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[michel-j]

Hors propos et je m'en excuse aupres des autres ;

Vous evoquez Altar, le lievre et le roi. Si vous etes toujours en contact avec lui, pourriez-vous avoir l'amabilite de lui remettre le bonjour de Michel du Nord ? Merci beaucoup !

Dans le post ci dessus, vous evoquez un puis (vertical) et une galerie (horizontale)... et selon vous, ces deux acces menerait a.... ? Une salle, disons ?... Bref, en l'etat de vos recherche, vous verriez ces deux acces communiquer pour atteindre au but ?
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aussi haut que soit place le trone, l'Homme n'y est jamais assis que sur son cul.

[aurore]

Bonjour ? tous,


Le li?vre et le roi dit :

"Ce que nous croyons ?tre les premiers ? d?couvrir, d'autres l'ont d?couvert bien avant nous...ou vous dans le cas pr?sent. h?h?h?."



HIHIHIHIH !!!!! tu crois pas si bien dire.....


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l'?nigme vit aussi du voeu d'?tre perc?e !

[Good07]

Bonjour ? tous,

Tout d'abord merci ? Jacques pour ce partage et sa perspicacit?. Sherlock Holmes le plus grand d?tective ? Voire...
Comme d'habitude, Jacques nous montre un bel exemple de son regard incisif sur notre affaire. J'avoue, comme je le dis dans un autre post ne pas m'int?resser aux divers tableaux qui pars?ment notre ?nigme, mais je reconnais que le sujet est passionnant.

Aurore ? ?crit:

[aurore]

Bonjour Good 07,

Ce n'est pas le fait que la critique ne soit pas marrante ou d?sagr?able, chaque remarque est constructive si on l'accepte.

Seulement j'ai remarqu? sur ce forum la "m?chancet?" dont certaines personnes font preuves quand elles ne sont pas d'accord et qu'elles, justement n'acceptent pas l'id?e de se tromper....Je sais, aussi, on ne joue pas dans une cour de maternelle, mais parfois....HUM.....

Je sais que de toute fa?on je n'y couperais pas, il faudra bien que j'?nonce un jour mes r?sultats et mon travail... sur ce tableau...

Alors je dirais, comme Simple Curieux, ok, je fais aussi un pas, il en a fait un, je vais en faire un, (bon oui un petit !!! ), et nous verrons bien.

Bien s?r j'accepterais la critique et les remarques...mais si je suis pas claire dites le moi simplement...

DONC TRES BIENTOT, LE TABLEAU DE AURORE.... (ou du moins pour commencer, un petit bout hihihi !!!)

Aurore
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[Good07]

Bonjour Aurore,

Vous ?crivez:

[aurore]

Re Good 07

Oui je sais pour la rencontre du 17 janvier mais je ne serais pas pr?sente.

Je suis aussi d'accord : ce forum reste "tol?rant" comparer ? un autre que j'ai pu parcourir.... ...

Vous avez aussi compris que ma r?ticence vient du fait que j'ai du mal a accepter le principe de donnee en un message qui prendra environ dix minutes ? lire, le travail de quelques ann?es...
Je ne vais pas en dire plus car votre message r?sume en quelque sorte ce que je pense....ah l'exp?rience...et la sagesse...

Ensuite je sais tr?s bien que mes ?changes avec Simple Curieux, (qui restent d'ailleurs ouverts ? tout les autres ), sont lus, et pas uniquement ceux l?, si j'en crois les propos de certains et la petite enqu?te qu'il(s) ont men?(s) sur ma personne... Rien de bien m?chant bien entendu...et sans rancune...

Maintenant comme je l'ai d?j? ?crit, peu importe qui trouve, personnellement moi je sais ce que je cherche, je sais ce que j'ai trouv?, et je m'y tiens...Vous avez raison et il faut savoir rester bon joueur...et se consoler en pensant que nous aussi on avez raison...je suis en harmonie avec ?a...

Et puis je suis gentille, pas stupide (enfin pas enti?rement), et partager un morceau de mes recherches est un challenge nouveau pour moi puisque je pourrais ?ventuellement re?evoir des critiques constructives...je ne vais pas non plus tout donner...juste ce qu'il faut...car je peux aussi comprendre qu'? force on va me dire : bon t'es bien gentille de donner ton avis et dire ce que tu penses sur ?a ou ?a MAIS toi tu penses quoi ???

Strat?gique et efficace certes, mais je reste sur mes gardes quand m?me....

En tout cas merci pour votre attnetion et votre message sympathique...

Cordialement Aurore
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[michel-j]

Ah ! La passion suscitee par cette enigme peut engendre le pire comme le meilleur, Aurore.

J'ai connaissance de cette affaire de Rennes depuis la fin des annees 60. Et je m'etais rendu dans la region bien avant l'avenement d'Internet... Une facilite qui me fit rencontrer des personnes super... et leur oppose absolu; qui me degouterent de chercher encore... d'autant qu'a leur contact j'estime m'etre plus fourvoye que d'avoir avance. Desinteret qui s'envola a la decouverte accidentelle de ce site.

Peu importe ! Le plus beau n'est-il pas de se dire qu'un jour on saura ?

Et puis, s'il y a des mechants, il y a toujours aussi des personnes pretes a vous defendre. Rassurez-vous sur un fait ; quand des tres agressifs recoivent en MP leur adresse, celle de leur lieu de travail et autre... c'est fou ce qu'elles deviennent rapidement beaucoup moins virulentes... certaines, tres menacantes, s'abstiennent meme de reparaitre a l'ecran ! Donc... Rendre a Cesar ce qui lui appartient, ma foi... Ca peut se discuter s'il se pointe un jour ? Mais les cons, croyez-moi, mieux vaut les laisser jouir sans partage de leur condition !
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[Good07]

Bonsoir ? tous,

Apr?s ces quelques r?flexions profondes, (mais je pense que nous sommes tous pass? par l?) j'esp?re quand m?me que vos ?changes avec Jacques( Simple curieux) ne vont pas s'arr?ter en si bon chemin. Apr?s tout c'est de la r?flexion que jaillit la lumi?re...
Et pour reprendre un peu le sujet de ce topic et je sais que je me r?p?te (?a c'est l'?ge ) , nous savons que peut-?tre deux peintres avaient une connaissance plus approfondie sur le myst?re qui nous occupe. Deux peintres ? Si on se r?f?re au texte du grand parchemin seul Poussin et Tenier gardent la clef. Mais n'est-ce pas l'arbre qui cache la for?t ? Apr?s tout "la croix et le cheval de Dieu" nous sugg?reraient aussi Delacroix...comme peintre.
Et "AD G?n?sareth" qu'elle signification lui donner ?
N'?tant pas du tout un sp?cialiste de la peinture mais en reconnaissant quand m?me que ce message ?tait bien orient? sur les peintres, j'avais il y longtemps sugg?r? que AD pouvait ?tre les initiales de "Albrecht D?rer". Il me semble me rappeler que Le li?vre et le roi avait lui aussi mis en avant une gravure de ce peintre qui pourrait avoir une relation avec notre affaire. Peut-?tre aussi une piste ? suivre non ?
Avec deux sp?cialistes de la peinture sur ce site les choses devraient pouvoir avancer ? grands pas, m?me ? demi mot...

Amicalement,

Andr
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Good07 (Andr? Goudonnet)

[aurore]

Bien sur que non, que se soit avec lui ou avec tout les autres, je reste ? l'?coute et au partage

AD Genesareth, Pour info Delacroix a peint le christ sur la lac g?n?sareth....

Cordialement Aurore
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[Le Li?vre et le Roi]

Bonsoir Aurore, Andr? et michel-j,

Je pense que vous aurez compris que la paternit? des trouvailles n'est vraiment pas importante ? mes yeux surtout quand on n'est pas ?crivain.
Seul compte le lien commun entre tous les indices mis bout ? bout, et la possibilit? qui doit en d?couler de localiser la bonne zone sur le terrain par des gens "raisonnables".
Sinon diantre, il n'a pas la l'air en grande forme ton copain de la grotte, Aurore.
Mr Macab? a ?t? foudroy? par l'Arche, ou simplement par ton regard... ?


Concernant le codage symbolique, lorsque l'on regarde le diable au b?nitier de RLC, le tableau de la Mucha avec le diable hideux qui observe le bassin et plusieurs des tableaux cod?s et des dessins ?sot?riques, on remarque que l'eau est omnipr?sente sous forme de cascades, de r?, de rivi?res tranquilles, de plans d'eau, de bassins ou de fragiles canalisations en bois qui am?nent l'eau.

Chez Durer, le li?vre surr?aliste prie dans l'eau avec ses jolies mains humaines. Que voit-il ce brave animal qui soit aussi sacr? que lui ou plus encore ? Car il prie le bougre au lieu de nager.

Le AD de l'?toile de Plantard peut avoir une autre signification que "vers", surtout avec la lettre D pour Deus.
Selon les chercheurs, il y a des variantes d'interpr?tation.
La variante AD pour A. Durer serait tr?s r?confortante, mais comment le prouver ?
Le lac de Genesareth est de toute fa?on un chouette plan d'eau qui ne d?pareille pas du reste des tableaux.

Alors o? se trouve l'eau dans tout ?? ?
- devant la galerie ou dans le cheminement qui passe par le puits, ou bien les deux. Car la pr?sence de l'eau est all?gorique, c'est ? dire qu'il y a une distorsion entre la r?alit? et la volont? manifeste mais voil?e de transmettre une information ? un autre initi?.

Bah, pour cette fois, je ne vais pas me mouiller. En plus, l'eau est bigrement froide en ce moment.

Ce soir, je reviens sur le diable Asmod?e de RLC "avec son eau sur la t?te".
Avec sa main, il dessine le m?me O que le personnage ? l'oreiller de Durer qui avec ses doigts contorsionn?s dessine la lette O et par la m?me occasion deux oreilles de li?vre. Le diable n'a jamais eu besoin de tenir un b?ton et l'homme ? l'oreiller de Durer encore moins.
Mais ils font tous deux le signe circulaire habituel qui repr?sente simplement la Catin, le passage tr?s ?troit. Cette m?me lettre O appara?t ailleurs dans le codage de l'?nigme. D'o? le rapprochement qui semble judicieux.
Je me suis toujours demand? si le cromleck de Boudet ne d?signait pas finalement ce petit cercle, ce petit passage qui permet le passage vers la Voie de Dieu.



Le puits naturel m?ne forc?ment ? la galerie templi?re, michel-j, mais avant de rentrer dans le puits, il faut se poser quatre questions:
- le puits d?bouche-t-il directement dans la galerie ?
- comment vais-je ressortir avec un tr?sor qui ne peut pas passer par ce trou ?troit ?
- ai-je une bonne assurance-vie ou dois-je continuer ? penser beno?tement que les templiers ont tout fait pour me faciliter la t?che ?
- comment vais-je g?rer la situation si j'ai vu... et si j'ai r?ussi ? ressortir ?

Le tableau avec le trou souffleur montre un minotaure dans la sc?nette et donc ?? devrait ?tre coton parce que cel? fait craindre un syst?me proche d'un labyrinthe. Dans le tableau avec MM en p?nitence, lle li?vre s'engage dans un passage pour rejoindre un roi qui semble abrit? dans un retranchement.
Heureusement on n'est plus au moyen-?ge et on a invent? la torche ?lectrique. Danger quand m?me.

Pour ce qui est d'une petite pi?ce faisant office de temple au bout de la galerie, michel-j, en mati?re de Sacr? et pour des consid?rations de place, je pense que cel? reste plus logique qu'un simple couloir seul avec des objets entrepos?s comme ? la brocante. On a ?voqu? l'utilisation possible de marbre rose ? cause de blocs taill?s trouv?s dans la nature et dont on ignore l'utilit?.
Un temple rose proche de la ligne rose ? Bon l?, c'est vraiment trivial la couleur de la moquette ou des murs.

Ce qui est ?voqu? ici concerne le syst?me de codage principal c?t? Boudet vers RLB.

Pour Altar, michel-j, je lui transmettrai bien qu'il semble avoir totalement d?croch? de l'affaire comme tant d'autres.

Bien cordialement ? vous trois.
le li?vre qui nage beaucoup pour pouvoir maigrir et passer par le puits...
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******* And then there were three ********

[michel-j]

Merci de ces precisions, le Lievre... La galerie pourrait fort bien avoir des ramifications, en effet... comme une ancienne mine resultant de l'exploitation d'une faille... et ce que vous nommez "catin" etre tout simplement un forage (en faille naturelle) permettant d'evacuer les eaux d'infiltration -ou descendant du puis- vers un flanc de montagne.

Un detail me chiffonne quand meme dans vos explications ; ces pierres roses qui nous eloigneraient de la "saignee" se trouvant entre Cardou et roc de Blanchefort, passage vers RLB.

Sur un plan beaucoup plus concret, quelqu'un a-t-il connaissance de la date d'ouverture de la route actuelle qui longe la Sals dans cette vallee, justement ?... Cette voie d'acces carossable existatit-elle deja du temps de Boudet et Saunieres, ou fut-elle amenagee par la suite, en rognant sur le lit de cette riviere parfois torrent ?
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[Good07]

Bonsoir ? tous,

Le lievre et le roi a ?crit:

[patrice]

Puisqu'on parle du labyrinthe, il est bien de pr?ciser que Boudet parle de labyrinthe ? 12 palais, chaque palais comportant 1500 appartements audessus du sol et 1500 en dessous .
Cela nous fait donc 12 palais a 3000 appartements chacun.
La question suivante est :qu'est ce qu'un zodiaque?
R?ponse: c'est un cromlech (un rond), avec un labyrinthe de 12 Palais (12 signes du zodiaque) , eux memes divis?s en 3000 appartements ( chaque signe du zodiaque a 30 degr?s avec leurs subdivisions en centiemes ce qui fait 3000 subdivisions ou appartements par palais ou signe zodiacal).
Cette logique m'a men? ? d?crypter une partie fort int?ressante de la Vlc...

[Le Li?vre et le Roi]

Hello Andr?,
on est bien d'accord tous les deux, il faut songer ? la possibilit? de la pr?sence d'eau souterraine sous quelque forme qu'elle soit.
Sans exclure d?finitivement la possibilit? d'eau ou d'?vocation de l'eau pas tr?s loin ? l'ext?rieur, mais visiblement la voie du puits est une voie humide (d?s qu'on a franchi le puits), et la voie de la galerie bouch?e est une voie s?che. Y-a-t-il un alchimiste dans la salle ?

Le roi au cr?ne de Teniers (MM en p?nitence) est un roi derri?re une cascade (un obstacle liquide all?gorique) et le li?vre pour le rejoindre va devoir franchir cet obstacle. Dans la version moins connue des bergers d'Arcadie de Poussin, le personnage de dos verse de l'eau; quelques auteurs ont fait un rapprochement avec le symbolisme du fleuve arcadien, souterrain et myst?rieux, le fleuve Alph?e.

Maintenant ? quelle moment peut-on parler de syst?me labyrinthique, on verra sur place...s'il y a le risque de se perdre ou pas. Il faut d?j? ?tre capable de remonter par le puits.
Je vous laisse donc imaginer la difficult? qu'il y a ? passer par l?.
C'est pour cette raison que je ne pense pas que Boudet et Sauni?re aient pu aller au bout de ce parcours d?licat ? l'?poque et qu'il ont eu simplement l'assurance, la conviction d'avoir r?ussi ? localiser la bonne entr?e.
Ce qui est d?j? tr?s bien.

Hubert Robert nous avait r?gal? avec son tableau DM ego Pastor avec le tombeau arcadien et deux pierres ?tranges pos?es le long de l'arbre. Mais le peintre aime aussi les grottes arqu?es.

En l'occurence, les personnages se baladent dans une rivi?re souterraine qui pourrait ?tre le fleuve souterrain Alph?e cit? plus haut. Si l'on regarde attentivement la forme tortur?e de la roche ? droite, on devine ? la d?coupe la t?te stylis?e d'un li?vre de profil gauche avec ses oreilles et m?me son oeil.
A mon avis Andr?, le lac que tu envisages dans ton post est peut-?tre une rivi?re souterraine avec un joli d?bit.

Maintenant une galerie templi?re s?che ne peut pas faire bon m?nage avec un lieu aussi humide.
Mais si on y r?fl?chit bien, il y a une solution et l? on n'est peut-?tre plus tr?s loin de l'id?e de labyrinthe. Le risque de s'?garer n'est pas au niveau de la galerie rectiligne, mais bien dans le cheminement entre le puits et la galerie.
A l'?poque m?di?vale, la reconnaissance des lieux s'est faite uniquement ? la torche ce qui a amplifi? les craintes que retranscript Poussin. Quand est-il de nos jours ?
Les travaux pour la partie artificielle ont du ?tre bien longs. En guise de palais, on doit s'attendre ? un temple simplifi? au bout de la galerie reli? au puits. Les moines-soldats ne sont pas les b?tisseurs de Jerusalem surtout quand la pierre est tr?s dure... Mais ils croient en Dieu et les 35 heures n'existent pas, alors ils font de leur mieux.



Pas tr?s loin du puits, ? quoi ressemble la pierre ?
Plantard montre un menhir mais on sait que la pr?sentation l'emporte sur le fond, tandis que le rocher de la Pieta et ton hypoth?se "dolmen/A.Durer" vont plut?t dans le sens d'un dolmen.
Le tableau de Poussin avec le trou souffleur montre un gros rocher qu'il est difficile de classer, mais qui n'a rien d'un menhir.
Je pencherai pour un rocher de type effectivement dolmen ou ? l'allure "ramass?e" sur lui-m?me, c'est ? dire naturel avec une silhouette plus proche du dolmen, que de la pierre droite dress?e et trop facilement rep?rable.

Amicalement - le Li?vre de Salomon qui cherche ? rejoindre son Roi mort et son Tr?sor
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[michel-j]

J'avais deja emis une hypothese a ce sujet, Le Lievre... Un cours d'eau saisonnier s'est fraye un chemin dans une sorte de faille ( la canalisation permettant aux eaux de pluie et d'infiltration d'epargner la galerie principale de l'inondation ) mais l'acces a cette galerie principale passe par un syphon... Un syphon qui, selon les periodes de l'annee peut se retrouver a sec... alors qu'a d'autres periodes ce passage est totalement impratiquable, ou extremement dangereux du fait de precipitations possibles.
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