus Wink
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