Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum


    Ou l'histoire d'un grand secret ... 

 

 

Avertissement : Ce forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs. Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires, provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer la discorde.  Les membres qui ne respecteront pas ces règles minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur récidive, leurs messages seront supprimés.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Messages du Web master

 

   J'ai conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut dorénavant faire avec...

 

   L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.

      J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...

 

       Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...  

Jean-Pierre Garcia               

 

        "Le Secret dans l'Art ou l'Art du Secret"   est de nouveau disponible

Commandez-le ...

   Ce livre de 424 pages couleurs est composé de nombreuses illustrations, photos et synoptiques qui accompagnent l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés mais aussi ceux qui souhaitent découvrir l'affaire simplement en découvrant les plus belles surprises de ces dernières années. Pour commander, rien de plus simple. Remplissez le bon et envoyez-le à l'adresse indiquée. Paiement possible par Paypal ou par chèque français...   L'ouvrage est également disponible à la boutique  Aux Portes de Rennes

  Patrick Pourtal, Webmaster du site  "Rennes-Le-Château - Le dossier" me proposa en juillet 2008 de répondre à ses questions suite à la sortie du livre "Le Secret dans l'Art". C'est avec un grand plaisir que je me suis mis à ma plume. Vous trouverez mes réponses ici : http://www.rennes-le-chateau.org/rlctoday/int-jpg.asp

Je remercie également André Douzet pour avoir publier une page critique sur "Le Secret dans l'Art"
Vous pouvez la découvrir ici :
http://www.societe-perillos.com/som_garcia.html

 

Site partenaire

   Les Editions ARQA éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art, aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …

 
Nouveautés à lire ...          

Pour voir le clip d'annonce :  http://www.youtube.com/watch?v=qItG4rZc8KQ

 

 

Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :

BON DE SOUSCRIPTION

 

Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.

TEMPLIERS - Recherches d’authenticité

par George H. Kiess

 

    1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.  Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir ses conquêtes. Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres. Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.

   Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie. Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère. Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort… Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades. Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?

 

               10 ans déjà... 

           C’est avec un immense plaisir que je souhaite longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien… car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
      Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…

 

La suite est ici...  10 ans déjà et plus d'1 million de visiteurs

Jean-Pierre Garcia       

 

        Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...

   du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....

 

Les interviews de Franck Daffos sont ici :

http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904

 



Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA



Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA



Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA

Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
 

Par George H. Kiess
Editions ARQA

Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA

Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA

 
 

Un peu de rêve...

    Par ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ?

 
La Sainte Baume... Un reliquaire bien gênant...
 
   Nous ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...

   Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.

   Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... 


Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013

Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles...

 

Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès...

 
Dernières parutions sur le site...
 

 
Le chemin de croix
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brunelin



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MessagePosté le: Ven Juil 22, 2011 2:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

le pointill? dont il est question Wink haute qualit?, version l'amiral comme ? l'habitude Wink


_________________
"l'abb? BOUDET connait un secret qui pourrait engendrer de grands bouleversements"
courrier du r?v?rend p?re VANNIER
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Michel Vallet



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Messages: 50

MessagePosté le: Ven Juil 22, 2011 3:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir ? tous.

Comme indiqu? dans un pr?c?dent message, fin de la pol?mique. Si mon contradicteur veut s'y adonner, libre ? lui. Le
mensonge lui va si bien.
M.V.
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brunelin



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Messages: 1658
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MessagePosté le: Ven Juil 22, 2011 9:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

allez, finis la rigolade.............car le landerneau s'inqui?te de votre brouille.............dites nous que c'est un gag pour faire la pub de vos bouquins.............c'est cela n'est ce pas ? confus24
_________________
"l'abb? BOUDET connait un secret qui pourrait engendrer de grands bouleversements"
courrier du r?v?rend p?re VANNIER
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
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MessagePosté le: Sam Juil 23, 2011 12:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

Michel Vallet a écrit:
Bonsoir ? tous.

Comme indiqu? dans un pr?c?dent message, fin de la pol?mique. Si mon contradicteur veut s'y adonner, libre ? lui. Le
mensonge lui va si bien.
M.V.

Mon pauvre Michel,

si tu vais eu une once d'intelligence,
tu ne te serais pas permis un message comme celui-ci !

Car le mensonge est de ton c?t?
et cela depuis 10 ans, et tu le sais bien puisque tu as fait ta r?putation et tes publications sur des d?couvertes qui pour leur immense majorit? ne sont pas de toi !

Avec Didier, nous avons toujours ?t? envers toi d'une loyaut? sans faille:
lui dans l'ombre et moi sur le devant de la sc?ne. Remontes ce forum et lis comme j'ai parl? de toi: je t'ai toujours encens? et d?fendu bec et ongle lorsque besoin se faisait sentir sans me poser de questions. La seule fois o? j'ai eu besoin de toi, ? propos des annuaires eccl?siastiques dont je t'ai expliqu? la d?couverte et le fonctionnement au matin du 18 janvier 2005 dans le cimeti?re de RLB, il t'a fallu presque 4 ans pour monter (et encore plus que mollement) au cr?neau contre Mensior et Octonovo !

Ton seul cr?do dans notre ? association ?
a toujours ?t? ton ?gocentrisme suspicieux et parano?aque qui t'a amen? ? perdre la t?te et ? t'inventer une l?gitimit? sur des d?couvertes dont tu n'as jamais ?t? l'auteur, mais dont nous avons eu le tort de t'affranchir et que tu as toujours voulu t'approprier ...

Voici le r?sultat, tu as fait voler en ?clat notre ?quipe, et tout cela pour rien !

Tu peux ? pr?sent aller pleurer chez qui tu veux
en te posant en victime, ton r?le pr?f?r?, ce n'est pas demain que tu retrouveras des amis aussi loyaux, aussi bons et surtout aussi cons que nous l'avons toujours ?t? envers toi, Didier et moi ...

Pour finir et arr?ter cette pol?mique,
saches quand m?me que tout ce que tu sais et que nous t'avons transmis (mais qui n'est pas l'int?gralit?) a ?t? d?pos? chez huissier et notaire. Au moindre faux pas nous nous retrouverons devant la justice.

Il n'y aura pas de poursuites
pour la publication sans permission du catalogue Giscard et de toutes les photos: c'est notre cadeau d'adieu et il faut bien que les mis?rables mangent aussi?

Bon vent et retournes ? ta m?diocrit? !

Franck Daffos.
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Michel Vallet



Inscrit le: 04 Mar 2008
Messages: 50

MessagePosté le: Sam Juil 23, 2011 6:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

brunelin a écrit:
allez, finis la rigolade.............car le landerneau s'inqui?te de votre brouille.............dites nous que c'est un gag pour faire la pub de vos bouquins.............c'est cela n'est ce pas ? confus24


Cher Ami,
J'ai pris le parti de ne plus donner prise ? ses calomnies, donc je ne r?pondrai plus. Comme je l'ai dit, le mensonge, c'est son fond de commerce. Il croit m'ensevelir sous les jurons, son paternalisme de bazar et sa morgue, il ne me conna?t pas. Depuis 2003, il emm?ne ses lecteurs et les internautes en bateau. C'est un r?el mystificateur. Je l'ai connu ? ses d?buts, je l'ai observ?, je l'ai laiss? faire, c'est vrai. Depuis 2007, je pensais que c'?tait pour la bonne cause. Si tu savais r?ellement pourquoi j'ai commenc? ? prendre mes distances avec Daffos il y a un an, tu le croirais ? peine. L'affaire du catalogue est une plaisanterie, j'ai l'autorisation du catalogue depuis d?but 2007. Mais, je n'ai pas besoin de me justifier ? lui.
Je pense, finalement, qu'il m'a rendu service car, gr?ce ? ses manoeuvres pour m'?carter et faire de DHT son jouet, je n'ai plus ? avoir cette loyaut? que je conservais ? l'?gard de DHT en d?pit des efforts de Daffos pour semer la zizanie. Il se croit un fin strat?ge, c'est le contraire qu'il a obtenu.

Dans ses d?lires, il croyait que je voulais ?crire un livre en r?v?lant tout sur cette affaire; en fait, c'est lui qui a fait para?tre un mauvais bouquin, "?crit"( en r?alit?, r?dig? par Patrick Berlier *) en un mois, pr?fac? par un ?diteur complaisant. Il est comme ce pyromane qui a peur des incendies; il finit par mettre le feu ? sa maison de peur que quelqu'un ne le fasse !
Quant ? son fameux dossier d?pos? chez un huissier. C'est une gageur . Il ne vaut pas tripette. En 2000, DHT, ?tait loin du compte dans ses recherches. Presque tout ?tait ? faire, ce fut ensuite un travail d'?quipe (intense et sans faille) jusqu'en 2007. Arriva ensuite Daffos, o? , d?s juillet 2007, il commen?a ? d?goiser sur les forums et ? utiliser les donn?es de l'?quipe. Il sait pertinemment que j'ai souvent protest? en lisant ses indiscr?tions. Il a maintenant le culot d'?crire que j'ai pill? DHT (mais pour quelle publication ? )

Chacun, maintenant, est libre de me croire ou non; d'accorder cr?dit ? ses divagations, aux monstreux effets de son ?gocentrisme. D?sormais, le temps va faire son oeuvre.

Peut-?tre ? nous revoir...
Bien cordialement ? toi.
Michel Vallet

* Comme ce fut le cas pour la "r?ponse ? Octonovo". Info que je tiens de T.E. Garnier lui-m?me, au cours d'un repas ? Allauch (juillet 2010)
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F.POUS



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MessagePosté le: Sam Juil 23, 2011 8:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

Franck Daffos a ?crit :

Citation:
...la diff?rence de dimension pr?sent?e par le catalogue qui est de 128 X 62 cms ! Cette diff?rence provient en fait ? la charni?re des ann?es 1900 par l'adoption par les Ets Giscard du mod?le dit ? Barbier de Montault ?, du nom du c?l?bre pr?lat qui codifia d?finitivement et canoniquement les repr?sentations de CdC, et qui obligea la maison Giscard ? unifier et simplifier sa production en limitant le nombre de fonds.


A propos de Barbier de Montaut et juste ? titre documentaire, rappelons qu'un chemin de croix Giscard obtint en 1887 la m?daille d'or ? l'exposition internationale des Beaux-Arts de Toulouse. Entre autres cr?ations de Giscard qui fut aussi r?compens? ? cette occasion pour une chaire et un autel.
Voir "les in?dits de Giscard" o? nous en parlions avec l'ami Lucain ? la page suivante :
http://trainsmp.free.fr/autre-RLC/page3003.html

Les fonds de chemins de croix Giscard d'apr?s Barbier de Montaut sont bien plus spectaculaires que ceux du petit chemin de croix roman de RLC. Ils sont ?galement de dimensions plus imposantes et g?n?ralement toujours polychromes.

Je me permets ? cette occasion de poser la question ? Franck Daffos ou Michel Vallet concernant le catalogue de 1914 : pouvez-nous dire si dans ce catalogue il y a encore des chemins de croix dits "Barbier de Montaut" ? Ca m'int?resse pour ma documentation.

En vous remerciant.
Bien cordialement,
F.POUS

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Michel Vallet



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MessagePosté le: Sam Juil 23, 2011 9:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

F.POUS a écrit:
Franck Daffos a ?crit :

Citation:
...la diff?rence de dimension pr?sent?e par le catalogue qui est de 128 X 62 cms ! Cette diff?rence provient en fait ? la charni?re des ann?es 1900 par l'adoption par les Ets Giscard du mod?le dit ? Barbier de Montault ?, du nom du c?l?bre pr?lat qui codifia d?finitivement et canoniquement les repr?sentations de CdC, et qui obligea la maison Giscard ? unifier et simplifier sa production en limitant le nombre de fonds.


A propos de Barbier de Montaut et juste ? titre documentaire, rappelons qu'un chemin de croix Giscard obtint en 1887 la m?daille d'or ? l'exposition internationale des Beaux-Arts de Toulouse. Entre autres cr?ations de Giscard qui fut aussi r?compens? ? cette occasion pour une chaire et un autel.
Voir "les in?dits de Giscard" o? nous en parlions avec l'ami Lucain ? la page suivante :
http://trainsmp.free.fr/autre-RLC/page3003.html

Les fonds de chemins de croix Giscard d'apr?s Barbier de Montaut sont bien plus spectaculaires que ceux du petit chemin de croix roman de RLC. Ils sont ?galement de dimensions plus imposantes et g?n?ralement toujours polychromes.

Je me permets ? cette occasion de poser la question ? Franck Daffos ou Michel Vallet concernant le catalogue de 1914 : pouvez-nous dire si dans ce catalogue il y a encore des chemins de croix dits "Barbier de Montaut" ? Ca m'int?resse pour ma documentation.

En vous remerciant.
Bien cordialement,
F.POUS


Bonjour,
En fait, les Chemins de Croix Giscard sont tous des "Barbier de Montaut". Il ne le signale (sauf erreur) qu'? partir de 1893. Celui du Taur est d?j? un Barbier de Montault. J'ai fait un petit topo d'une page et demi ? ce sujet dans mon avant-propos de la publication des Chemins de Croix Giscard. Avec le lien suivant, vous trouverez cette mention dans le catalogue de 1914, o? tous les Chemins de Croix depuis le d?but de leur fabrication sont r?pertori?s.

http://sudinsolite.com/administrator/index.php?option=com_content&sectionid=9&task=edit&cid[]=194

Cordialement
M. Vallet.
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F.POUS



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MessagePosté le: Sam Juil 23, 2011 9:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci de votre r?ponse.

Je me suis sans doute mal exprim?. Je veux dire : existe-t-il dans le catalogue de 1914 des chemins de croix aux sc?nes identiques ? celle de l'illustration ci-dessus du mod?le prim? ?

Quand vous dites : "Il ne le signale ...", de qui parlez-vous en disant "il" ?
Giscard ?
Je ne comprends pas.

Le lien que vous indiquez tombe sur une page avec mot de passe. C'est normal ?

Merci.
FP
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Michel Vallet



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MessagePosté le: Sam Juil 23, 2011 10:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

F.POUS a écrit:
Merci de votre r?ponse.

Je me suis sans doute mal exprim?. Je veux dire : existe-t-il dans le catalogue de 1914 des chemins de croix aux sc?nes identiques ? celle de l'illustration ci-dessus du mod?le prim? ?

Quand vous dites : "Il ne le signale ...", de qui parlez-vous en disant "il" ?
Giscard ?
Je ne comprends pas.

Le lien que vous indiquez tombe sur une page avec mot de passe. C'est normal ?

Merci.
FP


Tout d'abord, d?sol? pour le lien d?fectueux. Le syst?me utilis? se modifie et malgr? mes v?rifications, la m?me erreur se reproduit.

http://sudinsolite.com/index.php?option=com_content&view=article&id=194:giscard-la-passion-des-chemins-de-croix&catid=38:alaune&Itemid=204

(...)
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F.POUS



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MessagePosté le: Sam Juil 23, 2011 11:32 am    Sujet du message: Répondre en citant

OK merci, cette fois le lien fonctionne.
Je lis bien le mod?le 46 gothique mais ce n'est qu'avec les illustrations des stations que je pourrai me faire une id?e. J'attends donc de pouvoir les voir.

Cordialement,
FP
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Michel Vallet



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MessagePosté le: Sam Juil 23, 2011 11:33 am    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Michel Vallet"]
F.POUS a écrit:
Merci de votre r?ponse.

Je me suis sans doute mal exprim?. Je veux dire : existe-t-il dans le catalogue de 1914 des chemins de croix aux sc?nes identiques ? celle de l'illustration ci-dessus du mod?le prim? ?

Quand vous dites : "Il ne le signale ...", de qui parlez-vous en disant "il" ?
Giscard ?
Je ne comprends pas.

(...)


Je reprends ...
Si c'est ce que vous voulez savoir le Chemin de Croix qui vous int?resse figure bien dans le catalogue de 1914, p. 49
Nouveau lien (qui est en fait le m?me), il faut d?rouler la page:

http://sudinsolite.com/index.php?option=com_content&view=article&id=194:giscard-la-passion-des-chemins-de-croix&catid=38:alaune&Itemid=204

Lorsque je dis "il", je parle de Giscard.

Cordialement.
MV
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F.POUS



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MessagePosté le: Sam Juil 23, 2011 11:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ah ! Voil? qui est tr?s int?ressant, merci.
Ce mod?le ?tait donc encore pr?sent? en 1914 dans le catalogue. Ce qui ne veut pas forc?ment dire qu'il se vendait toujours.
Selon mes recherches il dispara?t des commandes des registres au d?but des ann?es 1900.
Les mod?les de ce type vus ces derni?res ann?es datent en g?n?ral des ann?es 1890 voire 1880.
Nous savons en tout cas au moins avec certitude, depuis 1887.

Etes-vous s?r que le mod?le du Taur comporte les m?mes sc?nes ?

Merci en tout cas.
Cordialement,
FP
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Michel Vallet



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MessagePosté le: Sam Juil 23, 2011 3:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

F.POUS a écrit:
Ah ! Voil? qui est tr?s int?ressant, merci.
Ce mod?le ?tait donc encore pr?sent? en 1914 dans le catalogue. Ce qui ne veut pas forc?ment dire qu'il se vendait toujours.
Selon mes recherches il dispara?t des commandes des registres au d?but des ann?es 1900.
Les mod?les de ce type vus ces derni?res ann?es datent en g?n?ral des ann?es 1890 voire 1880.
Nous savons en tout cas au moins avec certitude, depuis 1887.

Etes-vous s?r que le mod?le du Taur comporte les m?mes sc?nes ?

Merci en tout cas.
Cordialement,
FP


Vous me demandez si celui du Taur comporte les m?mes sc?nes que le n? 46 du catalogue de 1914 ? Difficile ? dire. A priori, celui du Taur est repr?sent? n? 45 du catalogue (curieusement c'st le seul qui est repr?sent? dessin? au trait et non en photo). On peut le comparer, sauf erreur, ? celui de Villefranche de Lauragais (14 f?v 1891), gothique, m?mes dimensions. Les Stations ne sont plus en place, mais il existe les cartes postales de l'?poque. Je ne puis vous en scanner une, je mets actuellement de l'ordre dans mes CDC; C'est un peu dispers? avec d'autres choses. Mais je mettrai une vue sur le Blog (lien suivant) d?s que possible.

http://stublein.skyrock.com/8.html

Cordialement.
M. V.
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Sam Juil 23, 2011 5:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Michel Vallet a écrit:
brunelin a écrit:
allez, finis la rigolade.............car le landerneau s'inqui?te de votre brouille.............dites nous que c'est un gag pour faire la pub de vos bouquins.............c'est cela n'est ce pas confus24


Cher Ami,
J'ai pris le parti de ne plus donner prise ? ses calomnies, donc je ne r?pondrai plus. Comme je l'ai dit, le mensonge, c'est son fond de commerce. Il croit m'ensevelir sous les jurons, son paternalisme de bazar et sa morgue, il ne me conna?t pas. Depuis 2003, il emm?ne ses lecteurs et les internautes en bateau. C'est un r?el mystificateur. Je l'ai connu ? ses d?buts, je l'ai observ?, je l'ai laiss? faire, c'est vrai. Depuis 2007, je pensais que c'?tait pour la bonne cause. Si tu savais r?ellement pourquoi j'ai commenc? ? prendre mes distances avec Daffos il y a un an, tu le croirais ? peine. L'affaire du catalogue est une plaisanterie, j'ai l'autorisation du catalogue depuis d?but 2007. Mais, je n'ai pas besoin de me justifier ? lui.
Je pense, finalement, qu'il m'a rendu service car, gr?ce ? ses manoeuvres pour m'?carter et faire de DHT son jouet, je n'ai plus ? avoir cette loyaut? que je conservais ? l'?gard de DHT en d?pit des efforts de Daffos pour semer la zizanie. Il se croit un fin strat?ge, c'est le contraire qu'il a obtenu.

Dans ses d?lires, il croyait que je voulais ?crire un livre en r?v?lant tout sur cette affaire; en fait, c'est lui qui a fait para?tre un mauvais bouquin, "?crit"( en r?alit?, r?dig? par Patrick Berlier *) en un mois, pr?fac? par un ?diteur complaisant. Il est comme ce pyromane qui a peur des incendies; il finit par mettre le feu ? sa maison de peur que quelqu'un ne le fasse !
Quant ? son fameux dossier d?pos? chez un huissier. C'est une gageur . Il ne vaut pas tripette. En 2000, DHT, ?tait loin du compte dans ses recherches. Presque tout ?tait ? faire, ce fut ensuite un travail d'?quipe (intense et sans faille) jusqu'en 2007. Arriva ensuite Daffos, o? , d?s juillet 2007, il commen?a ? d?goiser sur les forums et ? utiliser les donn?es de l'?quipe. Il sait pertinemment que j'ai souvent protest? en lisant ses indiscr?tions. Il a maintenant le culot d'?crire que j'ai pill? DHT (mais pour quelle publication ? )

Chacun, maintenant, est libre de me croire ou non; d'accorder cr?dit ? ses divagations, aux monstreux effets de son ?gocentrisme. D?sormais, le temps va faire son oeuvre.

Peut-?tre ? nous revoir...
Bien cordialement ? toi.
Michel Vallet

* Comme ce fut le cas pour la "r?ponse ? Octonovo". Info que je tiens de T.E. Garnier lui-m?me, au cours d'un repas ? Allauch (juillet 2010)

Bonjour ? tous,

Je suis totalement hallucin? par ce que je lis:

Michel Vallet a écrit:
Comme je l'ai dit, le mensonge, c'est son fond de commerce. Il croit m'ensevelir sous les jurons, son paternalisme de bazar et sa morgue, il ne me conna?t pas. Depuis 2003, il emm?ne ses lecteurs et les internautes en bateau. C'est un r?el mystificateur. Je l'ai connu ? ses d?buts, je l'ai observ?, je l'ai laiss? faire, c'est vrai.

C'est vrai qu'il m'a observ?, je peux en t?moigner,
et durant des ann?es et des ann?es d'ailleurs, je puis en t?moigner ! Je pense que Michel Vallet, certainement pour des raisons d'?tudes sociologiques, au pr?texte d'observations scientifiques, a voulu m'observer in situ, dans mon cadre de vie en s'invitant sans cesse chez moi, ? mon domicile principal pr?s de Toulouse, ou dans ma r?sidence secondaire pr?s de Lectoure dans le Gers, o? je l'ai re?u, lui et sa famille a de tr?s nombreuses reprises et o? lui et les siens ont toujours ?t? totalement pris en charge. Je suis ? jeun en effet que MV m'ait un seul jour pay? un restaurant. D'ailleurs quand j'y r?fl?chis, en 8 ans, il ne m'a m?me jamais pay? un seul caf? ! Il en est exactement de m?me pour DHT en 11 ans, alors que nous l'avons toujours fait suivre partout, ? nos frais, sans rien demander en retour, dans tous nos d?placements. La rengaine de MV la pleureuse ?tant toujours ? tu connais ma situation financi?re ? ou bien ? tu sais dans quelle situation je me trouve ? ?

Encore mieux lors de nos nombreux tr?s d?placements sur le terrain,
nous l'avons avec Didier toujours totalement pris en charge, aussi bien au niveau de des pique-nique que des d?placements (il n'a jamais amen? ne serait-ce qu'une baguette de pain !) et j'ai m?me le souvenir o? MV ayant rat? son train de retour, il fallait que je le ram?ne ? Perpignan avant que repartir sur Toulouse, sans m?me qu'il m'ait offert chez lui un verre d?'eau ! Plus mange merde que ce gar?on, c'est impossible !

Michel Vallet a écrit:
L'affaire du catalogue est une plaisanterie, j'ai l'autorisation du catalogue depuis d?but 2007. Mais, je n'ai pas besoin de me justifier ? lui.

Ce catalogue est ? moi depuis 1 an;
Didier H?ricart de Thury qui l'avait ach?t? en 2001 me l'a donn?. L'affaire est donc simple: Michel Vallet a-t-il oui ou non mon autorisation orale ou ?crite pour publier ce catalogue ? La r?ponse est bien entendu, et tout le monde l'aura compris: NON ! Question subsidiaire: Michel Vallet a-t-il eu auparavant, du temps o? ce catalogue ?tait ? lui, l'autorisation de DHT pour le publier ? La r?ponse est ?galement NON et mille fois NON ! DHT avait autoris? MV ? photocopier son catalogue en 2001 pour ses recherches personnelles ? condition qu'il ne le publie pas !

Pour m?moire, nous nous sommes vus pour la derni?re fois
avec MV et DHT ? RLB le 05 mai dernier: il a bien entendu ?t? question de ce catalogue puisque MV a ?t? officiellement inform? par DHT que ce catalogue ne lui appartenait plus puisqu'il me l'avait donn? et il a ?t? bien pr?cis? ? MV que nous ne voulions absolument pas le publier pour le moment ! Alors c'est qui le menteur, qui a publi? en cachette et sans nous pr?venir ce fameux catalogue sous son nom alors qu'il ne lui appartenait pas ?

D'ailleurs pour prouver la mauvaise foi ?vidente
de MV ? ce sujet: il suffit de regarder cette page:

http://www.sudinsolite.com/index.php?option=com_content&view=article&id=194:giscard-la-passion-des-chemins-de-croix&catid=38:alaune&Itemid=204

Je suis le propri?taire de ce catalogue, ce qu'il ne conteste absolument pas, je lui dit sur tous les tons que je refuse qu'il le publie et lui continue ? le le publier pour les besoins de ses ?changes avec Pous sur le site "Sudinsolite.com", comme si rien n'?tait. Ce faisant, il prend en otage le propri?taire du site Michel Azens, notre ami commun, mais peu importe. D'ici peu, il vous dira qu'il avait la permission et qu'il n'a donc pas ? se justifier ! Voil? comment fonctionne MV !!!

A propos de cette publication sur Giscard et pour juger de l'honn?tet? de MV,
il suffit de voir comment il s'est appropri? les photos des CdC Giscard qu'il publie: les ? ne lui appartiennent pas, venant de DHT ou de moi: cherchez le copyright, il s'est bien gard? d'en mettre !


Michel Vallet a écrit:
Je pense, finalement, qu'il m'a rendu service car, gr?ce ? ses manoeuvres pour m'?carter et faire de DHT son jouet, je n'ai plus ? avoir cette loyaut? que je conservais ? l'?gard de DHT en d?pit des efforts de Daffos pour semer la zizanie. Il se croit un fin strat?ge, c'est le contraire qu'il a obtenu.

Extraordinaire ! Elle est o? la loyaut? de Michel Vallet ?
Pendant 7 ans, il a tenu DHT sous le boisseau et dans l'obscurit?, publiant et s'attribuant dans sa r?vue ? P?gase ? les d?couvertes de Didier sans jamais une seule fois ni le nommer, ni le remercier, ni faire de lui la moindre allusion. Belle mentalit? de faussaire et de coucou ! Car MV c'est le coucou de RLC: il s'installe dans le lit des autres et quand il n'en a plus besoin , il les pousse hors du nid pour prendre leur place !

Un petit rappel chronologique des faits s'impose:

En 2000, DHT qui a entre les mains des d?couvertes sensationnelles
(voir notre publication r?cente chez Arqa du tableau de Teniers) le contacte pour qu'ils fassent ?quipe et se lancent conjointement dans une campagne de recherches sur le terrain. Il fait cadeau ? MV de toutes ses d?couvertes sans rien lui cacher. Ce dernier ?tait alors tr?s dubitatif de l'histoire de RLC, voir ses publications de 1985 et 1987: pour lui, aucun doute: la VLC de Boudet et le CdC de RLC ne pouvaient ?tre cod?s !!
Ensuite, rapidement, DHT d?m?nage d'Avignon pour venir s'installer sur Carcassonne..

En avril 2003, ayant fait quelques d?couvertes ?galement instructives,
je contacte Michel Vallet. Nous nous retrouvons ? Alet d?but juin et je lui am?ne mes d?couvertes: celui ci est stup?fait mais ne dit rien: en fait il est en train de comprendre que DHT a le d?but de l'?nigme et moi la fin ! Que ceux qui en doutent relisent la pr?face que me fit MV pour ? Le secret d?rob? ?: il s'y est bien trahi:

? Dans son principe (en parlant de moi), le r?cit qu'il venait de faire m'apparaissait parfaitement fond?; Surtout, il faisait ?trangement echo ? certains ?l?ments dont je disposais ?

Puis plus loin:

? Par ailleurs, on avait d?j? fort ? faire avec un tr?sor cach?, et voil? que mon interlocuteur me parlait d'une seconde cachette. Or, mes informations m'avaient amen? ? penser que la premi?re cache avait ?t? ponctionn?e en une ou plusieurs fois, assur?ment avant le XIX?me si?cle ?.

C'est marrant, en mai 2005, je n'?tais pas un ? mystificateur ?
comme MV vient de l'?crire: normal, et il le reconna?t lui-m?me, je lui amenais sur un plateau une partie de la r?solution de l'?nigme ! ses ? ?l?ments ? et ses ? informations ? venant bien entendu de DHT que je ne connaissais pas ? l'?poque !

Mais en v?ritable profiteur retors, MV cloisonne et ne dit rien,
ni ? moi, ni ? DHT ! Les choses durent ainsi plus de 4 ans. MV joue double jeu d'un cot? avec moi et de l'autre avec DHT. Il bouffe ? tous les r?teliers, centralise nos recherches et nos d?couvertes, et nous fait surtout financi?rement cotiser chacun de notre cot?: p?riode on se doute, tr?s heureuse pour MV ! Il est gagnant sur tous les points ! En plus tr?s connement, je fais sa promo sur Internet et je persuade J-P Garcia de cr?er sur son site une boutique ? P?gase ? pour promouvoir les livres de MV. En remerciement, MV n'interviendra jamais sur le forum de Luiggi, ? part depuis tr?s peu, maintenant qu'il en a besoin. MV n'est pas l'homme des ?changes: tout lui est d? et ce postulat n'est pas n?gociable ! Cette boutique en ligne vient d'?tre d'ailleurs purement supprim?e sur ce site, on se demande pourquoi ?

Et ce n'est pas tout ce que je fais pour MV.
A l'?t? 2005, Mon ami Pierre Sylvain m'invite pour un s?jour dans son magnifique ch?teau de Cabri?res, j'impose alors MV et son ?pouse. MV en profite pour ??rafler?? tout un stock de livres de Sylvain qu'il mettra un temps fou ? lui r?gler. En 2005, c'est aussi ? Le secret d?rob? ? publi? chez Marlin: je r?troc?de 50% des droits d'auteur: MV a en effet charcut? ce livre avec le r?sultat que l'on sait. En 2007, j'?cris tout seul ? Le puzzle reconstitu? ?; MV qui vient de s'installer comme ?diteur se contente de couper mon texte par des questions en forme de titre de chapitre. Je lui fais cadeau de tous les droits d'auteur. Comme il comprend que ce livre restera, et pour se mettre en exergue comme il aime tant le faire, il ajoute sans me pr?venir un chapitre d?bile (? En guise de postface ? page 173) o? il raconte ce qu'il croit ?tre la v?ritable histoire des parchemins. Il est tellement stupide qu'il a pris pour argent comptant une divagation de Henri Buthion que lui avait rapport?e DHT (toujours lui!) qui a l'?poque ne me connaissait pas et qui maintenant est d?sol? que cette v?ritable couillonnade soit dans mon livre !
Ensuite je lui pr?sente J-P Garcia: MV ne s'occupe de rien mais se contente de tenter de diffuser son livre, pourtant sigl? chez P?gase. Ensuite je lui pr?sente Michel Azens: ce dernier fera chez lui 2 livres (dont le 1er en auto?dition), ensuite je convainc Jean Brunelin de se faire ?diter chez MV: tous, ? ma demande, et pour l'aider ? d?marrer ses ?ditions lui font cadeau de leurs droits d'auteur ? Mieux vaut pas parler d'argent avec MV ? On verra si tous ces auteurs retravailleront avec MV...
Je pourrais en dire beaucoup plus et ?tre beaucoup plus cinglant, mais tout le monde a compris que j'ai toujours tout fait pour aider MV ...

Mais voil? il y a une chose qui a toujours perdu MV,
c'est son manque d'intelligence et de patience ! Car bien vite, il trouve que les recherches avec DHT sur le terrain ne vont pas assez vite. Il le menace ? maintes reprises de se retirer, arguant que tout cela ? co?te de l'argent !? Cela fait des ann?es en fait que DHT le traine comme un boulet ?
Alors en juin 2007 ( il travaille avec moi depuis 4 ans !), ayant peur de n'arriver ? rien avec DHT auquel il n'a strictement ?t? d'aucune utilit?, en d?sespoir de cause, il se d?cide ? nous faire rencontrer ?


Michel Vallet a écrit:
Dans ses d?lires, il croyait que je voulais ?crire un livre en r?v?lant tout sur cette affaire

Je reprends le cours de mon historique:

La rencontre avec DHT est pour moi un v?ritable bonheur.
En fait je l'avais reconnu, il avait assist? en spectateur assidu ? mes 2 conf?rences ? RLC chez le regrett? J-L Robin en 2005: nous avions m?me ?chang? quelques mots alors que je lui d?dica?ais ? Le secret d?rob? ?. Imm?diatement, nous mettons tout en commun et l'?t? 2007 se d?roulera pour moi en incessants allers et venus de chez moi ? Carcassonne, chez DHT, o? il venait d'am?nager pour ?tre plus proche du Raz?s. En ce qui me concernait, j'avais pris pour m'occuper de cette ?nigme une ann?e sabbatique qui allait en durer 5 ! Michel Vallet ne s'est jamais joint ? toutes ces rencontres: il ne daigna se montrer que la premi?re fois o? nous d?cid?mes d'aller ensemble sur le terrain, le 08 novembre suivant ! L'association DHT-FD se r?v?la payante: tr?s rapidement, les d?couvertes all?rent bon train sous le regard d'un MV abasourdi de me voir r?ussir l? o? lui avait toujours ?chou? depuis 7 ans. Il n'a en effet jamais rien apport? ? DHT, la preuve: constatant son ?chec, il m'a fait venir en disant de moi ? DHT (qui le confirmera) le plus grand bien ?

Il serait pr?matur? de r?v?ler la suite des op?rations,
mais tout ce que l'on peut dire, c'est que l'hiver 2007-2008 fut fructueux, tr?s fructueux ! Ce fut une de ces p?riodes b?nies qui marque une vie. MV, arriv? premier ? un concours de circonstances, assista ? tout notre travail et ? toutes nos d?couvertes: il ?tait la plupart du temps compl?tement largu? et il fallait ensuite de tr?s longues conversations orales ou t?l?phon?es pour lui faire comprendre ce qui se passait. A l'?poque d'ailleurs, quand nous lui t?l?phonions, nous avions conjointement remarqu? avec Didier qu'il ?crivait en m?me temps qu'il nous ?coutait: pour ne rien perdre ! Il nous mentit plusieurs fois, en nous assurant que non, comme nous le lui faisions remarquer.

Un vrai boulet ? l'?poque que ce Michel Vallet !
Plein de contradictions: il a ainsi consacr? sa vie ? une ?nigme ? laquelle il ne croit pas, et qui comporte, cerise sur le g?teau, une relique ? laquelle son ath?isme militant lui ordonne de ne pas croire ?

Mais bien vite, son manque d'intelligence et son besoin ?perdu de reconnaissance
lui dict?rent la marche ? suivre: il nous proposa donc quelques mois plus tard d'?crire sous son seul nom un livre o? il r?v?lerait toutes nos d?couvertes. Mais ne vous trompez pas, ? le croire, Michel Vallet est un vrai altruiste d?sint?ress?: comme d'apr?s ses dires nous sommes tous les deux riches ( jalousie quand tu nous tiens !) et que nous avons beaucoup de biens: il se propose d'encourir ? notre place les foudres de l'Etat qui ne manquera pas, nous assure-t-il, de tout nous prendre pour ces r?v?lations. Qui sait, la prison m?me peut-?tre ? Dieu merci, lui n'a rien (pas tout ? fait exact ?): il se sacrifie et est pr?t ? donner son sang ?

Ficelle bien pu?rile et un peu grosse
de quelqu'un qui, maintenant qu'il a compris que nous tenions le bon bout, ne pense plus qu'? s'approprier nos d?couvertes pour sa gloriole personnelle ! Bien entendu nous refusons: Didier d'abord et moi ensuite. Dire ce que Michel Vallet nous fit subir ensuite et depuis n'am?nera rien au d?bat. Mais je me r?serve le droit de tout raconter un jour ?
Nous en voyons les cons?quences maintenant ...


Michel Vallet a écrit:
en fait, c'est lui qui a fait para?tre un mauvais bouquin, "?crit"( en r?alit?, r?dig? par Patrick Berlier *) en un mois, pr?fac? par un ?diteur complaisant.
* Comme ce fut le cas pour la "r?ponse ? Octonovo". Info que je tiens de T.E. Garnier lui-m?me, au cours d'un repas ? Allauch (juillet 2010)

L? nous arrivons au summum de la folie de Vallet !
Je pense que Patrick Berlier et Thierry Emmanuel Garnier r?pondront de leur cot?.

J'ai rencontr? Patrick Berlier
? la pr?sentation de l'ABC de RLC ? Lagrasse (11) au d?but de l'?t? 2008, c'est ? dire juste avant que sorte mon livre contre Octonovo, publi? par T.E. Garnier. Tous ceux qui suivent ce forum savent qu'? l'?poque, tout est parti d'un topic virulent et marrant, tellement d'ailleurs que TEG m'a appel? au tel et m'a propos? de l'?diter. ?tant de formation comptable, Patrick Berlier, m'a juste donn? son point de vue sur la comptabilit? des carnets de Sauni?re, argument que j'ai repris dans le livre. Sa participation s'arr?te l?.

Quant au livre qui vient de para?tre ? L'or de Rennes, quand Poussin et Teniers ... ? il n'en a entendu parler que quand TEG lui a soumis, avec notre accord, le manuscrit pour relecture et ?ventuelles corrections, comme cela se fait chez tous les ?diteurs ?

La v?rit? est bien entendu beaucoup plus prosa?que:
mon livre ? L'affaire des carnets, r?ponse ? Octonovo ? est paru chez Arqa en juillet 2008. A l'int?rieur, pour la premi?re fois ?taient publi?s (sans les nommer ni les situer !) 3 exemples de CdC comme celui de RLC, d?couverts et photographi?s par DHT et moi, et pour la 1?re fois, il ?tait indiqu?e la r?f?rence Giscard du CdC: ? roman 52 ?. Cela , MV ne l'a pas support? ! En fait, comme il n'a rien d?couvert dans cette ?nigme, il consid?re Giscard comme son pr? carr?: Pous (? qui maintenant il fait les yeux doux), et Attard en savent quelque chose ! En repr?sailles et sans nous pr?venir, pour sa gloriole personnelle, Michel Vallet faisait le blog stupide o? il donnait tous les CdC en France:

http://stublein.skyrock.com/

Sous les attaques d'irresponsabilit? de Pous et d'Attard,
il me supplie alors de lui porter secours sur Internet, ce que je fis imm?diatement sans me poser de question, alors que je n'?tais pas loin de trouver tr?s recevables les objections de Pous et Attard. A l?'?poque, je consid?rais MV comme un ami, et je n'ai pas h?sit? une seconde: mes ?crits sur ce forum en t?moignent ! Mais si vous ?coutez MV la pleureuse, il vous assurera, entre deux larmes et deux soupirs dont il est expert, que je n'ai aucune loyaut? !

J'ajouterai que MV a toujours ?t? tr?s jaloux de TE Garnier
et de la qualit? de ses livres, il le d?teste et n'est pas avares de ragots ? son sujet. Cela ne l'a pas emp?ch? (en famille) de se faire inviter chez lui l'an pass?. Devinez qui a r?gl? le s?jour ? Plus mange merde ? vous connaissez la suite.


Michel Vallet a écrit:
Quant ? son fameux dossier d?pos? chez un huissier. C'est une gageur . Il ne vaut pas tripette.

Ah bon ! En voici la page de garde :



7 pages et beaucoup, beaucoup d'annexes,
d?pos?s d?s que nous avons compris ? qui nous avions affaire ...

Comme on le voit, Michel Vallet a beaucoup de discernement: on comprend qu'il est capable tout seul d'?lucider cette ?nigme !


Michel Vallet a écrit:
En 2000, DHT, ?tait loin du compte dans ses recherches. Presque tout ?tait ? faire, ce fut ensuite un travail d'?quipe (intense et sans faille) jusqu'en 2007.

Si vraiment cela avait ?t? le cas, pourquoi Michel Vallet m'a-t-il fait venir et m'a-t-il pr?sent? DHT ???
La v?rit? est simple et DHT le confirmera: MV n'a toujours ?t? qu'un ex?cutant docile (? la pelle ou ? la pioche), mais il n'a jamais, et je dis bien jamais, d?couvert quoi que ce soit dans cette ?nigme, et il ne l'a jamais aid? en rien ? progresser. Il m'a fait venir pouss? par la curiosit?, pensant qu'il ?tait dommage d'abandonner DHT alors que tout n'avait pas encore ?t? tent?. La seule d?couverte de MV ces dix derni?res ann?es a ?t? que Bigou avait ?t? enterr? ? Collioure. Et encore ce n'est pas vraiment sa d?couverte, il a juste entendu une conf?renci?re en parler ? Perpignan ?

Pour r?sumer, MV n'a ?t? dans notre qu?te qu'un boulet que nous avons toujours consciencieusement tenu au courant de nos d?couvertes, d?couvertes qu'il n'a eu ensuite de cesse de vouloir s'approprier. De boulet, il s'est alors transform? pour nous en ?p?e de Damocl?s.

Une derni?re chose enfin:
que l'on se demande qui a persuad? DHT d'abandonner son anonymat: certainement pas MV qui se satisfaisait si bien d'une situation qui lui ?tait si favorable ! En ce qui me concerne, je suis fier d'avoir rendu ? Didier sa vraie place dans cette ?nigme compte tenu de l'extraordinaire travail qu'il a fourni, et je n'aurai pas support? plus longtemps qu'il reste dans l'ombre. Pour le livre que nous venons de faire ensemble, Didier m'avait propos? de le faire ? mon seul nom: j'ai refus? et j'en suis heureux.

Je ne reviendrai plus sur ce d?bat.
Que M. Vallet prenne bien garde ? ne pas le faire d?raper, faute de quoi je pourrai encore ?tre beaucoup plus explicite !

Cordialement ? tous,
Franck Daffos.
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Franck DAFFOS



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Messages: 1079

MessagePosté le: Dim Juil 24, 2011 12:11 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Fran?ois,

pour reprendre notre discussion sur le CdC de RLC, quelques ?l?ments ?pars:

Michel Vallet annonce que la maison Giscard
a toujours fait des CdC ? Barbier de Montault ?... Une fois de plus, il a les documents qu'il faut entre les mains (les photocopies de mon catalogue), mais il ne sait ni les lire ni surtout les analyser. Les Ets Giscard ont ?t? fond?s en 1855 par J-B Giscard, or si on reprend la vie de Mgr Barbier de Montault (1830-1901):

http://www.barbierdemontault.com/index.php?option=com_content&view=article&id=43&Itemid=64&81134c16d8190b7acd035ced9cd46730=e28db2973fed98b677266fff9c54e532

on s'aper?oit rapidement qu'il n'a pu r?former canoniquement les CdC qu'apr?s ?tre arriv? ? la grande pr?lature (1875) et avoir acc?s aux grandes instances du Vatican ? Rome, ce qui fut encore plus tardif, donc au minimum vers 1880-1890. En fait, il faut attendre les grands bouleversements de L?on XIII et sa fameuse encyclique ? Providentissimus Deus ? de 1893 qui visait ? mettre les textes et les recherches bibliques en accord avec la science, pour que soient r?form?e la repr?sentation des CdC ? Bien s?r le mouvement avait ?t? lanc? auparavant, mais c'est ? la fin du 19?me qu'il s'applique vraiment.
Il est donc totalement fantaisiste de dire que les Ets Giscard ont toujours fait du "Barbier de Montault" !

Ensuite le but de notre d?bat
?tait de savoir quelle ?tait la r?f?rence exacte du CdC de RLC chez Giscard: 16 ou 52 ?

- si r?f?rence 16 et si l'on en croit les archives Giscard, il devrait faire 126 par 60 cms, et c'est ainsi qu'il est d?crit dans les carnets de Giscard

- si r?f?rence 52, il devrait faire 128 par 62 cms

Vaste question qui risque bien de rester sans r?ponse,
puisque si l'on mesure exactement le CdC de RLC, ce que personne n'avait pens? ? faire (merci ? ton homonyme pr?nomm? Jean-Michel qui l'a refait hier ? ma demande pour ?tre s?r !) il fait exactement 128 par 58 cms !!!

128 ?tant la hauteur du mod?le 52
comme le confirme la catalogue, j'ai arbitrairement choisi par d?faut de le codifier sous ce num?ro de mod?le en 2008 pour le livre d'Octonovo, une des dimensions ?tant au moins la bonne, ce qui ?tait quand m?me bien mieux qu'aucune avec la r?f?rence 16 !

En esp?rant t'avoir renseign?,
Franck.
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