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Ou l'histoire d'un grand secret ...
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Avertissement : Ce
forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs.
Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires,
provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer
la discorde. Les membres qui ne respecteront pas ces règles
minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur
récidive, leurs messages seront supprimés. |
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J'ai
conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à
une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années
d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui
découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt
quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de
s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut
dorénavant faire avec...
L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.
J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...
Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...
Jean-Pierre Garcia
"Le Secret
dans l'Art ou l'Art du Secret" est de nouveau
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choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art,
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exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la
Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …
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Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :
BON DE SOUSCRIPTION
Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.
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TEMPLIERS - Recherches d’authenticité
par George H. Kiess
1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile
et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils
deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.
Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera
ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir
ses conquêtes.
Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques
tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres.
Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs
croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.
Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes
du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie.
Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à
Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus
à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère.
Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de
Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu
des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort…
Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades.
Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?
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10 ans déjà...
C’est avec un immense plaisir que je souhaite
longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du
site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement
provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter
une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se
poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de
protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que
reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien…
car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le
long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une
signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les
tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans
l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui
n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges
longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi
l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce
qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos
chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…
La
suite est ici... 10 ans déjà et plus d'1 million de
visiteurs
Jean-Pierre Garcia |
Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...
du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère
échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres
publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à
dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit
attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de
colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a
priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans
queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses
ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les
rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une
affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère
est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour
qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe
siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....
Les interviews de Franck Daffos sont ici :
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904 |
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Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA |
Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA |
Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA |
Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
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Par George H. Kiess
Editions ARQA |
Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA |
Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA |
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Un peu de rêve...
Par
ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui
la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de
feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très
bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ? |
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La Sainte Baume...
Un reliquaire bien gênant...
| Nous
ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet
certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a
été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par
les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...
Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils
tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume
ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par
Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le
Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.
Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette
gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... |
Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013 |
Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles... |
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Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de
l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès... |
Dernières parutions sur le site...
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| Auteur |
Message |
Gil
Inscrit le: 04 Jan 2007
Messages: 557
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 Posté le: Mer Jan 02, 2008 8:17 pm Sujet du message: LA question 2008 ! |
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Je ne comprends pas comment il a pu subsister une partie du tr?sor apr?s le passage de l'intendant Fouquet puis du Roi de France. Comment ont ils pu laisser dans la cache une part du tr?sor et hop tout le monde oublie l'affaire jusqu'? Boudet.
Ca me para?t tir? par les cheveux, des dizaines de personnes devaient ?tre au courant de l'acheminement du tr?sor vers Versailles...
Je comprends bien que personne ne puisse r?pondre ? cette question, mais si quelqu'un d?ja pouvait avancer une explication logique ce serait ?norme.
Bien cordialement,
Gil
_________________
P?pin trois pommes
http://www.dailymotion.com/video/x92uv9_pepin-troispommes_people |
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brunelin
Inscrit le: 23 Oct 2006
Messages: 1658
Localisation: LANGUEDOC
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| Posté le: Mer Jan 02, 2008 9:25 pm Sujet du message: |
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peut ?tre que le tr?sor mat?riel avit ?t? emport? mais les objets sacr?s ou spirituels ?taient encore l? du temps de boudet
ou bien leur volume n'avait pas permis que l'on les emporte |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Jeu Jan 03, 2008 12:37 am Sujet du message: Re: LA question 2008 ! |
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| Gil a écrit: | Je ne comprends pas comment il a pu subsister une partie du tr?sor apr?s le passage de l'intendant Fouquet puis du Roi de France. Comment ont ils pu laisser dans la cache une part du tr?sor et hop tout le monde oublie l'affaire jusqu'? Boudet.
Ca me para?t tir? par les cheveux, des dizaines de personnes devaient ?tre au courant de l'acheminement du tr?sor vers Versailles...
Je comprends bien que personne ne puisse r?pondre ? cette question, mais si quelqu'un d?ja pouvait avancer une explication logique ce serait ?norme.
Bien cordialement,
Gil |
Bonsoir Gil,
et meilleurs voeux (je ne sais pas r?pondre aux SMS  )!
La r?ponse ? tes interrogations est toute simple:
de 1646 ? 1659, Mgr Nicolas Pavillon a pill? en grande partie le tr?sor mat?riel de la cache originale (r?gion de RLB, donc sur les terres du baron Blaise d'Hautpoul) pour le transf?rer sous N-D de Marceille qui d?pendait alors encore de sa juridiction temporelle.
Suite ? un proc?s aux Etats du Languedoc,
Mgr Fran?ois Fouquet nomm? ? l'archev?ch? de Narbonne en 1659 ( des suites de la fameuse lettre en 1657 de son fr?re l'abb? Louis ? son autre fr?re le Surtintendant des finances Nicolas), va r?cup?rer en 1660 la juridiction temporelle de Limoux et donc NDM dont le dioc?se de Narbonne avait d?j? la juridiction spirituelle (c'est un peu compliqu? mais...)
C'est donc le d?p?t fraichement accumul? sous N-D de Marceille dont va jouir tr?s logiquement Nicolas Fouquet et ensuite le Roi de France apr?s l'arrestation de ce dernier ( sept. 1661).
Nicolas Fouquet, et donc le Roi n'ont jamais connu la cache de RLB,
m?me s'ils furent au courant de son existence. Le seul dont on puisse ?tre certain qu'il l'ait connue fut Pavillon. Un doute subsiste quant ? Mgr Fran?ois Fouquet: une d?couverte r?cente me fait penser qu'il a pu ?tre au courant de son existence, mais elle ne prouve pas qu'il ait pu connaitre sa localisation exacte.
Mais l'ent?tement que mit Louis XIV
? retrouver et ? acqu?rir le tableau des Bergers d'Arcadie 2 de Poussin bien des ann?es apr?s laisse ? penser qu'il avait eu quelques infos sur l'existence de la cache originale de RLB et qu'il savait que ce tableau en ?tait la clef. N'avait-il pas charg? Colbert en son temps (Compagnie des mines de Blanchefort en 1661 et d?s apr?s la mort de Pavillon: d?but 1678) de chercher cette cache (qu'il savait connue par Pavillon) sur les terres du baron d'Hautpoul, ce qui a provoqu? le proc?s relat? par Loret ?
C'est ce qui explique simplement que la cache de RLB, celle d'origine, inconnue des Puissants, resta inviol?e de la mort de Pavillon (8 d?cembre 1677) jusqu'? sa d?couverte par Boudet et Jourde le -- juin 1885 ... (j'ai failli dire le jour  )
Amicalement,
Franck. |
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Christian Attard
Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 543
Localisation: Toulouse
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| Posté le: Jeu Jan 03, 2008 12:56 am Sujet du message: |
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Je me place pour le 7 juin 1885 !
En tout cas si on analyse les comptes du surintendant ? son arrestation, on ne peut pas dire que l'homme se soit beaucoup enrichi par ce tr?sor !
(voir mon message dans la rubrique "le puzzle reconstitu?").
Fouquet a toujours vendu pour acheter, jou? avec les emprunts et les pr?ts, il ?tait en r?alit? insolvable, triste v?rit? que peu d'historiens se sont appliqu?s ? v?rifier. Si ses diff?rents cr?anciers avaient exig? un remboursement imm?diats l'homme ?tait ruin?.
D'autre part, je rappelle que le plus gros de ses acquisitions ?tait fait avant cette fameuse lettre. |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Jeu Jan 03, 2008 2:08 am Sujet du message: |
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| Christian Attard a écrit: | En tout cas si on analyse les comptes du surintendant ? son arrestation, on ne peut pas dire que l'homme se soit beaucoup enrichi par ce tr?sor !
(voir mon message dans la rubrique "le puzzle reconstitu?").
Fouquet a toujours vendu pour acheter, jou? avec les emprunts et les pr?ts, il ?tait en r?alit? insolvable, triste v?rit? que peu d'historiens se sont appliqu?s ? v?rifier. Si ses diff?rents cr?anciers avaient exig? un remboursement imm?diats l'homme ?tait ruin?. |
Toujours rapide ? r?pondre Christian !
Au sujet de Fouquet, tu devrais relire ce que j'ai mis dans mon dernier bouquin:
il ?tait ruin? officielement par rapport aux finances royales dont il avait la charge, c'est exact, mais certainement pas par rapport ? sa cassette personnelle et familiale, pour preuve que ses cr?anciers n'ont pas pris la peine de saisir Vaux le Vicomte (ch?teau et terres) ainsi que Belle-Ille, tant ils savaient ?tre pay?s un jour ou l'autre.
Ils ont m?me accord? ensuite ? son ?pouse 6 ans de d?lai de paiement.
J'ai m?me d?couvert, chose inconnue de (quasiment) tous que c'est son fr?re Louis (celui qui avait re?u la fameuse lettre de Poussin en 1656), devenu ?v?que d'Agde, qui solda d'un coup les dettes de son fr?re Nicolas quelque temps plus tard. Or elles ?taient faramineuses et le petit ?v?ch? d'Agde ne permettait aucunement de les r?gler. D'o? venait l'argent ? C'est aussi une de ces petites ?nigmes irritantes que les historiens officiels se sont empr?ss?s, tout embarass?s qu'ils ?taient, de passer sous silence.
| Christian Attard a écrit: | | D'autre part, je rappelle que le plus gros de ses acquisitions ?tait fait avant cette fameuse lettre. |
L? c'est faux Christian, je crois qu'il faut que tu r?vises ton Histoire !
La fameuse lettre de l?abb? Louis Fouquet ? son fr?re Nicolas est dat?e du 17 avril 1656.
Imm?diatement ensuite, Nicolas Fouquet fait dresser les plans du ch?teau de Vaux le Vicomte ; il en signera la commande d?finitive avec l?entrepreneur Villedo charg? de la construction le 02 ao?t 1656. J?ai, si tu le d?sires, la reproduction de cette commande paraph?e aussi par l?architecte Le Vau et portant cette mention d?finitive de la main du Surintendant: ? Paraph? ne varietur pour ?tre ex?cut? suivant l?arrest? faict ce jour d?huy deuxi?me aoust MVI cinquante six ?
La construction de Vaux le Vicomte date donc d?entre 1656 et d?but 1661, soit juste apr?s cette fameuse lettre.
Quant ? la magnifique place forte de Belle-Ile,
son autre fleuron, Nicolas Fouquet l?acheta le 05 septembre 1658 pour 1 300 000 livres : 400 000 livres ? son ancien propri?taire le cardinal de Retz (?vad? de la prison de Nantes, o? il avait ?t? enferm? suite ? ses amiti?s avec la famille Cond?, et r?fugi? ? Rome), et 900 000 livres ? ses cr?anciers. C?est donc aussi bien apr?s cette fameuse lettre.
En fait, de toutes les propri?t?s prestigieuses de Nicolas Fouquet,
seule sa maison de St-Mand? pr?s de Paris fut acquise avant cette fameuse lettre. Mais elle le fut tr?s certainement gr?ce aux avoirs familiaux tr?s importants de sa deuxi?me ?pouse, Marie-Madeleine de Castille, ni?ce de Henri de Castille, intendant du Duc d?Orl?ans, et cousine de Nicolas Jeannin de Castille, grand tr?sorier de l?Epargne, qu?il ?pousa le 5 f?vrier 1651, lendemain du jour o? le Parlement pronon?ait l?expulsion de Mazarin? C??tait la Fronde !
Je n'ai pas encore tout dit sur Nicolas Fouquet, Christian, et j'ai encore une petite bombe en r?serve (d?couverte r?cente) qui le lie ? l'affaire de Rennes ...
Amicalement,
Franck. |
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Christian Attard
Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 543
Localisation: Toulouse
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| Posté le: Jeu Jan 03, 2008 11:36 am Sujet du message: |
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"Toujours rapide ? r?pondre Christian !"
Je crois Franck que si je r?ponds rapidement, tu me rattrapes tr?s vite par certains raccourcis et omissions assez surprenants.
Quand tu dis que les cr?anciers n'ont pas pris la peine de saisir Vaux le Vicomte et Belle-Ille, tant ils savaient ?tre pay?s un jour ou l'autre.
Tu oublies de pr?ciser que tout le reste fut saisi, tout, immeubles, mobiliers, ?uvres d?art?
A cette ?poque les liquidit?s et valeurs d?arts, importaient tout autant ,si ce n?est plus, que les terres difficilement n?gociables.
A Vaux, imm?diatement, toute l?installation hydraulique fut vol?e, et comme aujourd?hui tout le m?tal de valeur d?rob?. Les pilleurs laiss?rent une propri?t? vid?e et dans un ?tat de d?labrement et de ruines tel qu?aucun repreneur n?a ?t? tent?.
C?est madame de Castille, sur ses biens propres, qui rach?te pour 1 millions de livres Belle-?le, les propri?t?s bretonnes, Vaux... Les terres ?pongeront quelques dettes suppl?mentaires.
Voil? pourquoi fut accord? ce d?lai de paiement plus s?r que des transactions immobili?res risqu?es. Madame de Castille avait derri?re elle des garanties financi?res et encore bon nombre d?amis et de liens familiaux dans la haute finance qui rassuraient d'avantage les cr?anciers que des reprises immobili?re risqu?es.
Quant ? Louis Fouquet, tr?s proche de l?esprit de Nicolas Pavillon, d?vot mais habile financier aussi, il obtient l?usufruit des terres de Vaux et De Maincy en ?change d?un versement de 200 000 livres aux cr?anciers de son fr?re.
Ceci fait l?objet d?une convention entre Madeleine de Castille et Louis, pass?e devant notaire en septembre 1680 (source : minutier central des notaires des Archives Nationales).
Etrange pour un fr?re qui rembourse tous les cr?anciers mais qui trouve le besoin d?une telle transaction notariale (pour donner le change sans doute ! !)
L? c'est faux Christian, je crois qu'il faut que tu r?vises ton Histoire !
Tu as raison en ce qui concerne Belle-?le.
Mais, en 1656, le ch?teau et les terres de Vaux ?taient d?j? en possession de Nicolas Fouquet , leur valeur est estim?e ? 500 000 livres, celle des travaux ? 600 000 livres. Il avait d?j? fait l?acquisition de multiples propri?t?s bretonnes autour de Concarneau et pour financer les construction de Vaux, il est contraint d?emprunter.
Les sommes mises en jeu sont le plus souvent le fruit d?emprunts, de placements, de reventes, de transactions diverses. Il est tr?s bien plac? pour cela !
Et n'h?site pas ? poursuivre sa course en avant.
Pour un financier, le luxe ?tal? est un signe de solvabilit?, plus pr?s de nous Tapie en a ?t? l?exemple. Mais cela ne signifie pas que ses finances soient saines. Je peux vivre dans une superbe propri?t? qui en fait appartient ? ma banque !
Tes d?ductions sont s?duisantes mais je souhaiterais qu?elles s?appuient sur du solide, ?tablissant des rapports v?rifi?s de cause ? effet, documents ? l?appui.
Et l? plus de contestations possibles de freluquet dans mon genre ! 
Amicalement,
Christian |
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Gil
Inscrit le: 04 Jan 2007
Messages: 557
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| Posté le: Jeu Jan 03, 2008 1:34 pm Sujet du message: |
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Franck,
Tu dis Mgr Pavillon a pill? en partie la cache originelle. Ok mais il n'?tait pas seul pour ce faire il y avait des hommes ou des pr?tres de main.
Apr?s que Francois Fouquet ai repris Notre Dame de Marceille les personnes qui vidaient la cache avant pouvaient continuer !
Il me semble ?galement logique que Colbert aurait pu mettre la main sur les hommes qui vidaient la cache assez facilement, nottament par de la pression ou plus sur Mgr Pavillon ou en questionnant les personnes de la r?gion.
Bien cordialement,
Gil
_________________
P?pin trois pommes
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giovani
Inscrit le: 11 Déc 2007
Messages: 26
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| Posté le: Jeu Jan 03, 2008 3:25 pm Sujet du message: |
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raisonnement bete!!
bonjour, c est mon premier post desol?
je suis archeologue amateur depuis une 20 annees,et je trouve le site tres bien fait mais qui part un peu dans toutes les directions,
premiere question: avez vous vecu dans un village?
pensez vous q un cur? qui devient subitement riche ne suscite pas la curiosit? dans sa commune, ne pensez vous pas qu il n a pas ete suivi, espionn?, par des gens qui connaissent la campagne, berger, garde champetre, chasseurs??
c est pour cela que je pense que ce tresor a ?t? deja decouvert
si c est le cas il n y aurait eu bien sur aucune publicit?!!! sur cette decouverte
autre question bete; pourquoi la servante de l abb?, apres la mort de Sauniere, a fini dans la pauvret? puiqu elle devait connaitre la cache?
enfin croyez vous qu un secret sur un tresor aussi enorme impliquant de nombreuses personnes puisse etre tenu secret pendant si longtemps?
la reponse pour moi et statistiquement; non
peut etre ces questions ont deja ete poses , dans ce cas veullez m exuser
bonne journ?e a tous |
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Gil
Inscrit le: 04 Jan 2007
Messages: 557
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| Posté le: Jeu Jan 03, 2008 5:03 pm Sujet du message: |
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Cher Monsieur,
Franck Daffos a apport? les r?ponses ? vos questions dans deux livres dont le dernier est pr?sent? sur ce site. Ces ouvrages (surtout le premier) ont compl?tement modifi? l'histoire telle qu'elle ?tait pens?e avant lui. Des chercheurs amateurs comme moi d'ailleurs avaient laiss? tomber car il y avait des incoh?rences dans la vie de B?renger Sauni?re qui permettaient de croire effectivement qu'il n'avait pas trouv? de tr?sor car il fut pauvre ? certains moments de sa vie. Un auteur avait sorti un livre expliquant que la richesse de l'abb? venait d'un traffic de messe...
D'apr?s Monsieur Daffos l'abb? n'a PAS trouv? le tr?sor, il n'a servi que de porte valise. Le tr?sor a ?t? trouv? par le cur? de Rennes-les-bains et un autre pr?tre qui ont su rester tr?s discrets.
Mais si ils ont trouv? un tr?sor, pourquoi ne l'ont ils pas tout simplement utilis? ? peut ?tre parce que des pi?ces de ce tr?sor ne peuvent ?tre extraits de la cache, peut ?tre ?galement qu'il s'agit de pi?ces qui ne pouvaient ?tre d?voil?es au grand jour au d?but du 20eme si?cle... Personne ne sait (? ma connaissance) ce que contient le tr?sor.
Bien cordialement,
Gil
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P?pin trois pommes
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Fran?ois
Inscrit le: 10 Jan 2007
Messages: 56
Localisation: Normandie - Paris
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| Posté le: Jeu Jan 03, 2008 5:31 pm Sujet du message: |
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| Gil a écrit: | | ... Personne ne sait (? ma connaissance) ce que contient le tr?sor... |
Bonsoir,
C'est, effectivement, une des difficult?s.
Si tr?sor mon?taire il y eut, Franck donne une piste pour son emploi.
Piste qui a le m?rite de nous replacer dans un contexte o? Etat et Eglise s'opposaient.
S'il s'agit d'autre chose, les arch?ologues savent que le silence est de rigueur.
Seule une publication (apr?s une s?rie d'?tudes) pourrait le rompre.
Tr?s cordialement,
Fran?ois |
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giovani
Inscrit le: 11 Déc 2007
Messages: 26
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| Posté le: Jeu Jan 03, 2008 5:31 pm Sujet du message: |
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cher gil
je n ai pas dit que beranger sauniere n avait pas trouv? le tresor, mais que de nos jours je crains qu il soit inutile de le chercher car il a ?t? trouve apres sa mort, car comment expliqu? apres tous ces ratissages qu une cache dans la campagne ne soit pas reper??
de plus je ne crois pas que des pieces ne puissent etre divulgu?s, car n importe quel receleur peu scrupuleux, pourrait fondre n importe que oeuvre d art pour en tier de l or, nimporte qui peut detruire une oeuvre pour demanteler et vendre les parties "vendables",
effictivement, je n ai pas lu le livre et je ne connais pas cette theorie, je vais m empresser de le lire, mais si c etait un porte valise alors necessairement il y a eu trafic donc vente des objets!
de plus si je me souviens bien on l a vu transporter des pierres dans la campagne?!
pour finir je crois qu il faut revenir peut etre a des choses plus simple j ai un regard de candide mais je ne crois pas a un jeu de piste de tableaux, de signes mysterieux, de statues,
c est un peu comme les quatrains de nostradamus on peut faire dire n importe quoi a n importe qui!
bien a vous |
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Gil
Inscrit le: 04 Jan 2007
Messages: 557
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| Posté le: Jeu Jan 03, 2008 5:50 pm Sujet du message: |
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Justement Monsieur Giovanni,
Il est tr?s possible que vous ayez raison et que ce que nous cherchons n'existe plus. Mais m?me si on trouvait une cache vide, pour moi le but c'est de trouver la r?solution du puzzle, pas de m'enrichir financi?rement.
Sur ce site vous ne trouvez que des personnes pragmatiques, c'est pour ca que je l'ai choisi car sur les autres sites ca part souvent sur du n'importe quoi. Il n'y a pas trop de myst?re ou d'?sot?risme ici. Pour ma part je suis tr?s terre ? terre, j'essaie de me mettre ? la place de l'abb? Boudet ? l'?poque en utilisant les moyens dont il disposait.
Bien cordialement,
Gil Galasso
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giovani
Inscrit le: 11 Déc 2007
Messages: 26
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| Posté le: Jeu Jan 03, 2008 6:30 pm Sujet du message: |
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| je suis d accord gil , mais ne nous voilons pas la fa?e, l interet serait de trouver quelque chose et pas seulement un trou dans la roche!!! |
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brunelin
Inscrit le: 23 Oct 2006
Messages: 1658
Localisation: LANGUEDOC
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| Posté le: Jeu Jan 03, 2008 8:02 pm Sujet du message: |
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pensez vous q un cur? qui devient subitement riche ne suscite pas la curiosit? dans sa commune
il a pourtant sucit? beaucoup de curiosit? dans le village mais peut ?tre que sauni?re n'a pas trouv? "le" tr?sor et que son argent lui vient d'ailleurs, il a trouv? des petites choses au d?but mais par la suite il n'allait pas se servir dans un "tr?sor" comme vous l'entendez car il n'y a jamais eu acc?s
autre question bete; pourquoi la servante de l abb?, apres la mort de Sauniere, a fini dans la pauvret? puiqu elle devait connaitre la cache?
marie ne connaissait pas la cache.................mais il me semble que lorsque l'on est propri?taire des terrains et du domaine on n'est pas pauvre
enfin croyez vous qu un secret sur un tresor aussi enorme impliquant de nombreuses personnes puisse etre tenu secret pendant si longtemps?
ce fut pourtant le cas jusqu'? sauni?re, mais tranquilisez vous plusieurs de personne ?taient dans la confidence
c est pour cela que je pense que ce tresor a ?t? deja decouvert
c'est bien qui c'est pass? ? un certain moment, et nous commencons ? bien cerner l'histoire
si c est le cas il n y aurait eu bien sur aucune publicit?!!! sur cette decouverte
oui et non !...........mais peut ?tre un d?sir de divulger le message ? qui saurait le lire
la reponse pour moi et statistiquement; non
la r?ponse est bien plus fine que cela , mais interessez vous un peu plus ? ce myst?re vous verrez que c'est bien plus intelligent que ces simples statistiques
je n ai pas dit que beranger sauniere n avait pas trouv? le tresor
mais il n'a pas trouv? le tr?sor, cela soyez en sur..............ce sont d'autres personnes qui avaient la main dessus
je crains qu il soit inutile de le chercher car il a ?t? trouve apres sa mort,
soyez ?galement sur qu'il n'a pas ?t? trouv? apr?s sa mort mais bien avant par un berger.................
un porte valise alors necessairement il y a eu trafic donc vente des objets!
certainement, mais pas les objets du gros d?pot, il a vendu des objets de son petit tr?sor ? lui.................
de plus si je me souviens bien on l a vu transporter des pierres dans la campagne?!
?a c'est la belle l?gende, et lorsque la l?gende est plus belle que l'histoire, on raconte la l?gende
j ai un regard de candide mais je ne crois pas a un jeu de piste de tableaux, de signes mysterieux, de statues,
et bien vous avez tort car tout se passe l? dedans.................
je suis d accord gil , mais ne nous voilons pas la fa?e, l' interet serait de trouver quelque chose et pas seulement un trou dans la roche!!!
si c'est le seul int?ret que vous y voyez c'est que vous ?tes cupide.............pour certains, les plus nombreux, l'essentiel n'est pas l?
il y a un myst?re monsieur giovanni et ce myst?re est passionant...................... |
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philemon
Inscrit le: 23 Nov 2006
Messages: 468
Localisation: Hainaut
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| Posté le: Jeu Jan 03, 2008 8:08 pm Sujet du message: |
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L'int?r?t est surtout de savoir comment les choses se sont pass?es... le reste viendra tout seul.
Philemon
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RLC, c'est plus fort que toi ! |
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Patrick Pourtal, Webmaster du
site "Rennes-Le-Château -
Le dossier" me proposa en
juillet 2008 de répondre à ses
questions suite à la sortie du
livre "Le Secret dans l'Art".
C'est avec un grand plaisir que
je me suis mis à ma plume. Vous
trouverez mes réponses ici :
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