Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum


    Ou l'histoire d'un grand secret ... 

 

 

Avertissement : Ce forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs. Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires, provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer la discorde.  Les membres qui ne respecteront pas ces règles minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur récidive, leurs messages seront supprimés.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Messages du Web master

 

   J'ai conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut dorénavant faire avec...

 

   L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.

      J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...

 

       Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...  

Jean-Pierre Garcia               

 

        "Le Secret dans l'Art ou l'Art du Secret"   est de nouveau disponible

Commandez-le ...

   Ce livre de 424 pages couleurs est composé de nombreuses illustrations, photos et synoptiques qui accompagnent l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés mais aussi ceux qui souhaitent découvrir l'affaire simplement en découvrant les plus belles surprises de ces dernières années. Pour commander, rien de plus simple. Remplissez le bon et envoyez-le à l'adresse indiquée. Paiement possible par Paypal ou par chèque français...   L'ouvrage est également disponible à la boutique  Aux Portes de Rennes

  Patrick Pourtal, Webmaster du site  "Rennes-Le-Château - Le dossier" me proposa en juillet 2008 de répondre à ses questions suite à la sortie du livre "Le Secret dans l'Art". C'est avec un grand plaisir que je me suis mis à ma plume. Vous trouverez mes réponses ici : http://www.rennes-le-chateau.org/rlctoday/int-jpg.asp

Je remercie également André Douzet pour avoir publier une page critique sur "Le Secret dans l'Art"
Vous pouvez la découvrir ici :
http://www.societe-perillos.com/som_garcia.html

 

Site partenaire

   Les Editions ARQA éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art, aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …

 
Nouveautés à lire ...          

Pour voir le clip d'annonce :  http://www.youtube.com/watch?v=qItG4rZc8KQ

 

 

Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :

BON DE SOUSCRIPTION

 

Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.

TEMPLIERS - Recherches d’authenticité

par George H. Kiess

 

    1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.  Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir ses conquêtes. Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres. Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.

   Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie. Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère. Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort… Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades. Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?

 

               10 ans déjà... 

           C’est avec un immense plaisir que je souhaite longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien… car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
      Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…

 

La suite est ici...  10 ans déjà et plus d'1 million de visiteurs

Jean-Pierre Garcia       

 

        Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...

   du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....

 

Les interviews de Franck Daffos sont ici :

http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904

 



Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA



Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA



Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA

Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
 

Par George H. Kiess
Editions ARQA

Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA

Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA

 
 

Un peu de rêve...

    Par ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ?

 
La Sainte Baume... Un reliquaire bien gênant...
 
   Nous ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...

   Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.

   Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... 


Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013

Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles...

 

Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès...

 
Dernières parutions sur le site...
 

 
Le chemin de croix
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Michel Vallet



Inscrit le: 04 Mar 2008
Messages: 50

MessagePosté le: Jeu Juil 21, 2011 2:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

F.POUS a écrit:
Citation:
La publication annonc?e est bien parue, disponible ? Rennes-le-Ch?teau depuis le 14 juillet, au matin.

A la librairie Empreinte :

http://www.atelier-empreinte.fr/renneslechateaugiscardstatuaireatoulouselapassiondescheminsdecroix-p-4479.html

A la Porte de Rennes
www.rennes-le-chateau.tv/

Cordialement.


Ah OK.
Merci de l'info.

FP


Cher M. Pous,
Petite pr?cision, le catalogue de 100 pages qui figure dans cette publication date de 1914. La date est indiqu?e en derni?re page. Il "remplace tous les autres".
Dixit : http://www.sudinsolite.com/administrator/index.php?option=com_content&sectionid=9&task=edit&cid[]=194


Cordialement.
M.V.
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F.POUS



Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 806
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Jeu Juil 21, 2011 8:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Alala Franck ...

les dimensions de la page du catalogue que tu pr?sentes en page 109 auraient pourtant dues te mettre la puce ? l'oreille.
1,28m x 0,62m ne sont pas les dimensions habituelles du chemin de croix de RLC.
Le contrat Sauni?re-Giscard le stipule pourtant clairement : 1,26m x 0,60m.
Certes 2 cm de plus ne changent pas grand chose ? l'aspect g?n?ral ... du cadre.
Mais ces "nouvelles" dimensions prouvent malheureusement que quelque chose a chang? dans le mod?le que propose Giscard.

Merci ? Michel Vallet pour la datation de son catalogue. Je ne sais pas si celui qu'il propose en reproduction dans son livre sur Giscard est le m?me que celui dont tu publies quelques pages dans le tien. Mais ? mon avis c'est le m?me ou en tout cas de la m?me p?riode. Et c'est l? que le b?t blesse ...

Le mod?le 52 ne fait son apparition que dans les ann?es 1900. A cette ?poque, plus aucun chemin de croix de la maison Giscard ne comportera les m?mes fonds de stations que ceux de RLC. Sur la station 1 le lion ail? dispara?t, sur la station 10 des soldats perdent leur barbe pour une seule moustache (leur visage n'est plus le m?me ? cette occasion), sur la station 14 le personnage au premier plan passe au second, le "p?re Chiron" a d?sormais une coiffe sur la t?te ...
Ce sont l? les trois stations qui permettent ? coup s?r de dater un chemin de croix de Giscard, qu'il soit avec cadre 50, 51 ou 52.

Il y a deux ans, tout ?a avait pourtant d?j? ?t? expliqu? ? cette page :
http://reinedumidi.com/rlc/cdcrlc3.htm

Je suis sinc?rement d?sol?, ainsi que pour la fin de la pr?face de Thierry Emmanuel Garnier qui conclut par : "52. Un nouveau chiffre dans l'?nigme, qui devrait faire couler beaucoup d'encre ..."

L'appellation exacte du chemin de croix de RLC est : "Petit chemin de croix roman". C'est ainsi qu'il sera nomm? dans les registres des ann?es 1890, ann?es principales de livraisons par Giscard de quelques mod?les identiques dont tu passes les photos de 6 de ses fr?res dans ton livre.
J'en ai apparemment un septi?me dans ma collection.

J'esp?re que tu ne verras pas dans ce texte une nouvelle attaque ? ton encontre. Le catalogue dont tu pr?sentes des pages est TRES int?ressant, de toutes fa?ons.
C'est un bel hommage ? la maison Giscard.

Quant au mod?le 52 je vais poster ici m?me la preuve de ce que j'avance.

Bien cordialement,
F.POUS
(PS: pour le T?niers il me faudra relire ?a dans de meilleures conditions. Mais j'ai bien not? les choses principales ? retenir, dont ?galement le passage en question des pages 65 ? 67. Je vois ce que tu veux dire).
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Ven Juil 22, 2011 1:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Fran?ois,

je ne vois aucune attaque dans ta r?ponse,
au contraire, je ne peux que saluer ton travail concernant Giscard car tout ce que tu expliques est parfaitement bien vu dans l'ensemble.

Il est dommage que tu manques juste un peu de m?moire.
C'est ainsi que tu sembles ne plus te souvenir que lorsque tu es all? aux archives de Toulouse avec Christian Attard, il y a quelques ann?es, tu m'avais t?l?phon? un peu (beaucoup) perdu en me disant que vous n'arriviez pas ? vous y retrouver et que vous ne saviez pas comment, dans la multitude des r?f?rences pr?sentes, retrouver les m?mes CdC que celui de RLC. C'est alors que je t'avais dit qu'il fallait rechercher par la dimension 126 X 60 cm ! De toute mani?re, dans ses archives, Giscard ne raisonne quasiment jamais par un num?ro de r?f?rence, du moins dans les ann?es qui nous int?ressent, cela change ensuite, celui d'Esperaza, par ex, est port? en commande comme ?tant le ? n? 32 du catalogue ?, mais nous sommes 25 ans apr?s celui de RLC ...

Tu vois donc que j'?tais d?j? parfaitement au courant
de la diff?rence de dimension pr?sent?e par le catalogue qui est de 128 X 62 cms ! Cette diff?rence provient en fait ? la
charni?re des ann?es 1900 par l'adoption par les Ets Giscard du mod?le dit ? Barbier de Montault ?, du nom du c?l?bre pr?lat qui codifia d?finitivement et canoniquement les repr?sentations de CdC, et qui obligea la maison Giscard ? unifier et simplifier sa production en limitant le nombre de fonds.

C'est ? cette ?poque effectivement que dispara?t
ce que tu nommes le ? lion ail? ? sur la premi?re station ? En fait, le CdC de RLC fut l'avant dernier polychrome de ce type livr? par la maison Giscard ?

Quant au 7?me CdC dont tu parles,
et qui se trouve en Ari?ge, nous avons choisi de ne pas l'incorporer ? la liste tout simplement parce que la peinture des personnages ne nous semblait pas ?tre conforme ? la polychromie de celui de RLC et donc qu'il ne pouvait lui ?tre parfaitement comparable. Nous avons voulu juste garder les 6 CdC que nous proposons car ils sont les seuls ? ?tre exactement de la m?me finition que celui de Sauni?re. C'est un choix arbitraire certes, mais les 6 que nous avons retenus sont quasiment parfaitement superposables ? celui de RLC. Et si nous en avons propos? 6, c'est que m?me dans ces 6, parfois des diff?rences peuvent exister sur quelques stations: voici par exemple la station XII de celui de Dourbies (Gard) que j'ai moi-m?me photographi?: on voit bien que ce n'est pas le m?me fonds que celui de RLC !!!


Dourbies


RLC


En ce qui concerne le probl?me des r?f?rences,
je pense que l'appellation de celui de RLC avant la normalisation ? Barbier de Montault ?, qui l'a fait passer ? la r?f?rence 52 et prendre quelques centim?tres, ?tait le num?ro 16. Sous la r?f?rence 16, il ?tait effectivement en 126 x 60 cms et en terre cuite ou carton romain, ce qui est la dimension exacte port?e dans les registres Giscard concernant la commande de Sauni?re. Mais le probl?me est que Giscard pouvait faire du sur mesure et ainsi r?aliser un CdC comme le 16 en 140 X 65 cms avec un suppl?ment. J'ai aussi retrouv? des r?f?rences 52 en 136 par 66 cms, il est vrai en carton romain. Il est donc tr?s difficile d'?tre affirmatif ? 100% sur une r?f?rence chez Giscard, raison pour laquelle nous avons arbitrairement d?cid? de nous en tenir ? la normalisation ? Barbier de Montault ? et de codifier celui de RLC sous la r?f 52, eu ?gard au catalogue que nous poss?dions et qui nous a permis de nous y retrouver.

A titre d'exemple ?galement,
il a exist? des cadres 16 et des 52 qui au lieu d'?tre en terre cuite, ?taient en bois (ch?ne) avec de l?g?res variantes au niveau des l?gendes en bas qui permettait de graver le nom de la famille des donateurs. Il n'?tait pas rare en effet de voir 14 familles d'un village se grouper pour payer un CdC dans leur ?glise, chaque station ?tant alors en reconnaissance grav?e au nom de la famille donatrice. En voici un bel exemple avec, hasard, un nom connu (Gasc):




C'est toi d'ailleurs qui ? l'?poque avait attir? mon attention en m'envoyant ceci, et je t'en remercie encore:




Au niveau du catalogue Giscard que vient de publier Michel Vallet
alias Pierre Jarnac, c'est bien ?videmment celui que nous poss?dons avec Didier H?ricart de Thury, et il est bien de 1914. Il appartenait ? un sculpteur tarnais qui ?tait un ami de M. Giscard, et ? notre connaissance, c'est ? ce jour le seul catalogue g?n?ral complet encore en ?tat. Il fait 103 pages et je viens juste de le faire enti?rement restaurer. Si tu veux le consulter, je me ferai un plaisir de te le montrer.
Malgr? ce que Michel Vallet ?crit dans sa publication, il n'a jamais eu aucune autorisation de le publier, puisqu'il ne lui appartient pas et qu'il n'en a jamais ?t? le d?couvreur. Pourtant il s'en consid?re comme le propri?taire l?gal alors qu'il n'en publie que des photocopies, et il se permet de jouer les grands seigneurs en proposant comme "libre de droits" quelque chose qui ne lui appartient pas :

http://www.sudinsolite.com/index.php?option=com_content&view=article&id=194:giscard-la-passion-des-chemins-de-croix&catid=38:alaune&Itemid=204

Et ? tant que faire de remercier pour une autorisation qu'il n'a jamais eue, il aurait aussi pu remercier pour les 35 photos de CdC sur les 48 qu'il publie sans autorisation et qui ne lui appartiennent pas non plus, c'eut ?t? la moindre des choses !!!

En tout cas, pour conclure, excellent travail Fran?ois.
J'esp?re juste qu'il te permettra un jour de comprendre le message du CdC de Rennes, sinon tout cela aura ?t? bien inutile ?

Cordialement,
Franck Daffos

___________________________


Juste un dernier point pour terminer,
qui n'est pas un coup de gueule mais juste une constatation qui m'a beaucoup pein?e: le CdC de RLC vient d'?tre ??restaur? et repeint par la municipalit?. Ce qui aurait pu ?tre une entreprise louable se r?v?le en fait comme une v?ritable catastrophe irr?versible pour les chercheurs et les g?n?rations futures puisque tous les ajouts peints qui faisaient en partie le codage de ce fabuleux Chemin de Croix sont ? pr?sent d?finitivement perdus.

Il est fort dommage que la municipalit? n'ait pas consult? au pr?alable des gens qui s'?taient bien renseign?s sur ce CdC et sur Giscard, nous aurions ainsi ?vit? un v?ritable d?sastre. Mais il est vrai que peu de ? sp?cialistes ? ont les faveurs de la municipalit? et de ses amis qui ne croient absolument pas en cette ?nigme.

C'est extr?mement dommage !
Heureusement et Dieu merci, il nous reste les photos HD prises par des passionn?s comme l'amiral Brunelin.
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Michel Vallet



Inscrit le: 04 Mar 2008
Messages: 50

MessagePosté le: Ven Juil 22, 2011 6:21 am    Sujet du message: Répondre en citant

F.POUS a écrit:
Merci ? Michel Vallet pour la datation de son catalogue. Je ne sais pas si celui qu'il propose en reproduction dans son livre sur Giscard est le m?me que celui dont tu publies quelques pages dans le tien. Mais ? mon avis c'est le m?me ou en tout cas de la m?me p?riode. Bien cordialement,
F.POUS


Cher Monsieur Pous,
C'est bien le m?me et, contrairement ? ce que pr?tend Franck Daffos, j'avais bien l'autorisation pour une reproduction; d'ailleurs, c'est dans ce but que Didier H?ricart de Thury me l'avait confi?, le temps que je le fasse scanner par un professionnel. Il est normal que mon contradicteur l'ignore puisque trop "frais" dans cette affaire. Tout ce qui est ant?rieur ? mai 2007 lui ?tant inconnu. Et ??, ce n'est pas un mensonge.
Cordialement
Michel Vallet alias Pierre Jarnac.


A ceux qui lirons ces lignes, je tiens ? pr?ciser qu'il ne faudra pas compter sur moi pour entretenir la pol?mique, je n'en ai ni le go?t, ni le temps et je ne m'y compla?s pas. Pour ma part, la pol?mique, la veulerie, l'esbrouffe ne remplace pas un s?jour aux archives . Chacun sa m?thode.
M.V. alias P.J.
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Renaud



Inscrit le: 26 Aoû 2008
Messages: 339

MessagePosté le: Ven Juil 22, 2011 7:05 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi faut-il dans cette affaire que, sans cesse, les esprits s'?chauffent... Crying or Very sad
N'a t-on pas le droit d'exprimer son opinion et dire que l'on est pas d'accord. Etre contre une id?e ne signifie pas ?tre contre une personne.
A Mr P/J M/V, et tout autre chose...pour votre site internet, une id?e d'article.
Connaissez-vous le commandant Bazeries (1846-1931) ? Il semble que cet homme, de notre d?partement, soit malheureusement plus connu ( mondialement ) que par chez nous et c'est bien dommage.
C'est aux dires de bcp, un des plus grand cryptographe ayant exist?. Depuis quelques jours je fais des recherches, son histoire est fabuleuse.
Cordialement,
un "voisin" de l'autre c?t? du lac... Laughing
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Michel Vallet



Inscrit le: 04 Mar 2008
Messages: 50

MessagePosté le: Ven Juil 22, 2011 8:14 am    Sujet du message: Répondre en citant

Renaud a écrit:
Pourquoi faut-il dans cette affaire que, sans cesse, les esprits s'?chauffent... Crying or Very sad
N'a t-on pas le droit d'exprimer son opinion et dire que l'on est pas d'accord. Etre contre une id?e ne signifie pas ?tre contre une personne.
A Mr P/J M/V, et tout autre chose...pour votre site internet, une id?e d'article.
Connaissez-vous le commandant Bazeries (1846-1931) ? Il semble que cet homme, de notre d?partement, soit malheureusement plus connu ( mondialement ) que par chez nous et c'est bien dommage.
C'est aux dires de bcp, un des plus grand cryptographe ayant exist?. Depuis quelques jours je fais des recherches, son histoire est fabuleuse.
Cordialement,
un "voisin" de l'autre c?t? du lac... Laughing


Je connaissais ce cryptographe depuis la lecture d'un petit ouvrage, paru chez Dargaud, voici 35 ans sur la cryptographie, et qui ?voquait, effectivement, qu'il avait "cass?" le code o? il ?tait question du Masque de Fer, le nom ?tait r?v?l?. J'ignorais qu'il ?tait des P.O. - A l'?poque, j'?tais encore parisien (et je le revendique). C'est une excellente id?e d'article, en effet.
En aval du R?art...
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Ven Juil 22, 2011 10:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

Michel Vallet a écrit:
Cher Monsieur Pous,
C'est bien le m?me et, contrairement ? ce que pr?tend Franck Daffos, j'avais bien l'autorisation pour une reproduction; d'ailleurs, c'est dans ce but que Didier H?ricart de Thury me l'avait confi?, le temps que je le fasse scanner par un professionnel. Il est normal que mon contradicteur l'ignore puisque trop "frais" dans cette affaire. Tout ce qui est ant?rieur ? mai 2007 lui ?tant inconnu. Et ??, ce n'est pas un mensonge.
Cordialement
Michel Vallet alias Pierre Jarnac.

Bonjour ? tous,

le contradicteur de Michel Vallet, c'est ? dire moi-m?me,
n'ignore rien de tout cela bien au contraire, puisqu'il ?tait encore mardi dernier avec Didier H?ricart de Thury en compagnie d'une vingtaine de personnes dans la r?gion des deux Rennes ou toute l'assistance (dont certains chercheurs tr?s connus) ont pu juger de son indignation lorsqu'il a pris connaissance de la publication de son ancien catalogue Giscard (dont depuis il m'a fait cadeau) par Michel Vallet sans son autorisation ? Il s'est m?me pos? la question de poursuites judiciaires ?ventuelles.

A l'?poque, il y a des ann?es, DHT avait pr?t? son catalogue ? MV
juste pour son utilisation personnelle en lui demandant de ne jamais le publier. La derni?re fois o? nous nous sommes vus tous les trois, c'est ? dire le 5 mai dernier ? Rennes-les-Bains, MV avait ?t? extr?mement irrit? d'apprendre par la bouche m?me de DHT qu'il m'avait offert le catalogue Giscard, et nous lui avions conjointement pr?cis? que nous ne voulions pas le publier pour le moment puisqu'il aurait toute sa place dans une explication ult?rieure.
Peu de temps ensuite, Michel Vallet rompait d?finitivement les ponts avec nous d'une mani?re si l?che et si in?l?gante qu'il est inutile de la pr?ciser.

Avec la r?cente publication par MV de ce catalogue, nous comprenons maintenant le pourquoi de cette brutale rupture.

Si depuis Didier H?ricart de Thury a d?cid? de faire sauter son anonymat
et de co-publier un livre avec moi, c'est tout simplement parce qu'il en avait assez de se faire piller par Michel Vallet auquel sa trop grande gentillesse lui avait fait confier bien trop de choses.

Derni?re pr?cision, Michel Vallet se trompe encore
en annon?ant la date de mai 2007, puisque ce n'est pas en mai mais en juin, le samedi 9, qu'il m'a pr?sent? DHT ! Paradoxalement, il a ensuite rapidement nourri le plus grand ressentiment vis ? vis de notre amiti? et de la facilit? que nous avions ? travailler ensemble. Quant ? ?tre trop ??frais?? dans cette affaire, je me permets de rappeler ? M. Vallet que c'est moi qui l'ai remis en selle dans cette affaire depuis 2005 avec ? Le secret d?rob? ? alors qu'il ?tait totalement oubli? pour avoir plus que largement rat? le virage Internet, et que nous sommes arriv?s dans cette ?nigme ? peu pr?s ? la m?me ?poque ? la fin des ann?es 1960. Il est vrai que moi je n'ai pas publi? un bouquin en 1985 expliquant que le livre de Boudet comme le CdC de RLC ne pouvaient ?tre cod?s ...

Entretemps il est vrai qu'il avait rencontr?
en 2000 un certain DHT puis un certain FD en 2003 qui l'ont convaincu de bien des choses !

Puisque Michel Vallet dit avoir l'autorisation de publication du catalogue Giscard, qu'il la montre !

Il n'a bien entendu jamais eu, ni de DHT ni de moi aucune autorisation de publier,
bien au contraire, et il le sait parfaitement, alors il n'a pas h?sit?, pour se mettre en avant et satisfaire sa gloriole personnelle qui lui tient tellement ? c?ur, ? trahir et faire exploser notre amiti?.

A propos de la perfide attaque de Michel Vallet
en sa fin de message concernant la recherche en archives, il ferait l? aussi mieux de se taire. Au vu de tout ce que Fran?ois Pous a ramen? sur Giscard des archives de Toulouse et dont il est totalement pass? ? c?t?, cela relativise encore plus ses capacit?s dans le seul r?le qu'il ?tait pour nous capable de tenir. Il est vrai qu'? l'?poque il tenait pension chez moi et que le fait de trop bien le recevoir semble lui avoir bien ?mouss? ses capacit?s d'archiviste !

Didier H?ricart de Thury n'a pas Internet: je viens donc de consciencieusement lui lire ce texte au t?l?phone avant de le poster. Il se joint solidairement avec moi pour le cosigner.

Donc acte !
Didier Hericart de Thury, Franck Daffos.
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Michel Vallet



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Messages: 50

MessagePosté le: Ven Juil 22, 2011 11:36 am    Sujet du message: Répondre en citant

Franck DAFFOS a écrit:
Michel Vallet a écrit:

Bonjour ? tous,

Didier Hericart de Thury, Franck Daffos.



Daube, bouillabaisse et cassoulet.

Bonjour ? tous,
Voil? le genre de diatribe pour laquelle je ne lui ferai pas le plaisir de r?pondre, compte tenu qu'il y a au moins 2 mensonges par paragraphe.
J'en connais un, au motif qui est sugg?r? de"ma rupture", qui doit bien rire. Cr?ner devant les internautes, c'est facile du fait qu'ils ignorent les tenants et les aboutissants. Je m'attends ? d'autres r?ponses aussi grossi?rement invectives, mais peu importe.
A cet ?gard, j'ai particuli?rement appr?ci? que je lui dois ma "r?surrection" avec le Secret d?rob?, l?, vraiement, il ne sait pas sur quelle pente savonneuse il s'est engag?. Comme dans la pi?ce d'Evgu?ni Schwartz, moi aussi j'ai vu le Roi nu.
Une v?rit? tout de m?me, il est forc? d'admettre que je lui ai fait rencontrer Didier H?rcart de Thury, en mai..., pardon en juin 1967. A?e, a?e, a?e (attention aux conneries qu'il va dire dans sa r?ponse)

Je compatis ? la douleur de mon contradicteur qui se voit, d?sormais, oblig?, ainsi qu'il l'annonce, ? mettre gratuitement en ligne ce fameux catalogue Giscard, qu'il a pr?sent? pendant 2 mois comme sa propri?t? exclusive et chasse gard?e, d?sormais oblig? d'admettre qu'il le tient de Didier H?ricart de Thury, lequel l'avait achet? ? un brocanteur de l'Isle sur la Sorgue pour 8 ? parmi d'autres catalogues de vente d'objets religieux. Quant ? l'autorisation, mon contradicteur ignore ce qu'est une parole. C'est vrai qu'elles s'envolent et il est facile ensuite de la nier. Chacun sa morale.


Au fait, mon contradicteur d?plore que les r?centes restaurations aient fait dispara?tre des indices sur le Chemins de Croix de Rennes-le-Ch?teau. Patatras, ce que c'est que de gloser sans v?rifier. Voir sur le lien ci-apr?s, qu'il n'en est rien.

http://www.sudinsolite.com/administrator/index.php?option=com_content&sectionid=-1&task=edit&cid[]=194

Au cas o? je me serai tromp? d'indices, j'en ai d'autres....
Cordialement.
Michel Vallet
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brunelin



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MessagePosté le: Ven Juil 22, 2011 11:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour ? tous

francke vous a parl? de la r?fection des chemins de croix.............

voici afin que vous puissiez prendre la mesure de la transformation, le comparatif d'une station avant et apr?s

notez la d?licatesse des peinture "avant" et les aplats de couleurs grossiers "apr?s".............

je pense tout de m?me que de la part de la mlunicipalit? cela partait d'u bon sentiment mais il est vrai que de prendre conseil aupr?s des sp?cialistes aurait sans doute ?t? une bonne chose




quant aux images en haute r?solution dont vous parle franck, ?a donne ?a !
en sachant toutefois que pour passer la photo ici, j'ai du la r?duire en 72 dpi, donc grosse perte de qualit?


_________________
"l'abb? BOUDET connait un secret qui pourrait engendrer de grands bouleversements"
courrier du r?v?rend p?re VANNIER


Dernière édition par brunelin le Ven Juil 22, 2011 12:02 pm; édité 1 fois
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F.POUS



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MessagePosté le: Ven Juil 22, 2011 11:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ? tous,

Et bien ... il y a visiblement quelques tensions Confused ...

Franck, j'ai bien lu ta r?ponse.
Je n'?tais pas au courant de cette "p?riode Barbier de Montaut" o? les fonds diff?rent. De ce pr?lat je ne connais que les spectaculaires stations Giscard dites "Barbier de Montaut" (puisque inspir?es par lui) qui sont bien plus fouill?es que celles de RLC et qu'on trouve g?naralement ? la m?me p?riode et ant?rieurement ? RLC.

Pour le 7i?me chemin de croix polychrome , qui date bien s?r lui aussi des ann?es 1890, il n'est pas dans l'Ari?ge. D'ailleurs je ne connais pas de petit chemin de croix roman en 2011 dans l'Ari?ge. Il y en a eu un jadis dans une ?glise de l'Ari?ge mais il disparut suite ? une cr?e d?vastatrice qui ravagea l'?glise qui dut ?tre reconstruite. Une seconde ?glise de l'Ari?ge poss?dait un mod?le que je pense ?tre un 52, mais lui non plus n'existe plus.
Effectivement le cadre de ce 7i?me chemin de croix diff?re. C' est d'ailleurs assez ?nigmatique puisque les croix des stations sont plus petites et on ne retrouve pas les 4 petites avanc?es au bas de chaque station, si caract?ristiques des chemins de croix ? escalier du type de celui de RLC.
Donc ce 7i?me chemin de croix est bien ? exclure c?t? cadre mais pas c?t? fonds.



Quant au mod?le 52, en voici un. Il est clairement mentionn? "n? 52" dans les registres ce qui est assez rare pour ?tre soulign?.
Le cadre bois est parfois tr?s trompeur. Souvent c'est une peinture qui imite tellement bien le bois qu'on s'y laisse prendre.
On voit bien ici que la station 10 a un fond diff?rent de la station 10 de RLC. Nous sommes ici visiblement dans les ann?es 1900 et pour cause puisque presque 40 ans apr?s le chemin de croix de RLC !



Cordialement,
FP
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Franck DAFFOS



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Messages: 1079

MessagePosté le: Ven Juil 22, 2011 12:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mon pauvre Michel,

tu n'es m?me pas capable de faire un lien correctement,
et toi le ? grand chercheur qui dans l'ombre aurait tout d?cod? ? comme tu aimes tellement te pr?senter (quand je ne suis pas l?), tu n'as m?me pas ?t? capable de voir que le CdC de RLC avait ?t? fraichement repeint !!! Jean Brunelin, dans son message pr?c?dent, vient de faire la parfaite d?monstration de ton incomp?tence: ses photos datent de mardi dernier !

Mieux vaut passer ?

A propos du catalogue Giscard,
je n'ai jamais cach? sa provenance, au contraire de tout ce que tu as publi? depuis 10 ans et qui provenait de Didier H?ricart de Thury que tu n'as m?me pas ?t? capable de remercier une seule fois , mais comme tu dis ? ? chacun sa morale ? !

Michel Vallet a écrit:
Une v?rit? tout de m?me, il est forc? d'admettre que je lui ai fait rencontrer Didier H?rcart de Thury, en mai..., pardon en juin 1967. A?e, a?e, a?e (attention aux conneries qu'il va dire dans sa r?ponse)

A propos de ? conneries ?
je suis enchant? de savoir que tu m'aurais pr?sent? Didier en juin 1967 ? alors que c'?tait en juin 2007 !
Autre ? connerie ?, Didier n'a pas achet? ce catalogue ? L'isle sur Sorgue mais dans une foire de brocanteurs ? Carpentras en 2001 ? un certain M. Jean D'Albundo, brocanteur ? Cazelles pr?s de Camar?s (12360) , le prix ayant ?t? de non pas 8 mais 6 ? !

Michel, quand tu ne sais pas quelque chose, au lieu de raconter n'importe quoi, fais comme d'habitude: demandes-moi !

Toute ta vie Michel,
tu as eu le don pour te mettre dans des situations inextricables dont tu ne sais plus te sortir et dont tu fais ensuite toujours rejaillir la responsabilit? sur les autres. D'autre part, tu as toujours et syst?matiquement g?ch? tout ce que tu as touch? ?

Nous avons bien compris avec Didier que l? tu nous pr?parais ton chef d'?uvre !

Il est inutile d'en appeler ? ton intelligence puisque tu n'es m?me pas capable de comprendre o? est ton int?r?t ?

Les gens jugeront de l'immense g?chis
que tu nous pr?pares. Mais gardes quand m?me bien en m?moire que je suis tr?s capable de leur donner tous les tenants et les aboutissants de ta conduite et comment tu spolies les gens.

Ah au fait, si je ne t'ai jamais rien amen?,
?tonnant ton ?tourdissant silence entre 1987 et 2005 non ?

Franck Daffos.

______________

Pour Fran?ois Pous: d?sol?, je n'ai plus le temps de te r?pondre, j'ai d'autres ?l?ments probants sur Giscard, je te r?pondrai dans la nuit ...
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Michel Vallet



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MessagePosté le: Ven Juil 22, 2011 12:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Daube, bouillabaisse et cassoulet.

Au fait, mon contradicteur d?plore que les r?centes restaurations aient fait dispara?tre des indices sur le Chemins de Croix de Rennes-le-Ch?teau. Patatras, ce que c'est que de gloser sans v?rifier. Voir sur le lien ci-apr?s, qu'il n'en est rien....

Au cas o? je me serai tromp? d'indices, j'en ai d'autres....
Cordialement.
Michel Vallet[/quote]

Hors pol?mique, voici le lien r?tabli :

http://sudinsolite.com/index.php?option=com_content&view=article&id=194:giscard-la-passion-des-chemins-de-croix&catid=38:alaune&Itemid=204
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Michel Vallet



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Messages: 50

MessagePosté le: Ven Juil 22, 2011 12:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

F.POUS a écrit:
Bonjour ? tous,

Et bien ... il y a visiblement quelques tensions Confused ...

Je n'?tais pas au courant de cette "p?riode Barbier de Montaut" o? les fonds diff?rent. De ce pr?lat je ne connais que les Pour le 7i?me chemin de croix polychrome , qui date bien s?r lui aussi des ann?es 1890, il n'est pas dans l'Ari?ge. D'ailleurs je ne connais pas de petit chemin de croix roman en 2011 dans l'Ari?ge.

Le cadre bois est parfois tr?s trompeur. Souvent c'est une peinture qui imite tellement bien le bois qu'on s'y laisse prendre.
On voit bien ici que la station 10 a un fond diff?rent de la station 10 de RLC. Nous sommes ici visiblement dans les ann?es 1900 et pour cause puisque presque 40 ans apr?s le chemin de croix de RLC !



Cordialement,
FP


Cher Monsieur,
Pouquoi lui parler de Couflens, il ne sait m?me pas o? c'est. Quant au cadre bois, il ignore que Giscard n'a jamais fait de Chemins de Croix avec des cadre en bois, mais terre cuite, carton romain, pl?tre, couleur faux bois. Mais son peu d'exp?rience excuse bien volontiers sa m?prise.
Cordialement.
Michel Vallet
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Ven Juil 22, 2011 1:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mon pauvre Michel,

nous ne parlions pas de Couflens
mais de C?rizols en Ari?ge, tu sais ce CdC dont tu as oubli? de nous communiquer les photos alors que nous t'avons fait profiter des photos de tous les autres ...

C'est marrant d'ailleurs, dans ta publication b?cl?e tu as oubli? les cr?dits photos : il est vrai que 38 photos sur 45 n'?taient pas ? toi !

Quant aux indices et ajouts peints sur le CdC de RLC,
il est vrai que tu n' y a jamais rien compris puisque la derni?re fois o? nous nous sommes vus tous les 3, le 05 mai dernier, ? un moment tu ?tais assis sur un des "pointill?s" rajout?s sur la premi?re station et tu ne le savais m?me pas, il a fallu (ce que je regrette am?rement aujourd'hui) que je te gratifie d'un cours de rattrapage express qui a bien fait marrer Didier !

A propos de pente savoneuse,
tu ferais mieux d'en rester l? et de te faire oublier au lieu d'exposer ? tous le spectacle d?solant de ta rancoeur.

A propos de ta publication,
18 ? pour quelque photocopies qui pour la majorit? ne sont m?me pas ? toi, c'est vraiment honteux ! Pour un gain hypoth?tique de quelques centaines d'euros (un certain Judas avait demand? un peu plus), tu as pr?f?r? faire imploser notre association.

Que ceux qui nous lisent n'ach?tent surtout pas, le catalogue Giscard, principal int?r?t de cette escroquerie aux lecteurs, sera tr?s prochainement en ligne !

Franck Daffos.


Dernière édition par Franck DAFFOS le Ven Juil 22, 2011 1:22 pm; édité 1 fois
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Michel Vallet



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Messages: 50

MessagePosté le: Ven Juil 22, 2011 1:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Franck DAFFOS a écrit:
Mon pauvre Michel,

nous ne parlions pas de Couflens
mais de C?rizols en Ari?ge, tu sais ce CdC dont tu as oubli? de nous communiquer les photos alors que tu as profit? des photos de tous les autres ...

C'est marrant d'ailleurs, dans ta publication b?cl?e tu as oubli? les cr?dits photos : il est vrai que 38 photos sur 45 n'?taient pas ? toi !

Quant aux indices et ajouts peints sur le CdC de RLC,
il est vrai que tu n' y a jamais rien compris puisque la derni?re fois o? nous nous sommes vus tous les 3, le 05 mai dernier, ? un moment tu ?tais assis sur un des "pointill?s" rajout?s sur la premi?re station et tu ne le savais m?me pas, il a fallu (ce que je regrette am?rement aujourd'hui) que je te gratifie d'un cours de rattrapage express qui a bien fait marrer Didier !

A propos de pente savoneuse,
tu ferais mieux d'en rester l? et de te faire oublier au lieu d'exposer ? tous le spectacle d?solant de ta rancoeur.

Franck Daffos.
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