Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum


    Ou l'histoire d'un grand secret ... 

 

 

Avertissement : Ce forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs. Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires, provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer la discorde.  Les membres qui ne respecteront pas ces règles minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur récidive, leurs messages seront supprimés.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Messages du Web master

 

   J'ai conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut dorénavant faire avec...

 

   L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.

      J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...

 

       Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...  

Jean-Pierre Garcia               

 

        "Le Secret dans l'Art ou l'Art du Secret"   est de nouveau disponible

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   Ce livre de 424 pages couleurs est composé de nombreuses illustrations, photos et synoptiques qui accompagnent l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés mais aussi ceux qui souhaitent découvrir l'affaire simplement en découvrant les plus belles surprises de ces dernières années. Pour commander, rien de plus simple. Remplissez le bon et envoyez-le à l'adresse indiquée. Paiement possible par Paypal ou par chèque français...   L'ouvrage est également disponible à la boutique  Aux Portes de Rennes

  Patrick Pourtal, Webmaster du site  "Rennes-Le-Château - Le dossier" me proposa en juillet 2008 de répondre à ses questions suite à la sortie du livre "Le Secret dans l'Art". C'est avec un grand plaisir que je me suis mis à ma plume. Vous trouverez mes réponses ici : http://www.rennes-le-chateau.org/rlctoday/int-jpg.asp

Je remercie également André Douzet pour avoir publier une page critique sur "Le Secret dans l'Art"
Vous pouvez la découvrir ici :
http://www.societe-perillos.com/som_garcia.html

 

Site partenaire

   Les Editions ARQA éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art, aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …

 
Nouveautés à lire ...          

Pour voir le clip d'annonce :  http://www.youtube.com/watch?v=qItG4rZc8KQ

 

 

Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :

BON DE SOUSCRIPTION

 

Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.

TEMPLIERS - Recherches d’authenticité

par George H. Kiess

 

    1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.  Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir ses conquêtes. Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres. Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.

   Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie. Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère. Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort… Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades. Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?

 

               10 ans déjà... 

           C’est avec un immense plaisir que je souhaite longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien… car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
      Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…

 

La suite est ici...  10 ans déjà et plus d'1 million de visiteurs

Jean-Pierre Garcia       

 

        Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...

   du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....

 

Les interviews de Franck Daffos sont ici :

http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904

 



Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA



Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA



Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA

Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
 

Par George H. Kiess
Editions ARQA

Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA

Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA

 
 

Un peu de rêve...

    Par ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ?

 
La Sainte Baume... Un reliquaire bien gênant...
 
   Nous ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...

   Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.

   Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... 


Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013

Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles...

 

Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès...

 
Dernières parutions sur le site...
 

 
Le Saint Antoine de ND de Marceille - Son histoire
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P.SILVAIN



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MessagePosté le: Ven Déc 01, 2006 7:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mon cher Jean,
Cette histoire de brebis ?tait pour le bon peuple, et ?? passe bien pour un berger !... Very Happy
Mais ?tes vous NAIF ? ce point ?
1? Vous voulez vraiment qu'il se trouvat au d?but du 17 ?me si?cle DEUX FOIS LE PLUS GRAND TRESOR DU MONDE ? ET DANS LA MEME REGION ?
Celui du berger Paris (1645) et celui situ? pr?s des Pyren?es et d?crit par les R+C en 1614 ?

2? Vous voulez vraiment que Nicolas Pavillon ami de Vincent de Paul et Olier (St Sulpice) soit m?l? au tr?sor de RLB et qu'en m?me temps , ces trois hommes ?minents de la Cie du Saint Sacrement soient suspect?s d'?tre des R+C cach?s ?

Si vous croyez vraiment qu'il s'agit de coincidences, moi pas: il s'agit du m?me tr?sor et des m?mes protagonistes Idea
Cordialement
PS
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brunelin



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Messages: 1658
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MessagePosté le: Ven Déc 01, 2006 7:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mon cher pierre ,

pouvez vous nous donner des information sur ce tr?sor cit? par les r+c cela interessera certainement tout le monde

en ce qui me concerne, naif ou pas je m'en tiens ? une tradition orale qui a la vie dure
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Ven Déc 01, 2006 11:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir mon cher Pierre,

P.SILVAIN a écrit:
1? Sur les circonstances de la d?couverte du berger Paris
Ce que tu ?cris est une extrapolation, et voici la mienne:
Le berger Paris n'aurait pas d?couvert la cache par hasard, par suite de la chute d'une de ses brebis ; il aurait surpris (observ? ? distance) le man?ge d'hommes entrant et sortant de la montagne, et la curiosit? l'aurait pouss? ? aller voir, apr?s leur d?part...

Ton explication est parfaitement probable.
Permets-moi quand m?me d'y pr?f?rer la mienne qui prend ses sources, ? propos du berger Paris, dans un document intitul? "La puissance et la mort" qui fut r?-?crit par No?l Corbu au d?but des ann?es 1950 ? partir d'un synopsis d? ? un pr?tre qui, dans sa jeunesse et 25 ans auparavant, sur ordre de Mgr de Beaus?jour, avait r?cup?r? toutes les archives restantes de Fr?re Jean ? sa mort en 1930. Dans ses papiers se trouvaient (d'apr?s ce qu'on a pu en reconstituer) des documents du 17?me si?cle trouv?s par le chanoine Gasc dans le d?p?t de N-D de Marceille qui parlaient de Pavillon, de Poussin, de Teniers, du pape C?lestin V et tr?s certainement du berger Paris.

Ces documents furent ensuite entre les mains de Corbu lui-m?me
puis de Plantard, de Cherisey et G?rard de S?de qui en firent profiter Alfred Weysen pour ses recherches sur le ch?teau de Valcros dans le Verdon:

http://www.rennes-le-chateau-archive.com/forums/viewtopic.php?t=40

Le propre fils de G?rard de S?de: Arnaud ainsi que d'autres proches de Pierre Plantard comme J-P Deloux (voir sa postface de la r??dition de son livre "RLC capitale secr?te de l'histoire de France" aux editions P?gase cette ann?e) valident implicitement l'existence de tels documents...



P.SILVAIN a écrit:
2? Sur les relations entre le baron Haupoul et Mgr Pavillon
Tu as toi m?me ?crit que le baron Haupoul aurait fait un proc?s ? Mgr Pavillon, puis que ne pouvant expliquer le motif r?el, ils se seraient arrang?s ? l'amiable
Cela contredit ta th?se selon laquelle le baron serait spontan?ment all? demander ? Pavillon une protection ou bien pour l'aider ? blanchir ce tr?sor.
Ma th?se serait que les Haupoul ?taient depuis des si?cles les gardiens attitr?s du secret (tr?soraire et surtout spirituel).
Des hommes au service de Pavillon arriv? ? Aleth en 1639 se servaient depuis des ann?es (et m?me avant son arriv?e -il fut nomm? par Vincent de Paul en 1637), et le Baron Haupoul fut furieux d'apprendre que ce qu'il devait garder et prot?ger ?tait pill? !

Je n'ai pas tout ? fait ?crit cela:
mais plut?t que Haupoul avait amen? le secret de ce tr?sor ? Pavillon un an apr?s sa d?couverte, c'est ? dire en 1646 pour s'attirer la protection de l'Eglise. Je pense ? pr?sent qu'en fait il s'est retrouv? bien vite devant un probl?me insoluble: comment blanchir ce tr?sor ? En s'adressant ? Mgr Pavillon, il s'adressait en fait au repr?sentant local de la plus importante soci?t? commerciale mondiale de l'?poque, ayant des succursales quasiment partout: l'Eglise !
Pavillon ?coulait le tr?sor et gardait une partie de l'argent blanchi: voil? le "deal" qui a bien fonctionn? pendant 10 ans, jusqu'en 1656 exactement date de l'irruption (par la faute du peintre Poussin) dans ce juteux arrangement de Nicolas Fouquet qui voulait sa part de g?teau.

Haupoul et Pavillon vont ?tre oblig?s de partager avec lui ensuite
jusqu'? son arrestation en septembre 1661 par le Roi. Mais Louis XIV se montra encore plus gourmand que Fouquet: il voulait certainement tout !
C'est tout simplement pour emp?cher cela que Haupoul eut l'id?e de ce proc?s contre Pavillon qui, par son anoblissement automatique par le Roi en comte du lieu lors de sa nomination d'Ev?que, devenait son vassal et donc le d?fendeur de ses int?r?ts locaux. En emp?chant Pavillon (et donc le Roi) de rentrer sur ses terres, le baron d'Haupoul emp?chait le pillage de son d?p?t et pouvait terminer l'id?e lanc?e par les fr?res Fouquet, ? savoir en d?m?nager une grande partie dans une autre cache : N-D de Marceille qui serait ? la disposition du Roi.

Si l'on regarde attentivement les dates:
le proc?s Pavillon-Haupoul (qui au d?but avait entrain? une quarantaine d'autres nobliaux du coin dans l'aventure) s'ouvre comme par hasard fin 1661, juste quand Louis XIV lance le chantier pharaonique de Versailles.
Ce proc?s, avant d'?tre cass? par le Roi lui-m?me en 1666 (ce que personne n'a jamais pu expliquer jusqu'alors !) fut jug? en 2 instances d'abord ? Toulouse puis ? Grenoble. J'ai d?couvert il ya peu que les deux juges qui avaient pr?sid?s ? ces instances furent r?quistionn?s par Colbert ? la demande du Roi pour si?ger parmi les magistrats qui jugaient en m?me temps Nicolas Fouquet... Tr?s ?tonnant non ?

D'autre part, je suis au regret de te reprendre,
mais Nicolas Pavillon fut nomm? au dioc?se d'Alet en 1637 par le cardinal de Richelieu lui-m?me. Vincent de Paul n'a absolument rien ? voir avec cette nomination.
(source: "La vie de M. Pavillon", Le F?ve de St-Marc et de La Chassagne, d'apr?s "Les M?moires Maunuscrits" de M. de Vaucel (St-Miel ?diteur, 1738).



P.SILVAIN a écrit:
3? Sur la date du tableau de Poussin
Tu remets en cause la date probable d'ex?cution des bergers d'Arcadie (vers 1638) parce qu'il contient un secret (j'en suis bien d'accord aussi) que tu estimes avoir ?t? d?couvert en 1645.
Mais si Pavillon connaissait le secret d?s son arriv?e (inform? par Saint Vincent de Paul qui l'a fait nommer en 1637), Poussin pouvait parfaitement r?aliser le tableau vers 1639, bien avant 1645 en tout cas.

L? par contre mon cher Pierre,
j'ai fait r?cemment une petite d?couverte qui pourrait bien changer la donne quant ? la date de r?alisation des Bergers d'Arcadie n?2, et qui prouverait que ce tableau est bien des ann?es 1650: en peu de mots, quelqu'un dont je sais (pour en avoir retrouv? mention) qu'il aurait boss? sur ce tableau le pouvait dans les ann?es 1650 mais ?tait encore enfant en 1638, donc...
Mais tu me permettras de garder encore un peu au frais cette "cartouche" que je r?serve pieusement pour quelqu'un ? qui je donne d?j? des boutons et dont je ne vais certes pas me priver de lui donner l'occasion de me d?tester davantage Laughing !

Sinc?res amiti?s,
Franck.
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Alain Doumont



Inscrit le: 23 Oct 2006
Messages: 174
Localisation: Chaudfontaine - Belgique

MessagePosté le: Sam Déc 02, 2006 1:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir ? tous,

Beaux combats d?id?es ce soir,

Franck, je vous remercie pour cette mise au point sur les deux Teniers.
Cette histoire est tr?s compliqu?e et j?avait certainement rat? un ?pisode quelque part... mais il faut dire aussi que c?est une histoire ? tiroirs et qu'on s?y perd facilement. confus1

Je suppose que c?est Fr?re Jean ou Boudet qui a retrouv? le bon Teniers (celui qui va avec les Bergers d?Arcadie).
Qui alors a fait ex?cuter le ? ? la mani?re de Teniers ? de NDM ? Pavillon ? encore lui ?
Le bon Teniers existe-t-il toujours ? Si oui, je suppose que vous nous le d?voilerez dans votre prochain livre ?

Je voit que Pierre Silvain ? une toute autre interpr?tation des faits?

Monsieur Silvain, je n?ai pas la documentation historique que vous d?tenez et qui me permettrais de vous donner raison ou tord, je n?ai que ma logique? juste deux r?flexions?

Si les Haupoul ?taient les gardiens attitr?s du tr?sor, pourquoi le baron Haupoul qui est le dernier survivant des protagonistes du XVII?me si?cle (il meurt en 1694) ne fait-il rien pour ?vacuer le restant de la cache de RLB vers une nouvelle cache connue de lui-seul ou ne masque-t-il pas d?finitivement l?acc?s ? la cache de RLB (ni Boudet ni Fr?re Jean ne l?auraient retrouv?e).

Si Pavillon est dans le coup, pourquoi s?adresser ? deux grands peintres de renom pour crypter sur des tableaux (que tout le monde pourra voir) les deux caches. Je pense que dans une soci?t? secr?te, ce qui prime c?est le secret, des tableaux de grands ma?tres cela ne me para?t pas la bonne mani?re. C'est ? cause de l'indiscr?tion de Poussin que la famille Foucquet participe au partage du secret.

Mais, monsieur Sylvain, ceci ne sont que des r?flexions? vous avez le droit de d?fendre votre opinion et vous avez certainement des documents qui corroborent vos hypoth?ses.

Amicalement,
Alain Wink
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Sam Déc 02, 2006 11:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Alain,

Alain Doumont a écrit:
Franck, je vous remercie pour cette mise au point sur les deux Teniers.
Cette histoire est tr?s compliqu?e et j?avait certainement rat? un ?pisode quelque part... mais il faut dire aussi que c?est une histoire ? tiroirs et qu'on s?y perd facilement. confus1

Il est ?vident que cette ?nigme est plut?t compliqu?e,
c'est la raison pour laquelle je me bats pour en expliquer la chronologie: qui ? fait quoi et ? quelle ?poque. C'est ? mon sens la seule fa?on de s'y retrouver. Petit ? petit on commence alors ? comprendre ce qui s'est vraiment pass? et on s'aper?oit que les ?v?nements s'enchainent ? la perfection.

Pour comprendre ce qui s'est pass? avec le tableau de N-D de Marceille,
je vous invite chaudement ? vous reporter sur ce m?me site ? l'excellente pr?sentation qu'en a faite l'ami Luiggi (JP Garcia). Sur la page de garde, vous cliquez dans l'index de gauche sur "Sites remarquables", puis sur "ND de Marceille" puis sur "le St-Antoine": lisez bien tout ce qui le concerne ainsi que la d?couverte de la signature de mathieu Fr?deau cet ?t?.


Alain Doumont a écrit:
Je suppose que c?est Fr?re Jean ou Boudet qui a retrouv? le bon Teniers (celui qui va avec les Bergers d?Arcadie).

Peu de gens savent que l'abb? Henri Boudet n'a jamais quitt? le d?partement de l'Aude de sa vie.
A ce titre, il lui ?tait absolument impossible de retrouver et d'?tudier le Teniers dont il avait imp?rativement besoin pour retrouver la cache du baron d'Haupoul dans sa paroisse. C'est la raison pour laquelle avec son mentor le chanoine Gasc, qui avait pris comme par hasard sa retraite de NDdM lorsqu'il fut nomm? ? la cure de RLB, ils pietinaient dans leurs recherches depuis de nombreuses ann?es. Il semblerait non plus qu'ils n'aient pas compris les documents retrouv?s par Gasc sous NDdM et qui liait le pape C?lestin V ? Poussin et ? Teniers.

Il leur a fallu en effet l'arriv?e dans la r?gion au d?but des ann?es 1880 d'un jeune pr?tre (brillant): Fr?re Jean,
sorti tout droit du prestigieux s?minaire St-Sulpice de Paris pour que la situation se d?bloque, que l'on comprenne le r?bus Poussin/ Celestin/Teniers laiss? par Pavillon, et que l'on se mettre donc en chasse du v?ritable St-Antoine de Teniers tant esp?r?.

Qui pr?senta Fr?re Jean ? Gasc et Boudet ?
c'est assez difficile de le dire,
- Peut-?tre l'abb? Lasserre d'Alet
qui avait fait lui aussi son Grand S?minaire ? St-Sulpice: co-propri?taire de N-D de Marceille ? l'?poque, il connaissait forc?ment bien Gasc qui en avait ?t? l'aum?nier pendant 34 ans, et il connaissait ?galement d?j? Boudet puisque tous deux ?taient li?s par l'historique de leur famille respective ayant chacune sauv? ? la R?volution un sanctuaire marial (NDdM et ND du Cros) du d?partement.
- Plus probablement, il semblerait que ce fut le RP Vannier,
sup?rieur alors des Lazaristes de NDdM, et donc succ?sseur de Gasc, qui ait fait les pr?sentations. On comprend alors pourquoi Plantard ? la page 22 de la tr?s in?narrable Laughing pr?face de la r??dition de la VLC de Boudet parue chez Belfond en 1978, pr?te ? ce pr?tre (dont il ignorait totalement qui il ?tait) des propos qu'il n'a absolument bien entendu jamais tenu ? propos de Boudet:

"L'abb? Boudet d?tient un secret qui pourrait engendrer les plus grands bouleversements."

Plantard, dans les papiers rachet?s ? Corbu, avait certainement trouv? le nom de ce Vannier associ? ? celui de Boudet, et le ressortait au petit bonheur la chance. Pourtant Vannier a bien jou? un certain r?le dans cette histoire, mais apr?s la d?couverte de la cache qui se fit en 1885... Nous reparlerons de lui plus tard.


Alain Doumont a écrit:
Qui alors a fait ex?cuter le ? ? la mani?re de Teniers ? de NDM ? Pavillon ? encore lui ?
Le bon Teniers existe-t-il toujours ? Si oui, je suppose que vous nous le d?voilerez dans votre prochain livre ?

Le tableau de N-D de Marceille fut demand? ? Ambroise Fr?deau
?galement dans les ann?es 1670. Il utilisa pour ce faire une toile de son fr?re Mathieu (tr?s certainement disparu depuis des ann?es): une Tentation de St-Antoine qu'il transforma en St-Augustin en raison du cahier des charges qui lui ?tait impos?.
Cette demande ?manait de Mgr Dagen, Vicaire G?n?ral de l'Ev?ch? de Narbonne et donc de Mgr Fran?ois Fouquet, assign? ? r?sidence par Louis XIV dans la r?gion rouennaise. Mgr Dagen, avait ?t? d?tach? du dioc?se d'Alet o? il avait rempli avec la plus extr?me comp?tence pendant de longues ann?es les fonctions de secr?taire de Mgr Pavillon avec qui il avait toujours ?t? tr?s li?. On peut donc dire, sans risque d'?tre d?menti, que Mgr Pavillon avait par l'entremise de Dagen, son mot ? dire sur la gestion de N-D de Marceille...

J'ai dans un premier temps pens?, comme je l'ai ?crit dans mon livre,
que ce tableau ?tait un message destin? par son fr?re ? Nicolas Fouquet s'il parvenanit ? sortir de prison apr?s sa mort (1673). Je pense ? pr?sent que j'ai commis une erreur d'appr?ciation: Pavillon a tout simplement voulu par ce tableau v?rouiller le codage de cette ?nigme.

Pour ne pas que tout se perde, il a pr?f?r? faire d?marrer son jeu de piste dans N-D de Marceille qui ?tait ? l'?poque le p?lerinage le plus important de la r?gion: le tableau cod? dans le sanctuaire renverrait un esprit ?clair? (certainement un eccl?siastique) dans sa crypte secr?te o? il trouverait, au milieu d'un d?p?t d?j? tres important (donc tr?sor incontestable), des documents qui lui indiqueraient la cache de RLB et le moyen d'y arriver gr?ce ? deux tableaux de Poussin et de Teniers...

Avec le chanoine M?che dans les ann?es 1830, on peut dire que c'est exactement ce qui s'est pass? !

Le v?ritable ST-Antoine de Teniers, qui est le compl?ment oblig? des Bergers d'Arcadie de Poussin
pour percer le secret de la localisation de la d?couverte du berger Paris en 1645, existe bien entendu toujours, mais je suis au regret de vous dire que le moment de sa r?v?lation n'est pas encore venu et ne sera donc certainement pas de mon fait.
En ce qui me concerne, je m'attacherai lors de ce prochain livre ? bien expliquer la chronologie de cette affaire depuis 1645 jusqu'? 1967 et G?rard de S?de.

C'est d?j? un challenge, croyez-moi !

Tr?s amicalement,
Franck.
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P.SILVAIN



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MessagePosté le: Sam Déc 02, 2006 8:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Franck DAFFOS"]Bonjour Alain,

Alain Doumont a écrit:


Alain Doumont a écrit:
Je suppose que c?est Fr?re Jean ou Boudet qui a retrouv? le bon Teniers (celui qui va avec les Bergers d?Arcadie).

C'est la raison pour laquelle avec son mentor le chanoine Gasc, qui avait pris comme par hasard sa retraite de NDdM lorsqu'il fut nomm? ? la cure de RLB, ils pietinaient dans leurs recherches depuis de nombreuses ann?es. Il semblerait non plus qu'ils n'aient pas compris les documents retrouv?s par Gasc sous NDdM et qui liait le pape C?lestin V ? Poussin et ? Teniers.

Il leur a fallu en effet l'arriv?e dans la r?gion au d?but des ann?es 1880 d'un jeune pr?tre (brillant): Fr?re Jean, sorti tout droit du prestigieux s?minaire St-Sulpice de Paris pour que la situation se d?bloque, que l'on comprenne le r?bus Poussin/ Celestin/Teniers laiss? par Pavillon, et que l'on se mettre donc en chasse du v?ritable St-Antoine de Teniers tant esp?r?.

Alain Doumont a écrit:
Qui alors a fait ex?cuter le ? ? la mani?re de Teniers ? de NDM ? Pavillon ? encore lui ?
Le bon Teniers existe-t-il toujours ? Si oui, je suppose que vous nous le d?voilerez dans votre prochain livre ?

Le tableau de N-D de Marceille fut demand? ? Ambroise Fr?deau ?galement dans les ann?es 1670. Il utilisa pour ce faire une toile de son fr?re Mathieu (tr?s certainement disparu depuis des ann?es): une Tentation de St-Antoine qu'il transforma en St-Augustin en raison du cahier des charges qui lui ?tait impos?.
Cette demande ?manait de Mgr Dagen, Vicaire G?n?ral de l'Ev?ch? de Narbonne et donc de Mgr Fran?ois Fouquet, assign? ? r?sidence par Louis XIV dans la r?gion rouennaise. Mgr Dagen, avait ?t? d?tach? du dioc?se d'Alet o? il avait rempli avec la plus extr?me comp?tence pendant de longues ann?es les fonctions de secr?taire de Mgr Pavillon avec qui il avait toujours ?t? tr?s li?. On peut donc dire, sans risque d'?tre d?menti, que Mgr Pavillon avait par l'entremise de Dagen, son mot ? dire sur la gestion de N-D de Marceille...

J'ai dans un premier temps pens?, comme je l'ai ?crit dans mon livre, que ce tableau ?tait un message destin? par son fr?re ? Nicolas Fouquet s'il parvenanit ? sortir de prison apr?s sa mort (1673). Je pense ? pr?sent que j'ai commis une erreur d'appr?ciation: Pavillon a tout simplement voulu par ce tableau v?rouiller le codage de cette ?nigme.
D'ACCORD

Pour ne pas que tout se perde, il a pr?f?r? faire d?marrer son jeu de piste dans N-D de Marceille qui ?tait ? l'?poque le p?lerinage le plus important de la r?gion: le tableau cod? dans le sanctuaire renverrait un esprit ?clair? (certainement un eccl?siastique) dans sa crypte secr?te o? il trouverait, au milieu d'un d?p?t d?j? tres important (donc tr?sor incontestable), des documents qui lui indiqueraient la cache de RLB et le moyen d'y arriver gr?ce ? deux tableaux de Poussin et de Teniers...
Tr?s amicalement,
Franck.


Le tr?sor spirituel dont je dis qu'il avait ?t? d?m?nag? par les Templiers, de la cache d'origine jusqu'au Cardou, ne fut retrouv? par Fr?re Jean et Boudet, que bien apr?s la parution de la VLC et m?me APRES la fin de la r?fection de l'?glise de RLC en 1891... Wink
Amicalement
PS
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P.SILVAIN



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MessagePosté le: Dim Déc 03, 2006 12:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Franck DAFFOS"]Bonsoir mon cher Pierre,

P.SILVAIN a écrit:
1? Sur les circonstances de la d?couverte du berger Paris
Ce que tu ?cris est une extrapolation, et voici la mienne:
Le berger Paris n'aurait pas d?couvert la cache par hasard, par suite de la chute d'une de ses brebis ; il aurait surpris (observ? ? distance) le man?ge d'hommes entrant et sortant de la montagne, et la curiosit? l'aurait pouss? ? aller voir, apr?s leur d?part...


Ton explication est parfaitement probable. Permets-moi quand m?me d'y pr?f?rer la mienne
Je ne mets pas en doute l'existence d'un fond transmis ? Corbu, depuis M?che, mais s'il avait ?t? complet et EXACT, Boudet et Gasc n'auraient pas ?t? oblig?s de chercher pendant de longues ann?es.

2? Sur les relations entre le baron Haupoul et Mgr Pavillon
Tu as toi m?me ?crit que le baron Haupoul aurait fait un proc?s ? Mgr Pavillon, puis que ne pouvant expliquer le motif r?el, ils se seraient arrang?s ? l'amiable

Je n'ai pas tout ? fait ?crit cela: mais plut?t que Haupoul avait amen? le secret de ce tr?sor ? Pavillon un an apr?s sa d?couverte, c'est ? dire en 1646 pour s'attirer la protection de l'Eglise.

Que Haupoul ait accept? par n?cessit? de partager avec Pavillon est une chose, mais il me semble INCROYABLE qu'il lui ait indiqu? l'emplacement de la cache ! Or Pavillon la connaissait (ce qui explique le proc?s, pour l'emp?cher de se servir), ce qui va dans le sens de mon hypoth?se: Pavillon connaissait la cache AVANT Haupoul !... Idea

D'autre part, je suis au regret de te reprendre, mais Nicolas Pavillon fut nomm? au dioc?se d'Alet en 1637 par le cardinal de Richelieu lui-m?me. Vincent de Paul n'a absolument rien ? voir avec cette nomination.
(source: "La vie de M. Pavillon", Le F?ve de St-Marc et de La Chassagne, d'apr?s "Les M?moires Maunuscrits" de M. de Vaucel (St-Miel ?diteur, 1738).[/size]
Je dois proc?der ? des v?rifications ! Il est exact de dire que Pavillon fut nomm? par Richelieu (sacr? ?v?que) mais cela n'emp?che que ce fut ? la demande de Vincent de Paul qui serait venu pendant deux ans ? l'abbaye de Marceille...en 1604 et 1605 (disparu pauvre et subitement tr?s riche , APRES)
Amicalement
PS
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P.SILVAIN



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MessagePosté le: Dim Déc 03, 2006 12:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Alain Doumont"]Bonsoir ? tous,
Beaux combats d?id?es ce soir,
Je vois que Pierre Silvain a une toute autre interpr?tation des faits?

Monsieur Silvain, ? juste deux r?flexions?
1? Si les Haupoul ?taient les gardiens attitr?s du tr?sor, pourquoi le baron Haupoul qui est le dernier survivant des protagonistes du XVII?me si?cle (il meurt en 1694) ne fait-il rien pour ?vacuer le restant de la cache de RLB vers une nouvelle cache connue de lui-seul ou ne masque-t-il pas d?finitivement l?acc?s ? la cache de RLB (ni Boudet ni Fr?re Jean ne l?auraient retrouv?e).
Je n'en sais rien , mais deux hypoth?ses logiques:
- Vu l'importance du d?pot, cela n'aurait pu se faire discr?tement, et les bonnes caches doivent ?tre rares. De plus le secret spirituel ne devait ?tre vu d'aucun t?moin.
- Masquer la cache n'aurait servi de rien, puisque Mgr Pavillon en connaissait l'emplacement...


2? Si Pavillon est dans le coup, pourquoi s?adresser ? deux grands peintres de renom pour crypter sur des tableaux (que tout le monde pourra voir) les deux caches. Je pense que dans une soci?t? secr?te, ce qui prime c?est le secret, des tableaux de grands ma?tres cela ne me para?t pas la bonne mani?re. C'est ? cause de l'indiscr?tion de Poussin que la famille Fouquet participe au partage du secret.
La famille Fouquet aura connaissance du secret mais pas de son emplacement; d'autre part, tous les secrets du tableau de Poussin n'ont pas ?t? d?couverts apr?s 400 ans, donc aucun risque que quelqu'un de non averti comprenne (Franck explique qu'un seul tableau ne suffit pas Smile ) Ensuite Franck et moi n'avons pas la m?me lecture du tableau...
Cordialement
PS
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Franck DAFFOS



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MessagePosté le: Lun Déc 04, 2006 10:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

P.SILVAIN a écrit:
Je dois proc?der ? des v?rifications ! Il est exact de dire que Pavillon fut nomm? par Richelieu (sacr? ?v?que) mais cela n'emp?che que ce fut ? la demande de Vincent de Paul qui serait venu pendant deux ans ? l'abbaye de Marceille...en 1604 et 1605 (disparu pauvre et subitement tr?s riche , APRES)
Bonjour Pierre,

je crois que cette pr?tendue disparition de Vincent de Paul pendant deux ans fait partie de la l?gende.
De plus s'il avait s?journ? deux ans ? N-D de Marceille, on peut penser que son passage aurait laiss? quelque trace dans le sanctuaire. Or ce n'est certes pas le cas. Pourtant le rayonnement de ce personnage au 17?me si?cle ?tait ?norme: il ne pouvait passer inaper?u !

Certains, pour affirmer son s?jour, se basent tout simplement sur sa statue
que l'on voit dans le jardin. Pourtant sa pr?sence y est tout ? fait normale puisque NDdM fut confi?e ? ses enfants,les Lazaristes, depuis 1872. Ce sont d'ailleurs les m?mes qui se jettent dans des interpr?tations ?sot?riques hasardeuses sur une autre statue de ce jardin: une Vierge couronn?e ?crasant un serpent. Ils ignorent tout simplement qu'elle est la tout ? fait classique repr?sentation de la Vierge qui apparut ? une Fille de la Charit? (qui est la branche f?minine des oeuvres de St-Vincent de Paul): Catherine Labour?, dans une maison de cette Congr?gation sise au 140 de la rue du Bac ? Paris en 1830. De ces apparitions mariales naitra la "M?daille Miraculeuse" qui fut depuis distribu?e dans le monde ? des milliards d'exemplaires.

D'autre part, lors de ma fr?n?sie, il ya quelques ann?es, ? vouloir retrouver des ?l?ments de d?coration
sortis de chez le statuaire Giscard de Toulouse, j'avais visit? une petite chapelle champ?tre bien isol?e dans les c?teaux au dessus de Rabastens (Tarn) qui pr?sente la particularit? d'arborer une petite plaque en marbre qui comm?more la premi?re messe de Vincent de Paul qui fut dite en ce lieu en 1605. A en croire cette plaque (et pourquoi ne pas la croire ?), le futur fondateur des Pr?tres de la Mission (Lazaristes) et de Filles de la Charit? n'?tait donc absolument pas disparu ? cette ?poque...

Amiti?s,
Franck.
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lenimois



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MessagePosté le: Lun Déc 04, 2006 1:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bien allez je vous mets de quoi vous chauffer pour silvain il y a bien une cache templiere au cardou mais helas pour linstant notre mince equipemement nous permet pas de desendre trop dangereux et certainement bourrer de pieges comme il savaient le faire style si tu marches sur la mauvaise dalles plouf tu est mort donc evitez le lieu maintenant d apres les scans il semblerait que le lieu recelle des metaux ? reste a confirmer si la drac voulait sans donner la peine ca vaudrait certainement le coup ? savoir que pouvez planquer des templiers deja ultra riche a lepoque et pourquoi un tel travail et surtout en proteger le lieu et lentree si ce n'est pour enterer une chose encore plus pr?cieuse que l or lui m?me enfin de le disimuler a leglise elle m?me le corps d un roi des documents ultra precieux ? bref pleins d hypoteses a verifier qui sait peut etre un jour on saura enfin le verite Boudet lui devait savoir ce lieu est clairement indiquer sur sa carte faut il savoir la lire , je mais en garde a ceux qui ne verrait que le gain ce lieu est terribilis t el que la ecris Sauniere et la mort est plus sur que la richesses donc extreme prudence .. amitie a tous
_________________
Foutez moi la paix je vous e.......
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brunelin



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MessagePosté le: Lun Déc 04, 2006 2:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ce lieu est terrible comme l'on dit "cette fille est terrible"

autrement dit "ce lieu est formidable"
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P.SILVAIN



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MessagePosté le: Lun Déc 04, 2006 7:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Franck DAFFOS a écrit:
P.SILVAIN a écrit:
Je dois proc?der ? des v?rifications ! Il est exact de dire que Pavillon fut nomm? par Richelieu (sacr? ?v?que) mais cela n'emp?che que ce fut ? la demande de Vincent de Paul qui serait venu pendant deux ans ? l'abbaye de Marceille...en 1604 et 1605 (disparu pauvre et subitement tr?s riche , APRES)
Bonjour Pierre,

1? je crois que cette pr?tendue disparition de Vincent de Paul pendant deux ans fait partie de la l?gende.
De plus s'il avait s?journ? deux ans ? N-D de Marceille, on peut penser que son passage aurait laiss? quelque trace dans le sanctuaire. Or ce n'est certes pas le cas. Pourtant le rayonnement de ce personnage au 17?me si?cle ?tait ?norme: il ne pouvait passer inaper?u !

D'autre part, lors de ma fr?n?sie, il ya quelques ann?es, ? vouloir retrouver des ?l?ments de d?coration sortis de chez le statuaire Giscard de Toulouse, j'avais visit? une petite chapelle champ?tre bien isol?e dans les c?teaux au dessus de Rabastens (Tarn) qui pr?sente la particularit? d'arborer une petite plaque en marbre qui comm?more la premi?re messe de Vincent de Paul qui fut dite en ce lieu en 1605. A en croire cette plaque (et pourquoi ne pas la croire ?), le futur fondateur des Pr?tres de la Mission n'?tait donc absolument pas disparu ? cette ?poque

[color=orange]Certains, pour affirmer son s?jour, se basent tout simplement sur sa statue
que l'on voit dans le jardin. Pourtant sa pr?sence y est tout ? fait normale puisque NDdM fut confi?e ? ses enfants, les [i]Lazaristes
, depuis 1872. (Lazaristes)[/i] et de Filles de la Charit?
Amiti?s,
Franck.



EN COURS
1? Sur la disparition de Vincent DEPAUL pendant DEUX ANS dont l'ann?e 1605 voici en lien, les lettres qu'il adressa ? son protecteur Mr de Comet
http://www.jesusmarie.com/vincent_de_paul_coste_1.htm


A SUIVRE
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Alain Doumont



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MessagePosté le: Mer Déc 06, 2006 7:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir ? tous,

Bonsoir Pierre,

je vous remercie d?avoir exprim? vos r?flexions et hypoth?ses concernant mon post de 2 d?cembre.

Bonsoir Franck,

Merci pour vos explications concernant les Teniers

Un petit souci?

Dans votre livre vous signalez la piste des IHS laiss?e par Pavillon pour jalonner le transport du tr?sor vers NDM.
D?autre part vous dites que Boudet ? la page 25 de sa VLC utilise 5 fois le mot Neimheid avec un H final et que c?est la seule page o? il est ?crit ainsi.
Apr?s avoir compar? l?orthographe du mot avec la signification anglaise que Boudet en donne, il reste des lettres inutilis?es I, H et les 5 H parasites, d?o? le H ?tant r?p?t? 2 fois, vous n?en gardez qu?un, ce qui vous donne IH5 soit IHS
Ce sont les 5 jalons de Pavillon :
1 ? Eglise de RLC
2 ? Eglise de Serres
3 ? Cimeti?re d?Alet
4 ? Sacristie NDM
5 ? Peinture St Augustin NDM ? confus4

Ma question : Pourquoi le premier jalon est-il sur l??glise de RLC et pas celle de RLB puisque le tr?sor se trouverait plut?t de ce c?t? (A l??poque l??glise de RLC n?est pas encore cod?e). confus8

Amicalement
Alain Wink
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Franck DAFFOS



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MessagePosté le: Ven Déc 08, 2006 12:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

Alain Doumont a écrit:
Bonsoir Franck,

Dans votre livre vous signalez la piste des IHS laiss?e par Pavillon pour jalonner le transport du tr?sor vers NDM.
D?autre part vous dites que Boudet ? la page 25 de sa VLC utilise 5 fois le mot Neimheid avec un H final et que c?est la seule page o? il est ?crit ainsi.
Apr?s avoir compar? l?orthographe du mot avec la signification anglaise que Boudet en donne, il reste des lettres inutilis?es I, H et les 5 H parasites, d?o? le H ?tant r?p?t? 2 fois, vous n?en gardez qu?un, ce qui vous donne IH5 soit IHS
Ce sont les 5 jalons de Pavillon :
1 ? Eglise de RLC
2 ? Eglise de Serres
3 ? Cimeti?re d?Alet
4 ? Sacristie NDM
5 ? Peinture St Augustin NDM ? confus4

Ma question : Pourquoi le premier jalon est-il sur l??glise de RLC et pas celle de RLB puisque le tr?sor se trouverait plut?t de ce c?t? (A l??poque l??glise de RLC n?est pas encore cod?e).

Bonsoir Alain,

la question des "IHS" est pour moi tout ? fait passionnante
et r?sonne encore dans ma t?te de pleins de fabuleux souvenirs puisque au printemps 2003 j'ai eu, gr?ce ? cette d?couverte, le privil?ge de marcher le premier sur un jeu de piste qui avait ?t? certes red?couvert par Boudet et Fr?re Jean lors de leurs recherches dans les ann?es 1880, mais surtout cr?? par Nicolas Pavillon dans la deuxi?me partie du 17?me si?cle: je peux vous dire que c'est vraiment une sensation unique. A l'?poque, compl?tement prisonnier des mes obligations professionnelles, j'?tudiais en semaine le livre de Boudet et je v?rifiais le dimanche sur place o? je me trouvais d?s potron-minet... En fait, il ne m'a pas fallu tr?s longtemps pour comprendre, et ce fut un grand moment que de retrouver l'un apr?s l'autre ces 4 jalons .

Mais par contre, la liste et la num?rotation
que vous en donnez n'est pas exacte, il faut la comprendre ainsi:

- le jalon IHS n? 1 localise la premi?re cache sur la paroisse de Rennes-les-Bains, il serait encore ? d?couvrir ...

- le jalon n? 2 est celui de l'?glise de Rennes-le-Ch?teau. Pavillon l'a voulu ? cet endroit tout simplement puisque ce villag? ?tait ? l'?poque le si?ge de la seigneurie des deux Rennes et que donc la cache de RLB d?pendait du baron d'Haupoul de RLC. Le village de RLC est donc un passage oblig? dans cette affaire: c'est la raison pour laquelle Boudet s'interessa ? l'?glise de son jeune coll?gue Sauni?re et pourquoi juste 20 ans plus tard Fr?re Jean d?cida d'utiliser le cimeti?re du village pour y officialiser une certaine dalle crypt?e (Blanchefort) par un tir? ? part d'une communication d'une soci?t? savante locale (SESA).

- le jalon n?3 est celui qui surplombe la tombe de Pavillon ? Alet. Pavillon ayant ?t? au 17?me si?cle le grand ordonateur de l'affaire, quoi de plus normal ?

- le jalon n? 4 est celui de Serres (? cause de son ch?teau et du r?le qu'il joua) et qui se trouve maintenant ? La Serpent,

- le jalon n? 5 qui est le dernier se trouve dans la premi?re sacristie de N-D de Marceille, celle qui correspond avec la chapelle de la Vierge Noire et qui fut construite par Mgr Fran?ois Fouquet. Sa place ? cet endroit pr?cis n'est pas anodine et correspond ? une exigence forte, celle de transmettre ce jeu de piste ? un homme d'Eglise puisque c'est ? cet endroit que tout officiant de NDdM se pr?pare ? c?lebrer le Saint Sacrifice dans le sanctuaire.

Ce jalon est le plus abouti de tous
puisque d'abord avec son coeur enflamm? en dessous il nous renvoie au tableau de St-Antoine / St-Augustin dans la nef qui lui livre l'entr?e de la crypte secr?te par la chaire, et qu'ensuite par les (2 fois) 5 ?toiles de part et d'autre qui lui sont attach?es, il illustre les 5 jalons qui permettent de relier la cache de RLB et celle de NDdM. Ce sont ces 5 jalons que Boudet a effectivement voulu nous r?v?ler dan son livre par les 5 fautes d'orthographe du "Neimheid" ? la page 25 de son livre.

N'oubliez pas non plus que pour retrouver chez Boudet
le IHS ? partir des 5 NEIMHEIDH, il a fallu d'abord retirer "MEN DEI", deux mots pris chacun dans une langue o? Boudet excellait: l'anglais et le latin, et qui signifient: "Les hommes de Dieu", c'est ? dire puisqu'il fait r?f?rence au 17?me si?cle, les ev?ques Pavillon et Fouquet...
A ce sujet d'ailleurs, pour retrouver le IHS, j'ai tout simplement gard? en un seul exemplaire les lettres en trop: I et H qui proviennent de l'orthographe normale de Neimheid apr?s avoir retir? "men dei" et le H final rajout? par Boudet uniquement 5 fois dans tout son livre et cela dans la m?me page ! Difficile de penser que ce fut fortuit ...
Il me restait donc: I, H, 5.
Le 5 en calligraphie ?tant le m?me que le S, cela donne IHS.

Si vous me demandez en outre comment j'ai compris
la num?rotation et l'ordonation des jalons de ce fabuleux jeu de piste, je vous dirai que je me suis tout simplement r?f?r? au Chemin de Croix mis en place par Gasc (*) dans NDdM dans les ann?es 1860. Sans ?tre aussi pointu que celui de RLC dans son codage (l'?l?ve Boudet a en cette mati?re tr?s largement d?pass? le ma?tre), il peut ?tre, pour un observateur tant soit peu attentif, plein d'enseignements.

Tr?s amicalement,
Franck.

_____________________________________________________

(*) A mon sens, le d?roulement de ce chemin de Croix lui a ?t? plut?t dict? par certains documents du 17?me si?cle retrouv?s par lui sous le sanctuaire. Je ne pense pas que Gasc ait eu connaissance du jeu de piste des IHS, en tout cas je n'en ai retrouv? aucune mention ni allusion dans tous ses ?crits.

Pourtant, ? ce sujet, la parfaite superposition des deux tableaux de RLB me laisse perplexe: IHS c'est bien entendu le monogramme du Christ, et lorsqu'on voit avec quelle pr?cision la Croix de la Crucifixion vient se ficher dans le sol ? un endroit extr?mement pr?cis du paysage ?bauch? par la Piet? (en voir la d?mo sur les News de ce site), on ne peut que constater que c'est bien le Christ, donc IHS , qui donne l'entr?e de la cache de Rennes...
confus8
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Gil



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Messages: 557

MessagePosté le: Sam Jan 27, 2007 5:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cher Monsieur Daffos,

Une interrogation (de plus). Existe t'il une preuve que le diable peint sur le tableau de la tentation de St Antoine soit le m?me que celui de l'?glise de Rennes le Ch?teau ?

Bien cordialement,

Gil

col?re7
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P?pin trois pommes
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