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Ou l'histoire d'un grand secret ...
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Avertissement : Ce
forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs.
Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires,
provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer
la discorde. Les membres qui ne respecteront pas ces règles
minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur
récidive, leurs messages seront supprimés. |
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J'ai
conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à
une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années
d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui
découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt
quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de
s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut
dorénavant faire avec...
L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.
J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...
Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...
Jean-Pierre Garcia
"Le Secret
dans l'Art ou l'Art du Secret" est de nouveau
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Ce livre de 424 pages couleurs
est composé de nombreuses illustrations,
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découvrir l'affaire simplement
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exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la
Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …
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Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :
BON DE SOUSCRIPTION
Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.
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TEMPLIERS - Recherches d’authenticité
par George H. Kiess
1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile
et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils
deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.
Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera
ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir
ses conquêtes.
Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques
tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres.
Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs
croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.
Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes
du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie.
Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à
Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus
à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère.
Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de
Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu
des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort…
Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades.
Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?
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10 ans déjà...
C’est avec un immense plaisir que je souhaite
longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du
site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement
provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter
une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se
poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de
protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que
reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien…
car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le
long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une
signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les
tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans
l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui
n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges
longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi
l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce
qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos
chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…
La
suite est ici... 10 ans déjà et plus d'1 million de
visiteurs
Jean-Pierre Garcia |
Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...
du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère
échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres
publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à
dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit
attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de
colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a
priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans
queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses
ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les
rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une
affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère
est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour
qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe
siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....
Les interviews de Franck Daffos sont ici :
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904 |
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Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA |
Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA |
Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA |
Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
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Par George H. Kiess
Editions ARQA |
Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA |
Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA |
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Un peu de rêve...
Par
ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui
la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de
feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très
bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ? |
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La Sainte Baume...
Un reliquaire bien gênant...
| Nous
ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet
certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a
été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par
les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...
Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils
tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume
ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par
Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le
Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.
Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette
gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... |
Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013 |
Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles... |
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Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de
l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès... |
Dernières parutions sur le site...
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| Auteur |
Message |
williams quenoy
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 217
Localisation: BORDEAUX
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 Posté le: Jeu Nov 02, 2006 10:42 am Sujet du message: re r?ponse |
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MR DAFFOS .
Tout ? fait d'accord avec vous concernant mr issac , j'ai biens suivit ses intervention de ci de l? , ses articles sur sauni?re et ses rituels sur les morts ? de quoi surprendre .
Enfin bref , on va pas remettre sa , il sagit donc d'?tre s?v?re sur tout les propos ? caract?re injurieux et diffamatoire , et surtout dogmatique .
Mr daffos que pensez vous d'une note de sauni?re qui dit " vu CROS et secret " cite dans le livre de Doumergue sur Sauni?re .
Bien cordialement .
Williams Quenoy .
_________________
Toujours dire merci ? ceux que l'on rencontre en montant les escaliers , car on pourrait les revoirs en les descendants . |
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Thierry
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 45
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| Posté le: Jeu Nov 02, 2006 12:04 pm Sujet du message: |
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| isaac a écrit: | Tient. Te revoila Thy. Comment vas tu Ma poule? Ca va bien? Tu diras bonjour de ma part a Chris...je sais qu il est encore vivant...quelque part...
Je connais bien votre arrogance..vous demandez des noms?
Moi je me souviens en tout cas d une question que je vous avais pose au sujet des cathares et de leur simonie. Vous avez toujours soutenu qu il n etaient point simoniaques, alors que je possede plus de 5000 references demontrant le contraire..lol. Vous trouvez vous credible? Laissez la critique et l esprit scientifique a d autres...merci d avance. |
Bonjour Issac, (issu d'un vieille famille juive de Tol?de ...... comme vous me disiez)
Arrogant ?? le fait de ne pas vouloir vous r?pondre (de peur de vous ?duquer ?) peut-il ?tre de l'arrogance ?? Ce litige entre nous concernait le Consolamentum et l'article ?tait tir? du txt d'un auteur du XIX? .... si vous n'?tes pas d'accord avec les pointures de l'?poque, je n'y peux rien !!!
Je pourrai vous dire aussi que vos mani?res n'ont pas chang?es ... mais ? quoi bon pol?miquer? Je pourrai aussi vous demander si vos 5000 refs sont tir?es des rapports de la police du Canada ?? (comme ? l'?poque o? vous cherchiez ? impressionner en citant des institutions ?trang?res statuant sur l'OTS)
Je trouve bizarre qu'en posant une question sur les noms des sectaires ? votre ami Roger, ce soit vous qui r?pondiez .... ce monsieur Roger fait-il aussi partie de votre ?quipe ? Pourtant Issac, ces m?mes noms vous me les demandiez aussi quand vous cherchiez le lien des Templiers .... les avez-vous trouv?s ?
Je n'ai jamais eu la pr?tention d'?tre cr?dible, c'est la raison pour laquelle je cite mes sources .... mais moi j'ai rien ? vendre contrairement ? vous, je n'ai aucun livre en pr?paration ....
Je vais suivre votre conseil, laisser la critique et l'esprit scientifique ? d'autres, c'est exactement ce que je vous disais qd vous me proposiez d'?crire des articles dans votre magasine....
Derni?re chose concernant les d?placements de populations dont vous faisiez ?tat dans vos post, je vous conseille de relire les d?crets royaux de l'?poque .... vous allez voir des nuances appara?tre dans vos th?ories....... et ces derni?res tomberont d'elles m?mes.....
Je vais de ce pas telephoner ? mon ami Chris pour lui donner votre bonjour
Bonne Journ?e
Thy |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Jeu Nov 02, 2006 2:27 pm Sujet du message: Re: re r?ponse |
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| williams quenoy a écrit: | | Mr daffos que pensez vous d'une note de sauni?re qui dit " vu CROS et secret " cite dans le livre de Doumergue sur Sauni?re . |
Bonjour M. Quenoy,
la formulation exacte qui apparait dans les carnets de l'abb? Sauni?re est:
"Vu Cros et secret."
Remarquez le point apr?s secret: il ne peut donc s'agir que de l'abr?viation de "secr?taire". On retrouve d'ailleurs cette abr?viation utilis?e dans la correspondance de Sauni?re comme l'a d?j? fait justement remarquer Octonovo sur un autre forum.
Cros ?tait le Vicaire G?n?ral de l'Ev?ch? de Carcassonne
au d?but des ann?es 1880 du temps de Mgr Billard. C'est ? ce titre qu'on le retrouve (voir mon livre page 175) d'ailleurs en compagnie de Billard lors de la fameuse visite pastorale ? Pieusse du 5 f?vrier 1882 dont j'ai retrouv? la relation dans les carnets du cur? de cette paroisse: l'abb? Coste, qui se trouve fort d?pit? que Mgr Billard, accompagn? de son Vicaire G?n?ral Cros, plante litt?ralement tout le monde ce jour-l? ? Pieusse pour, en compagnie du RP Vannier sup?rieur des Lazaristes de NDdM, aller ? travers champs et ? pied, visiter enfin le sanctuaire de Marceille ...
Quand Sauni?re note: "Vu Cros et secret.",
cela veut tout simplement dire qu'il vient de rencontrer le Vicaire G?n?ral (Cros) et le Secr?taire de l'Ev?ch? de Carcassonne. il est ? noter que ces deux postes sont des postes clefs dans un dioc?se puisque si le Vicaire G?n?ral est le bras droit de l'?v?que et g?re le dioc?se avec le rang aussi de Monseigneur comme s'il ?tait lui-m?me ?v?que, quand on parle de Secretaire, on parle bien entendu du Secretaire Particulier de Mgr l'Ev?que qui est donc attach? ? sa personne et ? son service, bien avant celui du dioc?se, ce qui en fait dans la plupart des cas son principal homme de confiance.
Le poste de Secretaire de Mgr ?tait d'ailleurs un tremplin id?al pour le "monseignorat": les exemples en sont nombreux dans la r?gion, ? commencer au 17?me si?cle par Dagen qui commenca Secretaire de Nicolas Pavillon ? Alet pour finir Vicaire G?n?ral de l'Archev?ch? de Narbonne de Fran?ois Fouquet, et plus pr?s de nous d'un certain Georges Boyer qui commenca Secretaire de Mgr de Beaus?jour pour finir Vicaire G?n?ral de l'Ev?ch? de Carcassonne...
La R?publique qui a bien combattu l'Eglise en son temps
s'est pourtant bien inspir?e de son organisation hi?rarchique puisqu'on retrouve exactement ? pr?sent le m?me distingo ? la t?te de l'Etat o? l'on s'est souvent aper?u que le Secretaire G?n?ral de l'Elys?e (donc du pr?sident de la R?publique) avait bien plus d'importance que le Premier Ministre et donc chef du gouvernement tout ? fait comparable dans ses fonctions au Vicaire G?n?ral d'un dioc?se, et comme lui limogeable sans aucun pr?avis.
On peut donc conclure de cette phrase lapidaire de Sauni?re
sur un de ses carnets que pour qu'il soit amen? ? rencontrer ainsi en m?me temps deux des principaux responsables de son dioc?se, c'est que quand m?me il ?tait beaucoup plus proche de sa hi?rarchie et de son ?v?que que beaucoup ont bien voulu nous le faire croire...
Cordialement,
Franck Daffos. |
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Luiggi
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 14 Oct 2006
Messages: 256
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| Posté le: Jeu Nov 02, 2006 2:47 pm Sujet du message: |
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A propos de la note de sauni?re " vu CROS et secret " j'ai mis en ligne r?cemment 2 documents aimablement fournis par J.Brunelin et montrant clairement qu'? cette ?poque il ?tait courant d'utiliser l'abr?viation "Secret" pour "Secr?taire"
(A voir sur le th?me "Sauni?re - Les ann?es d?couvertes") 
La seule remarque pourrait ?tre l'absence d'accent sur la note. Et puis honn?tement, Sauni?re, homme m?ticuleux et intelligent qui a su pr?server un myst?re toute sa vie et jusqu'? nos jours, aurait-il laiss? un tel mot ?crit de sa main ? 
JPG |
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williams quenoy
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 217
Localisation: BORDEAUX
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| Posté le: Jeu Nov 02, 2006 4:02 pm Sujet du message: RE R?ponse |
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Merci de votre r?ponse , elle ? le m?rite d'?tre clair .
Bien cordialement .
Williams Quenoy .
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Toujours dire merci ? ceux que l'on rencontre en montant les escaliers , car on pourrait les revoirs en les descendants . |
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williams quenoy
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 217
Localisation: BORDEAUX
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| Posté le: Jeu Nov 02, 2006 5:13 pm Sujet du message: questions |
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Mr DAFFOS .
Pourriez vous me donner la sources documentaire pr?cise , qui dit que Hautpoul dote un certains Paris , ne peut t'on pas avoir ici une copie de se document .
Je sais qu'il y ? un certain Paris dans le cimeti?re de RLC , indiquer sur les plans de Alain Ferral " le Royaume des morts " .
Bien cordialement .
Williams .
_________________
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Jeu Nov 02, 2006 10:57 pm Sujet du message: |
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Bonsoir M. Quenoy,
C'est tout simplement dans son testament
que le baron Blaise d'Haupoul , d?c?d? en 1694, dote un certaine Marie Paris au m?me titre que ses propres enfants.
Je poss?de une copie de ce testament
qui m'a d'ailleurs ?t? remise par Jen-Claude de Brou, suite ? un ?change ? ce sujet sur son forum, le week-end de la sortie de mon livre ? RLC, fin mai 2005.
Cette copie d'un document ancien est assez peu lisible h?las,
et je doute fort que nous puissions la mettre en ligne, mais je ne sais pas si ce n'est pas d?j? en ligne sur le site de M. de Brou:
http://www.renne-le-chateau.com/
A v?rifier donc.
Cordialement,
Franck Daffos. |
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Simple Curieux
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 350
Localisation: GOURDON, 46
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| Posté le: Dim Nov 12, 2006 5:41 pm Sujet du message: Re: re r?ponse |
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Bonjour M. Daffos
Avez-vous re?u mon message personnel ? propos d'une certaine Tentation de Saint Antoine de Teniers, sur laquelle figure un personnage ayant quelques traits communs avec C?lestin V ?
Merci de votre r?ponse si vous l'avez lu.
Sinon je peux vous le r?adresser.
_________________
Simple Curieux (Jacques MAZIERES)
http://pagesperso-orange.fr/etude-rlc/index.html |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Dim Nov 12, 2006 9:26 pm Sujet du message: |
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Oups  ! Avec mes excuses M. Simple Curieux,
j'ai effectivement re?u votre mail,
mais j'accumule un peu le retard quant aux r?ponses puisque pas mal de gens m'?crivent, et j'en profite pour m'excuser.
J'avoue avoir ?t? surpris et quelque peu troubl?
par la pertinence de votre raisonnement concernant cette Tentation de St-Antoine de David Teniers...
... H?las  !!!
Mais franchement, il y a de l'id?e  !
Cordialement,
Franck Daffos. |
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Simple Curieux
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 350
Localisation: GOURDON, 46
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| Posté le: Lun Nov 13, 2006 8:09 am Sujet du message: |
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Je vous prie de m'excuser, je viens de voir que j'avais envoy? mon message a plusieurs exemplaires.
C'est totalement involontaire.
Je ne dois pas ?tre parfaitement adapt? ? l'utilisation du forum, il y a une manip qui m'?chappe.
Merci de votre indulgence.
Pour le tableau, dommage, j'essayerai avec un autre...
| Franck DAFFOS a écrit: | Oups ! Avec mes excuses M. Simple Curieux,
j'ai effectivement re?u votre mail,
mais j'accumule un peu le retard quant aux r?ponses puisque pas mal de gens m'?crivent, et j'en profite pour m'excuser.
J'avoue avoir ?t? surpris et quelque peu troubl?
par la pertinence de votre raisonnement concernant cette Tentation de St-Antoine de David Teniers...
... H?las !!!
Mais franchement, il y a de l'id?e !
Cordialement,
Franck Daffos. |
_________________
Simple Curieux (Jacques MAZIERES)
http://pagesperso-orange.fr/etude-rlc/index.html |
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Aetius
Inscrit le: 25 Oct 2006
Messages: 47
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| Posté le: Jeu Jan 11, 2007 10:26 pm Sujet du message: |
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Bonsoir, tout d'abord bonne ann?e 2007 ? franck et ? tous les chercheurs de ce sites.
Petite question : Que pouvez vous me dire sur les "rumeurs" qui voudraient que le Mossad vienne r?guli?rement dans le coin.
Amiti?s
Aetius |
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Simple Curieux
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 350
Localisation: GOURDON, 46
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| Posté le: Dim Jan 28, 2007 1:50 pm Sujet du message: Et les vitraux de RLC ? |
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On ne parle pas beaucoup des vitraux de RLC.
Pourtant ils font bien partie de la d?coration de cette ?glise destin?e ? transmettre le message.
Faut-il les rapprocher des tableaux, notamment de la pieta (pseudo chist au li?vre) ?
Ont-ils d'apr?s vous une signification particuli?re, ou m?me plusieurs ?
Messieurs Daffos et Brunelin, vous avez s?rement une opinion.
Vous n'?tes s?rement pas les seuls d'ailleurs et il me semble qu'il pourrait ?tre int?ressant d'en parler.
Merci.
_________________
Simple Curieux (Jacques MAZIERES)
http://pagesperso-orange.fr/etude-rlc/index.html |
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pap
Inscrit le: 16 Fév 2007
Messages: 50
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| Posté le: Jeu Mai 17, 2007 8:50 pm Sujet du message: Sujets divers - recherches en cours... |
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Bonsoir ? tous
L'?cho des d?bats quant ? "l'affaire des tableaux" s'emplifie... Il s'en parle beaucoup, loin et pas pr?cis?ment en bien, ? ce qui se dit par ici.
Ce message donc, pour vous faire part du souhait que j'ai formul? sur le forum concurent, mais que je ne r?p?terai pas dans sa totalit?. Un souhait afin que chacun puisse, sans aucune pression de nulle part, se faire son opinion sur la question de la pr?sence d'une inscription sur le tableau etc etc...
Il s'agirait de faire para?tre c?te ? c?te, deux par deux et sur la m?me page, les quelques extraits photographiques en cause dans ce litige. Dont celui du "journal " en question... Ensuite, le "fautif" pr?sentera ses excuses simplement et l'autre gardera le silence... par sagesse.
Ceci sans autre but que l'espoir de voir revenir la s?r?nit?. S'il s'agit l? d'une erreur, tant pis pour moi, j'irai me cacher davantage. |
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pap
Inscrit le: 16 Fév 2007
Messages: 50
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| Posté le: Jeu Mai 17, 2007 11:01 pm Sujet du message: Re: Sujets divers - recherches en cours..... |
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| pap?? a écrit: | Bonsoir ? tous
L'?cho des d?bats quant ? "l'affaire des tableaux" s'emplifie... Il s'en parle beaucoup, loin et pas pr?cis?ment en bien, ? ce qui se dit par ici.. |
Veuillez m'excuser. Je pr?cise qu'il faut entendre l? : ".... il s'en parle beaucoup, loin et pas pr?cisement en bien, suivant ce qu'il se dit ici, parmi mes connaissances."
Merci |
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philemon
Inscrit le: 23 Nov 2006
Messages: 468
Localisation: Hainaut
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| Posté le: Ven Mai 18, 2007 7:12 pm Sujet du message: |
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Bonjour Mr Pap?e,
Je ne crois pas que la question se pose comme cela.
Il est ?vident qu'il n'y a pas de date visible sur ce tableau, au moins dans le sens o? l'indiquait Mr Mensior l'ann?e derni?re? "Une date figure du reste sur cette ?uvre, 1816, ? mettre au regard de la date de naissance de l?auteur pr?sum?, 1807 !"
De cela, plus personne ne discute ! D'ailleurs, PM en donne acte ? Jean Brunelin, comme PM, lui aussi, s'est rendu ? l'?glise de RLB, apr?s les photos de Brunelin, on peut penser qu'il a pu le constater de visu?
Lud (le seul pour l'instant ? avoir "vu" la date) ne dit pas autre chose :
"Sachez que cela ne se voit pas a l'oeil nu ! C'est bien en travaillant des photos pour approcher des details techniques, que je j'ai trouve cela par hasard. Jamais je n'ai vu cette toile a l'eglise et me suis exprime :
- Oh, le beau 1816 ! "
A rapprocher de l'avertissement aux lecteurs de Terre de Rhedae : "on ne la voit pas clairement?"
Alors, peut ?tre viendra-t-on nous dire qu'une date figure sous la peinture en question, et qu'on la voit apr?s diverses manipulations? mais cette date, si date il y a, m?me mise "au regard de la date de naissance de l'auteur pr?sum?" ne signifiera plus rien.
Et encore signifierait-elle quelque chose (on se demande quoi ?), cette date a ?t? donn?e ? PM avant la publication de son bulletin, donc bien avant la fin de l'ann?e derni?re? et ces "manips" (pas forc?ment dilatoires, pour l'instant), on va dire que c'?tait "pour approcher des d?tails techniques" ont plus de huit mois? Pourquoi ne pas nous donner, maintenant, la d?marche de Lud. Je rappelle que c'est PM et Lud qui ont lanc? le d?bat sur ce th?me?
PM, comme d'autres auteurs, et il n'y a rien de condamnable dans cette d?marche, refuse de donner ses sources sur des textes qu'il a en pr?paration, et personne ne lui en tient rigueur? mais, ce n'est pas le cas ici? "je m?engage ? faire avec Ludmila toute la lumi?re sur cette date et de tenir, d?s v?rifications faites, les lecteurs au courant de mes conclusions et de leurs cons?quences."
Dont acte, certes, mais quand m?me pourquoi une si longue attente? et pourquoi des "v?rifs" ?
Cette date fait partie d'un argumentaire destin? ? contester la paternit? de la peinture "La Crucifixion" que FD attribue ? Gasc?
Si on me dit que Monsieur Sarkozy a fait de la R?sistance, je ne m'emmerde pas (excusez le terme) ? compulser les registres des FTP et ? savoir si Mr Sarkozy est un bon combattant? je dis simplement : Monsieur Sarkozy n'?tait pas encore de ce monde ? l'?poque !
Pourtant c'est ce que font les auteurs de l'argumentaire : en titre, l'auteur n'?tait pas encore n?, comment voulez-vous qu'il ait peint cette cro?te? et dans l'article, des arguments totalement subjectifs : Toile mal ?quilibr?e, c'?tait un prof de dessin, l'Ev?ch? n'en parle pas? toutes choses que je ne conteste pas, mais qui ne sont en rien une preuve de quoi que ce soit !
Alors que la date mise en regard de celle de la naissance de l'auteur suppos?? cela c'?tait une preuve !
Un effet d'annonce ? Une titraille racoleuse ? Un coup de billard ? trois bandes ?
Et, c'est l?, ? mon avis Mr Pap?e que se situe le d?bat?
Puisque Mr Mensior a promis de nous donner une explication, nous allons bien s?r attendre, mais je pense que ce qui n'est plus l'objet du d?bat, ? savoir "il n'y a pas de date visible" doit ?tre dit et redit, au risque de lasser, puisqu'on a dit et redit depuis plus de six mois l'inverse? au risque de lasser !
Salutations,
Philippe Duquesnois.
_________________
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