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[jc269]

Captivant, saisissant, stup?fiant, magistrale.

Je n'ose imaginer la somme de travail n?cessaire ...

Franck, chapeau bas.
JC

[DANIEL BERLEMONT]

Magnifique r?cit,franck!!!

Merci

Daniel

[aurore]

Bonsoir ? tous,

Je suis d'accord, Merci ? vous...

Un tel travail m?rite d'?tre applaudi

Cordialement Aurore.
_________________
l'?nigme vit aussi du voeu d'?tre perc?e !

[Franck DAFFOS]

Merci ? tous !

Pour en revenir ? Jean Jourde,
j'ai signal? dans mon post pr?c?dent les diff?rentes visites qu'il faisait ? une certaine paroisse de Carcassonne au d?but des ann?es 1900, m?me lorsqu'il ?tait patron des Filles de la Charit? en Espagne. Il s'agissait en fait de la paroisse St-Vincent, o? se v?n?rait depuis des temps imm?moriaux une Vierge ? l?Enfant connue sous le vocale de Notre-Dame de la Parade. Les relations de Jourde avec cette paroisse sont attest?es depuis 1884, date o? des ex-voto communs contre l??pid?mie de chol?ra furent conjointement mis ? la Parade et ? Marceille par le cur? de St-Vincent, l?abb? Dariez, que l?on retrouve bien ?videmment comme par hasard ??fournisseur?? d?intentions de messes de Sauni?re lors de la restauration de son ?glise (il est mentionn? ? de maintes reprises dans ses carnets de messes). En 1904, l?abb? Dariez ?tait remplac? par un autre pr?tre qui n??tait pas un inconnu pour Jourde et Boudet puisque venant de N-D du Cros pr?s de Caunes-Minervois, le chanoine Lapeyre. Ce fut l?abb? Dariez qui amena ? la pr?trise Joseph Rescani?res. Jourde le forma ensuite ? ?tre missionnaire dioc?sain. Ce fut ce m?me abb? Rescani?res qui fut nomm?, comme par hasard, ? la cure de Rennes-les-Bains en 1914 ? la suite de l'abb? Henri Boudet qui avait fait valoir ses droits ? la retraite.

Pour ?tablir la v?racit? des liens entre Jean Jourde et Joseph Rescani?res, il suffit de se reporter ? la notice n?crologique de l?abb? Joseph Rescani?res (1878-1915) dans La Semaine religieuse du dioc?se de Carcassonne en date du 6 f?vrier 1915, o? Jean Jourde est cit? sous le nom de ? Fr?re Jean ?.
Voir aussi par l?abb? Rivi?re, cur? de P?pieux, Notre-Dame de la Parade, Eglise Saint-Vincent, Carcassonne, Bonnafous-Thomas imprimeur, Carcassonne 1910.


A propos de l'imprimerie Bonnafous-Thomas,
elle n'est autre, bien entendu, que l'ancienne imprimerie ??Pommies?? qui en 1886 publia ? compte d'auteur ? La vraie langue celtique ? de Boudet. J'ai parl? dans mon post pr?c?dent de l'abb? Jacques Thomas qui fut un condisciple de Jean Jourde au s?minaire de St Sulpice ? Paris en 1875 et 1876. L'abb? Thomas mourut de maladie dans son ch?teau de Lavaur (Tarn). Les hasards de la vie firent que je me suis rendu propri?taire du domaine des Thomas ? Lavaur il y a une vingtaine d'ann?es, je connais donc quelques petites choses sur la famille Thomas. Chose ? savoir, les Thomas ?taient des gens qui s'?taient enrichis dans l'imprimerie: leurs affaires ?taient tr?s prosp?res ? la fin du 19?me si?cle, ce qui leur avait permis d'avoir des succursales un peu partout dans le sud-ouest, Il leur est arriv? de racheter des imprimeries en association: le nom de Thomas se retrouvait donc en fin de raison sociale ? C'est ainsi que l'imprimerie Pommi?s de Carcassonne, apr?s son rachat, devint l'imprimerie Bonnafous-Thomas.


(en t?te de facture de l'imprimerie thypographique Thomas & Cie ? Lavaur)

On comprend donc que Boudet ?tait en territoire connu chez Bonnafous-Thomas
lorsqu'il d?cida de faire la VLC, le fils Thomas ayant us? ses fonds de soutane de s?minariste avec Jean Jourde ? St-Sulpice ? Paris ?

Pour continuer mon raisonnement, on sait depuis 2 ans que pour une certaine communication de la SESA de 1906 relatant une excursion ? RLC en juin 1905, le brouillon (retrouv? dans les archives de la SESA) qui est parti chez l'imprimeur pour le bulletin annuel de la SESA ne comprenait pas le croquis de la dalle de Blanchefort, pourtant, aussi bien le bulletin imprim? qu'un tir? ? part qui n'a jamais ?t? command? par la SESA font appara?tre le relev? de la dalle de Blanchefort. Moralit?: pas de dalle avant l'arriv?e chez l'imprimeur, et une dalle partout ? la sortie de chez l'imprimeur ? C'est donc que le rel?v? de la dalle a ?t? ajout? chez l'imprimeur ? l'insu de la SESA ! Curieux non ? Pas vraiment, et tr?s explicable si l'on sait que cet imprimeur fut bien entendu ? Bonnafous-Thomas !!! On comprend, vu ses liens avec la famille de l'imprimeur Thomas, qu'on ne pouvait refuser un petit service ? Jourde.


Tout le monde connait maintenant la source du Petit Parchemin,
? savoir le fameux ? pr?sent ? Codex Bezae ?, On nous a sorti sur lui les pires ?neries, comme quoi il ?tait cod? entre autres stupidit?s ( je ne citerai pas de nom par pure charit? chr?tienne, mais pfff !), mais personne n'a pu expliquer comment il ?tait arriv? dans notre ?nigme ? Pour comprendre, il faut tout simplement savoir qu'il fut vulgaris? par le tr?s fameux ? Dictionnaire de la Bible ? du P?re Fulcran Vigouroux (1837-1915), sulpicien de grand renom, plus sp?cialement charg? du cours sp?cial d?Ecriture Sainte de 1868 ? 1890 au s?minaire St Sulpice ? Paris. C'est l? qu'il expliqua et fit conna?tre le Codex Bezae ? ses ?l?ves. Au nombre de ceux-ci, de 1874 ? 1880: Jean Jourde, qui connaissait donc parfaitement le Codex Bezae avant d'arriver ? N-D de Marceille en 1880 !

Voici un article du Dictionnaire de la Bible de Fulcran Vigouroux sign? de Jacques Thomas, et oeuvre coll?giale du groupe (une vingtaine d'?tudiants maxi !) o? ?tait Jean Jourde:


Aucun codage donc bien entendu dans le Codex Bezae ? sa base, mais Jean Jourde, qui le connaissait parfaitement pour l'avoir ?tudi? ? St-Sulpice avec Fulcran Vigouroux, sut parfaitement le d?tourner pour y faire passer un certain message. Comme il sut aussi parfaitement ??d?tourner?? un Chemin de Croix de chez Giscard: toujours la m?me m?thode, on prend quelque chose qui existe et on le modifie imperceptiblement ??? la marge?? par des modifications ou des ajouts minimes ... Tout comme un relev? de dalle pas pr?vu sur un compte rendu d'excursion de la SESA ?


A propos de Jourde toujours,
il serait int?ressant de savoir chez qui il descendait loger lors de ses fr?quents s?jours discrets ? Rennes-les-Bains de 1906 ? 1928, et qui il rencontrait alors ? Piste forc?ment tr?s int?ressante que je laisse explorer ? ceux qui se sentent l'?me de fins limiers. Un petit coup de pouce quand m?me: il ne faudra pas qu'ils s'?tonnent d'arriver en deux bandes (dont la premi?re est connue des vrais connaisseurs de l'?nigme de Rennes) ? l'abb? Maurice-Ren? Mazi?res (1909-1988) , dont Patrick Mensior dans sa derni?re publication ? Parle-moi de RLC ? (*) commise pendant ses heures de bureau au Minist?re des Finances, fait le v?ritable auteur du fameux ? rapport Cros ?. Amusant non ? Surtout de la part de quelqu'un qui m'a copieusement insult? pendant des ann?es parce que j'expliquais ? qui voulait m'?couter que l'?nigme dite de RLC n'?tait en fait qu'une affaire de pr?tres ! Quand je disais que progressivement et hypocritement M. Mensior retournait sa veste ? On sait quand m?me que M, Mensior n'est pas capable de poursuivre bien loin sa r?flexion, et c'est dommage puisqu'il aurait fallu qu'il comprenne d'o? provenait les ?l?ments (puisque certains inconnus mais authentiques !) contenus dans le ? rapport Cros ?; d'autre part il semble bien f?ch? avec la chronologie puisque il oublie d'int?grer la dalle dite de Coumesourde, soit-disant d?couverte par ce m?me ing?nieur Cros en 1928. Or en 1928, point d'abb? Mazi?res encore, puisqu'il ne fut ordonn? pr?tre qu'en 1935, puis affect? comme aum?nier ensuite ? Pezens pour enfin n'arriver comme vicaire ? Quillan qu'en 1940 avant que d'?tre nomm? cur? de Villes?quelande (environs de Carcassonne) o? il restera jusqu'? sa retraite en 1974 ...


Pour terminer, tout le monde s'est pr?cipit?, suite au ? Serpent Rouge ?,
? l'?glise St-Sulpice ? Paris pour la parer des plus improbables codages et des plus navrantes inepties. C'est tout simplement oublier que le s?minaire St-Sulpice se trouvait ? la fin du 19?me si?cle sur la m?me place, et donc ? deux pas, de cette illustre ?glise, et que Jean Jourde la fr?quenta assid?ment de 1874 ? 1880. La connaissant par c?ur, il eut l'id?e de s'en approprier sa d?coration et de l'utiliser ? des fins tr?s bien raisonn?es ? L? aussi, merci de ne pas ?couter toutes les sornettes et les stupidit?s de ceux qui veulent vous faire croire que l'?glise St-Sulpice est cod?e. Laissez cela ? Dan Brown qui a escroqu? des dizaines de millions de lecteurs dans le monde ?

A ce sujet, qu'il me soit permis de pr?ciser ici, et avec le plus grand des plaisirs, que ??l'?nigme?? des ??s?? invers?s et des peintures de Signol ? St Sulpice a ?t? tr?s r?cemment perc?e, et de la plus brillante des mani?res, par un v?ritable passionn? de l'?nigme de Rennes qui h?las souhaite garder l'anonymat. Pour me l'avoir si gentiment expliqu?e et m'avoir si bien ??mis sur le cul?? tellement c'est ?vident lorsqu'on l'a comprise, qu'il veuille bien trouver ici l'expression de ma sinc?re admiration et de ma reconnaissance !

On comprend que seul un eccl?siastique habitu? des lieux comme Jean Jourde pouvait transposer, l'ayant remarqu?e, une si stup?fiante co?ncidence dans le Raz?s pour sugg?rer la quintessence de son v?ritable secret ...


Voici donc jet?s en vrac quelques ?l?ments sur Jean Joude.
Bien entendu, je n'impose rien mais je propose juste quelques pistes de r?flexion sur la vie de quelqu'un qui s'int?gre PARFAITEMENT dans notre ?nigme: ceux qui me font l'honneur de me lire en feront ce qu'ils en voudront, et l'avis de ceux qui ne font que critiquer sans avoir jamais fait aucune recherche m'indiff?re totalement.

Merci de votre attention,
Franck Daffos.

__________________

(*) Dr?le de titre quand m?me pour la publication de quelqu'un qui n'?coute jamais !

[olivier]

[Franck DAFFOS]

Bonjour Olivier,
Le Dictionnaire de la Bible de Fulcran Vigouroux
ne fut qu'une ?uvre collective impuls?e par l'auteur ? ses ?l?ves du temps o? il ?tait charg? du cours sp?cial d'Ecriture Sainte au s?minaire de St Sulpice ? Paris de 1868 ? 1890. Ses ?tudiants, form?s pour ?tre la future ?lite cl?ricale, ?taient regroup?s par session de 20 maximum sous la responsabilit? d'une sorte de ??leader?? qui signait ainsi des articles collectifs au nom de son groupe. Mes recherches m'ont amen? ? d?couvrir que Jean Jourde fut avec Jacques Thomas en 1875 et 1876.

Mais Jean Jourde, qui ne fut jamais, au contraire de Jacques Thomas,
un brillant ex?g?te de la Bible ne signa lui aucun article du Dictionnaire de la Bible. J'ai pu d?couvrir qu'il avait d'autres qualit?s, bien plus pratiques concernant notre ?nigme: il n'y a qu'? voir la somme de codages (?glise et domaine de Sauni?re, parchemins, dalles, tombeau des Pontils etc) qu'il nous a laiss?.

Tous les signataires du Dictionnaire de la Bible
sont r?pertori?s et connus, mais il est important de savoir que cet ouvrage monumental regroupant tous ces articles ne fut publi? en 5 volumes qu'? partir de 1891 et jusqu'en 1912. Ce n'est en fait qu'en 1899 que fut publi? le tome comprenant pour la premi?re fois le Codex Bezae en fac simil?. C'est de cette reproduction que s'inspira Jourde pour en faire le Petit Parchemin, mais il connaissait parfaitement d?j? le Codex pour l'avoir ?tudi? sous l'?gide de Fucran Vigouroux qui fut son vulgarisateur.

Le Dictionnaire de la Bible de Fulcran Vigouroux, ? part cela,
n'a bien entendu ABSOLUMENT AUCUN RAPPORT avec notre ?nigme. Comment pourrait-il y faire r?f?rence d'ailleurs puisque Jean Jourde ne d?couvrit les myst?res du Raz?s qu'apr?s son arriv?e ? son premier poste ? N-D de Marceille ? Limoux en 1880, donc apr?s avoir termin? ses ?tudes ? St-Sulpice et donc quitt? les cours de Fulcran Vigouroux ?

Le Dictionnaire de la Bible ne fut donc qu'un support
ou une inspiration de codage dans notre affaire, comme ? La Jangada ? de Jules Verne (publi?e dans un hebdomadaire ? grand tirage dans les ann?es 1880) ne servit que d'inspiration pour le codage du Grand Parchemin comme l'a tr?s brillamment d?montr? l'ami Philemon. Ce n'est pas pour cela, et bien au contraire, qu'il faut consid?rer Fulcran Vigouroux ou Jules Verne comme des protagonistes de notre affaire.
Ce serait totalement d?bile !

Cordialement,
Franck Daffos.

[patrice]

Bonjour Franck,

Je vous ai pos? la question sur J Jourde car je trouvais que vous n'ameniez pas assez de preuves dans votre livre sur son implication si importante selon vous .
Je vous remercie de vos longs d?veloppements sur ce sujet dans vos derniers posts.
Vous amenez incontestablement des donn?es ? prendre en compte mais si J Jourde m'apparait comme impliqu? certes , je ne suis pas convaincu qu'il soit le leader dont vous parlez , notamment qui aurait r?solu avant Boudet...
Les donn?es solides sont difficiles ? trouver dans cette affaire et comme d'autres , vous etes oblig? d'interpr?ter , vous tentez de lier plusieurs ?l?ments et de batir une version possible . Je trouve parfois le lien fragile , l'interpr?tation rapide . Et on pourrait la faire quelquefois autrement. Parfois , c'est tres bon aussi et vous faites avancer l'affaire en reliant des ?l?ments de fa?on judicieuse.
Vous avalez parfois la distance entre 2 ?l?ments ? la maniere du pilote de rallye que vous etes et qui veut se frayer un chemin sur la route incertaine de cette ?nigme. Pour moi , c'est ? la fois une qualit? et un d?faut . Votre cerveau va vite et peut avoir des illuminations tres int?ressantes (qualit?). D'autres fois , par contre , je trouve que vous avez tendance ? forcer le passage et ? relier 2 points qui ne sont pas li?s assur?ment ? mon avis .
Mais comme vous le dites , vous amenez des ?l?ments par vos recherches et vous proposez des pistes . A chacun de vous suivre donc , dans tout ou partie de votre assemblage des p?eces du puzzle.
Une r?serve que je mettrais sur votre version est la dissociation "tr?sor spirituel -tr?sor mat?riel " en vous attachant uniquement au mat?riel . Mais le d?bat est si long sur ce sujet...que je me garderai d'affirmer que j'ai raison .

Si je suis fort int?ress? par vos recherches sur la p?riode Louis xiv (sauf pour le berger Paris en lequel je ne crois pas) ou l'?clairage que vous amenez est int?ressant sur plusieurs points , j'avoue etre donc moins convaincu de votre canevas concernant J Jourde .

J'ai essay? d'etre objectif et de vous donner mon ressenti sur votre version. Si je n' arrive pas ? vous suivre sur tout , j'estime que votre travail m?rite le respect.
Et toujours ? vous lire concernant J Jourde et les autres sujets .
Encore merci pour ces longues r?ponses.
Cordialement

Ps: un seul gros reproche , Franck (mais pour se "marrer")
Pour moi qui suis for?zien d'origine , je vous prie de ne surtout pas situer Valfleury dans la r?gion lyonnaise comme je vous ai vu le faire mais dans la r?gion st?phanoise !!!

[Franck DAFFOS]

[olivier]

[Franck DAFFOS]

Bonjour ? tous,

Si vous voulez une autre approche
de la vie de Jean Jourde, vous l'avez ici:
http://reinedumidi.com/ndm/jourde.htm

Moi je la trouve excellente
parce qu'elle est extraordinairement repr?sentative de la mani?re de proc?der et de penser de son auteur. Pour faire cet article hier, Christian Attard n'a eu juste qu'? piller les pages 125 ? 149 de mon livre ? Le puzzle reconstitu? ? paru chez P?gase en ? juillet 2007 !

Tout y est en effet:
dates, lieux, personnages ... Il n'est pas tr?s difficile ainsi de se faire passer pour un chercheur ! Il suffit ensuite de changer quelques dates trop g?nantes, d'assaisonner quelques commentaires insipides ? sa propre sauce et de s'inventer dans les notes des remerciements ? propos de la communication de documents qu'il lui a simplement suffi de pomper int?gralement dans mon livre comme celui-ci o? se trouve la notice n?crologique de Jean Jourde que j'ai int?gralement publi?e. C'est plus que malhonn?te !



L'avantage de tels proc?d?s,
c'est que cela permet de comparer 2 fa?ons de faire:

1. En ce qui me concerne, je suis parti d'une feuille blanche et apr?s 35 ans de passion et d'enqu?te sur place, j'ai ?t? amen? ? proposer une relecture totalement nouvelle de l'?nigme de Rennes

2. En ce qui concerne Christian Attard, il n'a d?couvert cette ?nigme que depuis 2 ans et encore gr?ce ? Internet, Il est pr?t ? tout pour exister: on voit que mentir et piller ceux qui l'ont pr?c?d? ne lui pose aucun probl?me, et comme beaucoup l'ont d?j? remarqu?, il fait une fixation n?vrotique sur moi qui lui a totalement fait perdre le sens des r?alit?s

Mais plus g?n?ralement, c'est l'intelligence et l'esprit d'analyse
que l'on met dans une enqu?te qui peut faire la diff?rence. Pour ma part, j'ai ?tudi? scrupuleusement la vie d'une dizaine de pr?tres avant que d'arriver ? Jean Jourde. En remontant sa trace, je suis arriv? ? St-Sulpice et au Codex Bezae, 2 ?l?ments tr?s importants de notre ?nigme, Ce ne sont bien entendu pas les seuls (tombeau des Pontils, dalle dite de Coumesourde)?
Christian Attard lui, ne sait que marcher ? 4 pattes dans mes traces et me renifler le cul, Il faut croire que c'est sa position naturelle et donc favorite. Je n'ai jamais cach? mes sources et les ai toujours publi?es avec leurs r?f?rences pr?cises, il est donc tr?s facile de se les attribuer: Christian Attard vient d'en faire la lamentable d?monstration. Tr?s bient?t il en sera ? fouiller mes poubelles.

Il n'a pas compris
que ni la famille de Jourde (avec laquelle il a pendant longtemps coup? les ponts), ni sa hi?rarchie n'ont jamais ?t? au courant de ses agissements. Mais ce que Christian Attard ignore, c'est que j'ai ?t? amen? ? rencontrer certaines personnes bien au fait du milieu Lazariste et qui se sont laiss? aller ? plus que des interrogations ? son sujet. Et puis, pauvre Christian, il ne comprendra jamais que lorsqu'on passe en premier sur une piste on a un bonus certain question r?cup?ration de donn?es ou d'informations.

Il arrive 4 ans apr?s mon enqu?te
sur Jean Jourde et comme il n'a m?me plus de miettes ? ramasser, il perd pied. Alors il ne lui reste plus qu'? contacter les Lazaristes et sa famille pour leur expliquer que je suis en train de salir la m?moire de Jean Jourde (je ne vois pas en quoi d'ailleurs ?), c'est si facile !

Les lecteurs jugeront.

Franck Daffos, pas du tout surpris.

___________________________________

PS: je m'amuse de constater
que ce sont ceux qui me critiquent le plus qui sont mes principaux pilleurs. Sans ma d?couverte des annuaires eccl?siastiques et de leur utilisation par Sauni?re ? partir de 1899, Octonovo par exemple n'aurait jamais su comment articuler son livre; Patrick Mensior lui, n'aurait depuis longtemps plus rien ? ?crire durant ses horaires de bureau. Quant ? Christian Attard, il en est r?duit ? faire une ?mission de radio chez Jean-Claude Carton en cachette et sans aucune publicit? de peur que j'intervienne au t?l?phone !

Petit ? petit,
je suis devenu le miroir impitoyable de leur incomp?tence, ce qui explique peut-?tre leur rancoeur (le mot est faible) ? mon ?gard.

[trueman]

[/quote]Je rappelle qu'? l'?poque, pour Boudet et ses amis (d'abord Gasc, puis Vannier et Jourde), la piste des tableaux du 17?me si?cle (Poussin et Teniers) ?tait la seule piste possible pour arriver au but

[trueman]

[/quote]Je rappelle qu'? l'?poque, pour Boudet et ses amis (d'abord Gasc, puis Vannier et Jourde), la piste des tableaux du 17?me si?cle (Poussin et Teniers) ?tait la seule piste possible pour arriver au but

[Franck DAFFOS]

Bonjour tout d'abord !

Tout simplement
parce que dans la 2?me partie du 19?me si?cle, les tableaux de Poussin et de Teniers le Jeune qui datent du 17?me si?cle ?taient chronologiquement la seule piste possible.

Tous les autres codages
sont apparus ? la charni?re des 19?me et 20?me si?cle. Pour m?moire, la dalle de Blanchefort n'est certifi?e qu'? partir de 1906 ...

Et bienvenue sur ce forum,
m?me si vous avez un peu oubli? de vous pr?senter !

[patrice]

Qu'importe Franck ,

J'avoue avoir de la peine ? vous suivre ? certains niveaux et j' arrange les pieces du puzzle diff?remment ...mais je sais reconnaitre vos apports documentaires et certaines de vos liaisons aussi.

Je sais , les audois et toulousains adorent dire qu'il n'y a plus rien au nord de Montauban ...ils ont raison quelque part car la terre cathare a souffert et c'est un peu leur 'vengeance". A ce propos , vous pouvez en dire plus sur Prouilhe et la crypte ou il pourrait y avoir (?) l'infame dominique? J'aurais bien aim? voir cet ?pisode " F Daffos cern? par les dominicaines "...mais vous avez eu bien raison d'explorer . L'?glise catholique devrait d?canoniser ce genre de saints lamentables pour retrouver un peu d'aura

Labastide St Pierre est plus dans la banlieue de Montauban que de Toulouse comme Valfleury est plus st?phanoise que lyonnaise . je ne c?derai rien la dessus .
Bon dimanche ? tous

[trueman]

[quote="Franck DAFFOS"]Bonjour tout d'abord ![quote] bonsoir

Tout simplement
parce que dans la 2?me partie du 19?me si?cle, les tableaux de Poussin et de Teniers le Jeune qui datent du 17?me si?cle ?taient chronologiquement la seule piste possible. Comment ?taient-ils au courant pour les tableaux ?
Tous les autres codages
sont apparus ? la charni?re des 19?me et 20?me si?cle. Pour m?moire, la dalle de Blanchefort n'est certifi?e qu'? partir de 1906 ... et la st?le ?

Et bienvenue sur ce forum, merci
m?me si vous avez un peu oubli? de vous pr?senter ! Faisons connaissance en ?changeant ...