Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum


    Ou l'histoire d'un grand secret ... 

 

 

Avertissement : Ce forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs. Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires, provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer la discorde.  Les membres qui ne respecteront pas ces règles minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur récidive, leurs messages seront supprimés.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Messages du Web master

 

   J'ai conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut dorénavant faire avec...

 

   L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.

      J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...

 

       Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...  

Jean-Pierre Garcia               

 

        "Le Secret dans l'Art ou l'Art du Secret"   est de nouveau disponible

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   Ce livre de 424 pages couleurs est composé de nombreuses illustrations, photos et synoptiques qui accompagnent l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés mais aussi ceux qui souhaitent découvrir l'affaire simplement en découvrant les plus belles surprises de ces dernières années. Pour commander, rien de plus simple. Remplissez le bon et envoyez-le à l'adresse indiquée. Paiement possible par Paypal ou par chèque français...   L'ouvrage est également disponible à la boutique  Aux Portes de Rennes

  Patrick Pourtal, Webmaster du site  "Rennes-Le-Château - Le dossier" me proposa en juillet 2008 de répondre à ses questions suite à la sortie du livre "Le Secret dans l'Art". C'est avec un grand plaisir que je me suis mis à ma plume. Vous trouverez mes réponses ici : http://www.rennes-le-chateau.org/rlctoday/int-jpg.asp

Je remercie également André Douzet pour avoir publier une page critique sur "Le Secret dans l'Art"
Vous pouvez la découvrir ici :
http://www.societe-perillos.com/som_garcia.html

 

Site partenaire

   Les Editions ARQA éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art, aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …

 
Nouveautés à lire ...          

Pour voir le clip d'annonce :  http://www.youtube.com/watch?v=qItG4rZc8KQ

 

 

Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :

BON DE SOUSCRIPTION

 

Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.

TEMPLIERS - Recherches d’authenticité

par George H. Kiess

 

    1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.  Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir ses conquêtes. Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres. Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.

   Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie. Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère. Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort… Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades. Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?

 

               10 ans déjà... 

           C’est avec un immense plaisir que je souhaite longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien… car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
      Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…

 

La suite est ici...  10 ans déjà et plus d'1 million de visiteurs

Jean-Pierre Garcia       

 

        Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...

   du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....

 

Les interviews de Franck Daffos sont ici :

http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904

 



Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA



Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA



Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA

Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
 

Par George H. Kiess
Editions ARQA

Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA

Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA

 
 

Un peu de rêve...

    Par ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ?

 
La Sainte Baume... Un reliquaire bien gênant...
 
   Nous ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...

   Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.

   Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... 


Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013

Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles...

 

Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès...

 
Dernières parutions sur le site...
 

 
Le Saint Antoine de ND de Marceille - Son histoire
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Auteur Message
F.POUS



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MessagePosté le: Lun Mai 05, 2008 3:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Superbe d?couverte de l'ami Christian Attard ! content14

Voil? qui pourrait bien changer pas mal de choses...

Nous attendons l'avis de Franck.

Le lien direct est:
http://www.reinedumidi.com/ndm/sanctu1.htm

Bien ? tous.
FP


Dernière édition par F.POUS le Lun Mai 05, 2008 4:12 pm; édité 1 fois
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philemon



Inscrit le: 23 Nov 2006
Messages: 468
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MessagePosté le: Lun Mai 05, 2008 3:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

D?sol?, mais c'est une red?couverte...

Il me semblait en lisant l'article l'avoir d?j? vu, et Franck a d?j? r?pondu...

C'?tait au moment de la publication de l'article (!!!) "L'affaire des tableaux"

Citation:
Ludmila a ?crit:

Les autres t?moignages ?crits.
En 1838 para?t dans la Mosa?que du Midi, cette note fondamentale concernant le sanctuaire de Notre Dame de Marceille :
? ? et la nef, surmont?e de vo?tes hardies et l?g?res, renferme une chaire habilement sculpt?e et de pr?cieux tableaux parmi lesquels on ne se lasse point d?admirer La Tentation de saint Antoine. ?.


Voil? la seule trouvaille de Patrick Mensior sur N-D de Marceille. On comprend donc qui se cache derri?re l'auteur de cet article. Depuis sa d?convenue sur le forum contre moi, il ne se risque plus en premi?re ligne. Coutumier depuis de l'abandon de poste (demandez ? "Brigitte" ), il pr?f?re ? pr?sent pousser hors de la tranch?e un exhalt? mythomane.



Mais Franck aura sans doute des choses ? rajouter... ? mon avis (mais c'est seulement le mien) ce qui importe c'est que Gasq est intervenu sur cette peinture. Mais bon.

Tchao,

Philemon

P.S : Je suis en passe de devenir le meilleur connaisseur de l'oeuvre (!!!!!!!!) de Lud.
_________________
RLC, c'est plus fort que toi !
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Christian Attard



Inscrit le: 20 Mar 2007
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MessagePosté le: Lun Mai 05, 2008 3:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne suis malheureusement (ou heureusement !) pas un lecteur de ce forum, Phil?mon,
et suis donc retomb? sur cet article du mensuel mosa?que par d'autres voies que les leurs.

Mais, il existe indiscutablement et nous prouve donc bien que le tableau ?tait un St Antoine. L'intervention de Gasc a donc consist? ? gommer tout aspect d'agression sur le moine et cela avec une habilet? certaine.
Je suis bien d'accord avec toi ? ce sujet, il y a un "avant" et un "apr?s" Gasc.
Mais le avant ne peut objectivement pas ?tre un St Augustin.

Merci quand m?me Fran?ois !! Rolling Eyes

Amicalement,
Christian
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F.POUS



Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 806
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MessagePosté le: Lun Mai 05, 2008 4:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ah... Ludmila avait d?j? frapp?.Confused
Au moins, avec Christian, nous avons la publication en question sous les yeux.
C'est d?j? mieux que des simples mots lanc?s sur un forum.

Pour le reste...nous verrons bien.

A suivre....
FP
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Dim Mai 11, 2008 3:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Christian Attard a écrit:
Bonjour ? tous,

Vous trouverez ? cette adresse un court article o? je crois d?montrer qu'en 1838, soit bien avant les "retouches artistiques" d'Henri Gasc, le tableau qui nous occupe ?tait bien une tentation de St Antoine et non un St Augustin !

http://www.reinedumidi.com/ndm/sanctu1.htm.

Ne pouvant tout expliquer ici, nous nous retrouverons pour en discuter et avoir l'avis de Franck.
Amicalement,
Christian

Bonjour Christian,

je ne vais pas recommencer ind?finiment les m?mes d?bats !
Cette question ayant ?t? d?j? d?battue sur un forum m?morable avec Patrick Mensonge sur le forum de Mar(gou)lin, o? faiant preuve de toute son honn?tet? intellectuelle coutumi?re, il avait fait appel ? sa propre compagne, qui sous le pseudo de "Brigitte" se pr?sentait comme une ?tudiante en droit, alors que comme lui elle travaille aux imp?ts de Paris-Bercy, et avait tent? de le tirer d'un fort mauvais pas. M. Patrick Mensonge avait alors jur? sur son honneur qu'il ne connaissait pas cette "Brigitte". C'?tait facile pour lui: la notion d'honneur, il l'a prouv? depuis, lui a toujours ?t? inconnue.

Tout ce que l'on peut retenir de cette publication de la "Mosa?que du Midi",
c'est la pr?sence suppos?e de 2 tableaux St-Antoine dans le sanctuaire de N-D de Marceille ? cette ?poque. Ce n'est pas mon probl?me puisque je ne me suis toujours attach? qu'? l'?tude de celui qui reste (si vraiment il y en eut deux ???), et qui fut toujours suspendu ? la m?me place qu'il occupe encore, ce qui est prouv? par la gravure de Certain et R?gni? datant des ann?es 1830 et certains documents internes au sanctuaire ...

Donc, aucun changement sur ma position.

Amicalement,
Franck.
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Christian Attard



Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 543
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Mar Mai 20, 2008 7:52 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Franck,

Je crois que je t'ai lu en "sous-texte" comme disent les com?diens et Dieu sait que tu aurais ?t? un excellent acteur !

Ce qui t'ennuies au fond, c'est surtout les "pseudos" chercheurs, et en cela je te comprends. Mais ce n'est pas simple de trouver disponibilt? et temps. Je m'estime "quasi-presque chercheur et encore" Smile

Chacun essaie ? sa mesure.

Mais, je reviens sur cette histoire de tableau.

qu'est-ce qui te fait dire :

"Tout ce que l'on peut retenir de cette publication de la "Mosa?que du Midi",
c'est la pr?sence suppos?e de 2 tableaux St-Antoine dans le sanctuaire de N-D de Marceille ? cette ?poque."

Cette publication ne parle que d'une tentation de St Antoine remarquable.
Quand aux st Augustins, j'en compte trois au moins dans ND de Marceille dont aucun semblable ? cette tentation remarquable.

En 1838, il est ?vident que le visiteur ne pouvait que signaler un tableau d'un grand int?r?t : "une tentation". Il n'?voque rien d'autre. C'est dire si l'ampleur du tableau a effac? tous les autres qualifi?s d'ailleurs dans une autre publication de la m?me ann?e (le guide pittoresque du voyageur 1838) de "m?diocres".
Comme aujourd'hui, c'est ce m?me tableau maquill? qui attire l'attention du visiteur.

Il n'y a jamais eu qu'un seul et unique tableau qui ne fut qu'une tentation de St Antoine, en tout cas l'?tait-il en 1838.
Et quant ? sa situation justement, elle nous est aussi pr?cis?e par la phrase qui suit la mention du tableau :

"l? aussi, et vis ? vis de la porte principale..." ensuite et ?voqu? le puits. ce l? aussi, indique bien que le tableau dont l'auteur vient de parler se trouve sur le m?me pan de mur que le puits.
Donc l? o? il est encore actuellement.
Su tu disposes d'autres ?l?ments pourquoi ne pas les exposer ? notre r?flexion ?

Bien amicalement,
Christian
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Mar Mai 20, 2008 10:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

Christian,

je l'ai d?j? dit, je ne vais pas recommencer ?ternellement les m?mes d?bats.
Celui-ci avait donn? lieu, d?but 2006, ? un forum hom?rique sur le forum de Mar(gou)lin entre Patrick Mensior, qui ?tait parti sur les m?mes bases que toi, et moi. J'avais facilement pu prouver ? l'aide d'autres arguments (notamment des erreurs grossi?res sur les publications amen?es par Patrick Mensior) qu'il ?tait impossible d'affirmer que le tableau que nous connaissons actuellement n'avait jamais pu ?tre un St-Augustin.

Ce forum, qui avait fait un carton question connexions,
avait ?t? un exemple de la mauvaise foi de M. Mensior et de ses amis qui n'avaient pas h?sit? ? utiliser un grand nombre de faux pseudos pour tenter de me discr?diter ("ddd, cactus 55" et autres). La propre compagne de M. Mensior s'?tait m?l?e au d?bat sous le pseudo de "Brigitte" en se faisant passer pour une ?tudiante en droit, et jurant tous ses grands dieux qu'elle ne connaissait pas M. Mensior ...

Au final, M. Patrick Mensior s'est bien ridiculis? sur ce forum.
Ce fut en fait une catastrophe pour lui car beaucoup ont commenc? ? comprendre comment il fonctionnait: mensonges et hypocrisie. De col?re, M. Philippe Miecret / Marlin, qui avait manipul? Mensior (qui ne s'est rendu compte de rien !) dans une interview orient?e, croyant qu'il n'allait faire qu'une bouch?e de moi, m'a ensuite blacklist? de son forum. Ensuite il a aussi supprim? purement et simplement ce topic de son site: il n'est donc plus consultable ? pr?sent: il ?tait en effet intol?rable pour lui que son prot?g? ou plut?t sa cr?ature se fasse ainsi ridiculiser ...

Car M. Mar(gou)lin, qui s'est toujours pris pour un grand manipulateur,
aime bien se servir de son site comme un instrument de pouvoir et ainsi instrumentaliser quelqu'un qui lui est utile. Jusqu'? pr?sent, c'?tait M. Mensior, que pourtant il m?prise totalement (ils ne sont pas du m?me monde)... Mais M. Mensior ayant cumul? les camouflets (ce fameux forum contre moi) et les rat?s (la fameuse date 1816 o? il s'est d?finitivement discr?dit? devant la communaut? des chercheurs), M. Mar(gou)lin est ? la recherche de nouveaux ? talents ? qu?il va fabriquer comme M. Octonovo. Mais vous allez d?couvrir dans quelques jours que la sauce n?est pas pr?te de prendre ? Et pour cause !

Tout ceci explique la pr?sence sur le site de M. Mar(gou)lin
du fant?me Ludmila (un pauvre h?re au ch?mage) dont plus que tout doit ?tre pr?serv? l?anonymat, ce qui dans l?esprit tortueux de M. Mar(gou)lin le rend inattaquable. Quiconque s?y attaque est blacklist? (cela va arriver bient?t ? notre ami Phil?mon)? Mais l? aussi les choses changent et il risque d?y avoir bient?t du nouveau? Tout simplement parce que M. Mar(gou)lin d??oit de plus en plus de ses pseudos amis ?

Tr?s amicalement,
Franck.
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Christian Attard



Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 543
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Mar Mai 20, 2008 9:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Franck,

Je fais comme les ex-copains et farfouille l? o? est pass? la bande ? Mensior.
Il n'est donc pas ?tonnant que je me sois retrouv? moi aussi avec le petit livre rouge de l'abb? Escargueil de 1881 (je viens de d?vellopper une courte page la-dessus sur mon site).
En lisant ton dernier livre, on apprend, en parcourant la liste des donateurs, qu'il a particip? ? l'abreuvoir ? Messes de Sauni?re.
Mais il mentionne bien lui aussi la pr?sence d'une tentation de St Antoine, en m?me temps qu'un tableau dont la description semble s'inspirer de la notice de Gasc.
Il n'y a pas de raison de croire que l'abb? nous mente, l'opuscule sera lu et m?me ?dit? une nouvelle fois en 1893. Il y a des limites ? l'amateurisme. Si le tableau n'avait plus ?t? l? en 1881 (je parle de la tentation) entre 81 et 93, il avait le temps de rectifier le tir.
Jai aussi lu la notice de Robert Deban de 1973 as-tu remarqu? la confusion des ermites Paul et Pol ?
Tourne, tourne, tourne j'en viens ? me dire qu'il nous manque un tableau et qu'il est tr?s possible que ce ne soit pas celui que l'on croit !
Bien amicalement,
Christian
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Mar Mai 20, 2008 10:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tout est possible Christian !

A propos du livre d'Escargueil,
c'est moi qui le premier l'ai exhum? des archives de l'Aude, avec ceux de Gasc (idem pour Debant et bien d'autres)...
Patrick Mensior, comme ? son habitude(*), s'?tait pr?cipit? dessus pour se l'approprier, pensant en tirer avantage contre moi, croyait-il, gr?ce ? la description qu'il donnait de l'int?rieur N-D de Marceille: deux tableaux de St-Antoine et divers autres choses ...

Malheureusement pour lui, il m'a ?t? tr?s facile de le fracasser,
car en 2 ans ? l'?poque, j'avais tr?s certainement lu (presque) tout ce qui a jamais ?t? ?crit sur N-D de Marceille ... Comme j'ai une assez bonne m?moire, ? la lecture fouill?e de l'opuscule d'Escargueil de 1893 (qui est pratiquement le m?me que celui de 1881, avec en sus des louanges ? la gloire de Mgr Billard, Escargueil ?tait un vrai "fayot"), je me suis aper?u qu'il ?tait truff? d'erreurs grossi?res qui prouvaient que certainement l'abb? Escargueil n'avait pas mis les pieds ? NDM depuis plus d 'un demi-si?cle: il se contentait de reprendre de vieilles publications existantes...

De m?moire, en 1893,
il d?crivait le puits, son inscription et diverses autres choses qui d'apr?s l'abb? Lasserre, dans sa notice historique de 1891, n'existaient plus depuis longtemps (forc?ment puisqu'enlev?es par Gasc lors des travaux de 1860) ! Comme Lasserre ?tait le propri?taire de NDM en 1891, il n'y avait pas photo quant ? la fiabilit? des sources !!!

Escargueil se r?v?lait donc une planche pourrie,
et Mensior qui l'avait pris comme m?tre ?talon de sa connerie s'?ffondrait avec lui ... Des milliers de lecteurs s'esclaffaient de rire, et Mar(gou)lin, dans sa tr?s grande honn?tet? intellectuelle coutumi?re, d?cidait d'arr?ter le forum en le v?rouillant, pour ensuite totalement le faire disparaitre ... Mais bien entendu, certains petits malins l'avaient sauvegard? en entier auparavant.

Alors je ne sais pas ce que tu as mis sur ton site
(tr?s sympa d'ailleurs !), mais si tu as tir? argument de la brochure d'Escargueil, je veux bien te laisser quelques heures pour rectification (comme une certaine "Catherine Pierdat"... Non je chahute !) avant que j'aille voir Laughing ...

Dans toute recherche, avant toute conclusion, il faut ?tre ABSOLUMENT s?r de ses sources...

Amiti?s,
Franck.
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PS: Pour l'abb? Lasserre, qui est l'historien le plus s?r et le plus au fait de NDM (et pour cause !), il n'y a aucun doute quant au tableau St-Antoine qui reste et qu'il d?crit avec pr?cision: c'est bien celui qui a toujours ?t? l? depuis le 17?me si?cle !

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(*) Car ce gar?on, visiblement ne sait pas lire et ? fortiori exploiter les documents que je d?couvre et dont il se pr?cipite ensuite tel le vautour pour en avoir des copies. Je vais en faire la d?monstration dans quelques jours, d?monstration qui va co?ter cher ? son ami Octonovo qui le v?n?re ... Un coup ? certainement revoir son jugement.
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F.POUS



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MessagePosté le: Mar Sep 02, 2008 4:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

R?cemment nous parlions du troisi?me tableau de la Crucifixion, l'original qui a servi aux peintures de Pieusse et Rennes-les-Bains.
Nous allons d?sormais parler d'un autre tableau, le SECOND St-Antoine: la copie de celui de Notre-Dame-de-Marceille.
Un St-Antoine peut-?tre moins anodin qu'on pourrait le croire...
Et qui apporte une donn?e in?dite ? ce jour, qui prouve de fa?on irr?futable que Gasq n'a pas modifi? le tableau de NDM lors des grands travaux de 1862.

Quant ? la fameuse gravure de NDM de "R?gni?" et "Certain", est-on vraiment "Certain" qu'il s'agit bien de "R?gni?"?
Wink

Bien cordialement,
FP

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brunelin



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Messages: 1658
Localisation: LANGUEDOC

MessagePosté le: Mar Sep 02, 2008 4:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

grande classe mon ami POUS..................mais ou vas tu chercher tout ca ? bisou
_________________
"l'abb? BOUDET connait un secret qui pourrait engendrer de grands bouleversements"
courrier du r?v?rend p?re VANNIER
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babast



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Messages: 680
Localisation: Nord,Flandres

MessagePosté le: Mar Sep 02, 2008 5:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bien vu encore une fois Fran?ois ... Very Happy

Un conseil, pr?pare les copyright ... sait on jamais ... Cool
_________________
Credendo Vides
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Lucain



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Messages: 237

MessagePosté le: Mar Sep 02, 2008 6:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Voil? du neuf ou je ne m'y connais pas !...

Epatant, Fran?ois. Et merci.

Wink
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olivier



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Messages: 307
Localisation: entre Aix et Marseille, toujours pr?s d'un arbre

MessagePosté le: Mar Sep 02, 2008 7:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

content14

Vivement la suite !
_________________
La diff?rence entre le g?nie et la b?tise, c'est que le g?nie a ses limites.
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F.POUS



Inscrit le: 24 Oct 2006
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MessagePosté le: Mar Sep 02, 2008 7:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci ? tous.

Je me dois d'associer l'ami Christian ATTARD ? la d?couverte qui va suivre puisque nous ?tions ensemble en juillet dernier quand nous avons eu le bonheur de voir ?a.

C'est pourquoi, le sujet m?ritant de la place, c'est directement sur le site de Christian que je vous invite ? vous rendre dans les rubriques "La gravure" et "C?leste tentation".
A noter les 5 autres mises ? jour tr?s int?ressantes aussi avec, entre autres, de superbes images de Nicolas Pavillon.

http://reinedumidi.com/

Bonne lecture!

Bien cordialement,
FP
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