Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum


    Ou l'histoire d'un grand secret ... 

 

 

Avertissement : Ce forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs. Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires, provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer la discorde.  Les membres qui ne respecteront pas ces règles minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur récidive, leurs messages seront supprimés.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Messages du Web master

 

   J'ai conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut dorénavant faire avec...

 

   L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.

      J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...

 

       Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...  

Jean-Pierre Garcia               

 

        "Le Secret dans l'Art ou l'Art du Secret"   est de nouveau disponible

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   Ce livre de 424 pages couleurs est composé de nombreuses illustrations, photos et synoptiques qui accompagnent l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés mais aussi ceux qui souhaitent découvrir l'affaire simplement en découvrant les plus belles surprises de ces dernières années. Pour commander, rien de plus simple. Remplissez le bon et envoyez-le à l'adresse indiquée. Paiement possible par Paypal ou par chèque français...   L'ouvrage est également disponible à la boutique  Aux Portes de Rennes

  Patrick Pourtal, Webmaster du site  "Rennes-Le-Château - Le dossier" me proposa en juillet 2008 de répondre à ses questions suite à la sortie du livre "Le Secret dans l'Art". C'est avec un grand plaisir que je me suis mis à ma plume. Vous trouverez mes réponses ici : http://www.rennes-le-chateau.org/rlctoday/int-jpg.asp

Je remercie également André Douzet pour avoir publier une page critique sur "Le Secret dans l'Art"
Vous pouvez la découvrir ici :
http://www.societe-perillos.com/som_garcia.html

 

Site partenaire

   Les Editions ARQA éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art, aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …

 
Nouveautés à lire ...          

Pour voir le clip d'annonce :  http://www.youtube.com/watch?v=qItG4rZc8KQ

 

 

Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :

BON DE SOUSCRIPTION

 

Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.

TEMPLIERS - Recherches d’authenticité

par George H. Kiess

 

    1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.  Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir ses conquêtes. Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres. Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.

   Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie. Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère. Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort… Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades. Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?

 

               10 ans déjà... 

           C’est avec un immense plaisir que je souhaite longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien… car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
      Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…

 

La suite est ici...  10 ans déjà et plus d'1 million de visiteurs

Jean-Pierre Garcia       

 

        Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...

   du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....

 

Les interviews de Franck Daffos sont ici :

http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904

 



Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA



Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA



Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA

Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
 

Par George H. Kiess
Editions ARQA

Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA

Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA

 
 

Un peu de rêve...

    Par ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ?

 
La Sainte Baume... Un reliquaire bien gênant...
 
   Nous ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...

   Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.

   Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... 


Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013

Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles...

 

Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès...

 
Dernières parutions sur le site...
 

 
Le statuaire
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F.POUS



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Messages: 806
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MessagePosté le: Dim Mai 20, 2007 3:48 pm    Sujet du message: Le statuaire Répondre en citant

On a dit beaucoup de choses ? propos de l'Enfant J?sus qu'on retrouve dans le choeur de l'?glise de RLC dans les bras de Joseph ET de Marie. Retrouver ainsi deux fois l'enfant J?sus n'est pas exceptionnel, en revanche ce qui est ?tonnant ? RLC c'est que l'Enfant est repr?sent? deux fois? l'identique, bras ouverts.
Dans d'autres ?glises on retrouve aussi l'Enfant dans les bras de Joseph et Marie mais pas dans la m?me attitude (ici dans une ?glise du Tarn).

Juste ? titre documentaire.

Cordialement,
F.POUS

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babast



Inscrit le: 25 Oct 2006
Messages: 680
Localisation: Nord,Flandres

MessagePosté le: Dim Mai 20, 2007 7:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Encore une belle photo Fran?ois...merci.
_________________
Credendo Vides
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Christian Attard



Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 543
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Ven Juin 22, 2007 12:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai pas retrouv? l'endroit o? nous ?voquions la statue de St Antoine accompagn? de son cochon.
Il a ?t? dit que des d?fenses furent rajout?es ? l'animal, code possible ?
Or, cette repr?sentation du fid?le porc "saint" se retrouve souvent et ailleurs, bien s?r !
Comme ici sur ce St. Antoine du Bowes Museum, Angleterre.

Ou cette tr?s ancienne repr?sentation :

ou encore celle-ci :
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Ven Juin 22, 2007 12:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Christian,

je pense que votre probl?me est que vous bouillonnez d'id?es et que vous m?langez tout.
Si on veut ?tudier clairement quelque chose, la premi?re chose ? faire est de le positionner rigoureusement dans son contexte, aussi bien naturel que temporel.

Ce qui nous interesse ici,
c'est la statue de St-Antoine Ermite de l'?glise de RLC. Ellle fut r?alis?e par la maison Giscard de Toulouse en 1896-97. Si l'attribut iconographique de cet ermite fut bien ? l'origine un sanglier diabolique (donc avec des d?fenses), cette repr?sentation a ?t? abandonn?e par L'Eglise depuis des si?cles au profit du simple cochon. Il faut entendre par l? qu'Antoine avait domestiqu? le sanglier symbolisant le diable pour le transformer en simple cochon domestique, c'est ? dire en un fid?le compagnon.

D'autre part, St-Antoine Ermite
est en g?n?ral repr?sent? ag?, v?tu de l'habit des Antonins (robe de bure et capuchon), portant le tau (B?ton se terminant par un T) et parfois une clochette.

Il est donc tout ? fait anachronique
de la part des Ets Giscard, r?put?s pour le s?rieux de leurs r?alisations, d'avoir con?u ? la fin du 19?me si?cle, une statue d'un St-Antoine-Ermite (qui v?cut entre le 3?me et le 4?me si?cle) habill? de la robe des Franciscains (dont l'ordre ne fut fond? qu'au 12?me si?cle) et accompagn? d'un sanglier, repr?sentation abandonn?e depuis des si?cles, et de plus affubl? de la t?te de Joseph Chiron qui fut ermite ... ? St-Antoine de Galamus tout proche ! Cela fait peut-?tre beaucoup non ? On peut donc penser qu'on ait voulu attirer l'attention sur cette statue.

A propos de l'habit franciscain,
je dois signaler que je connais une statue de St-Antoine-Ermite par? de cet atours, mais elle est due ? un statuaire "de bas de gamme" qui pour des raisons d'?conomie utilisait le m?me corps pour St-Antoine-Ermite et St-Antoine de Padoue, qui lui fut bien un Franciscain et qui connut m?me St-Fran?ois d'Assise...
Giscard ?tait un statuaire cher et d'excellente renomm?e, ce qui l'amenait dans la s?v?re lutte commerciale avec ses confr?res toulousains Mona et Lance ? un constant souci de qualit? et d'authenticit?.

Mais maintenant, tout ceci n'est que suggestion de ma part, mon cher Christian, et vous en ferez ce que bon vous semble.

Cordialement,
Franck Daffos.
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Christian Attard



Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 543
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Mar Sep 04, 2007 9:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

Du vrai nom d?Asmod?e.

Lors de l?inauguration de l??glise de Rennes Le Ch?teau, beaucoup furent surpris par l??tonnant comportement de Mgr Billard, l??v?que de Carcassonne venu b?nir les lieux. La visite fut ?court?e, nous dit-on, et on ne le revit jamais ? Rennes.

Pourquoi ? Qu?est-ce qui provoqua un tel malaise chez le pr?lat ?
Aurait-il reconnu le p?re Chiron en St Antoine que cela ne devait pas le tracasser outre mesure.
Rien dans cette ?glise ne pouvait choquer un ?v?que car tout y est relativement conforme ? la d?coration traditionnelle et des experts maintenant, comme Fran?ois Pous en ?glises de la r?gion pourraient vous le confirmer.
Mais, ce diable au b?nitier a-t-il vraiment livr? tout ce qu?il avait encore ? nous signifier ?
Ce fameux diable que De S?de et tant d?autres derri?re lui ont appel?, ? tort, je crois, ? Asmod?e ?.

Maintenant souvenons-nous des d?buts fracassants de Sauni?re ? Rennes et de son pr?che ? pr?-?lectoral fracassant ? qui lui vaut la sanction de sa hi?rarchie et la m?fiance des fonctionnaires de police qui le classent comme ? r?actionnaire militant ?.
On peut concevoir que Sauni?re non seulement ne comprit pas ce bannissement mais en voulut ? ses sup?rieurs. Sauni?re affiche donc clairement ses sentiments politiques et ils lui vaudront sans doute amiti?s et soutiens des royalistes et des traditionalistes. A cela s?ajoutent de forts soup?ons d?une appartenance ? la franc-ma?onnerie de ce pr?tre combatif. (voir le tablier trouv? dans ses affaires, les signatures sur documents de loges retrouv?es ? Lyon par Andr? Douzet.)

Or, loin, tr?s loin de partager ses convictions, le pape en fonction, L?on XIII, soutien un ralliement ? la IIIe R?publique. le 12 novembre 1890, le cardinal de Lavigerie symbolisera sur ordre cette ouverture par un toast que beaucoup de catholiques consid?r?rent comme scandaleuse.
Mais six ans avant, en avril 1884, L?on XIII avait aussi publi? l'encyclique Humanum Genus, attaque surprenante et extr?mement dure contre la franc ma?onnerie.

A votre avis, quels furent les sentiments de Sauni?re pour ce pape et ses actes ?

Je vous invite maintenant ? comparer un portrait du pape L?on XIII avec le visage du diable au b?nitier. M?me visage ?maci?, oreilles d?mesur?es, nez aquilin? Trop de points de ressemblances pour ne pas avoir ?t? recherch?s. Ce diable se veut une caricature du pape !
Et c?est cela qu?avait saisi avec malaise Mgr Billard, cela et l?inscription en h?breu mise en ?vidence sur l?aile du d?mon (avant qu?elle ne soit modifi?e) : ? Judas ?.

Ce pape, aux yeux de Sauni?re, ?tait un supp?t du diable et un tra?tre. Tout cela ?tait appuy? par les inscriptions ext?rieures : ? terribilis est locus iste ? et ? mea domus orationis vocabitur ?. L??glise ?tait devenue une caverne de brigands.
Le rappel de la lutte du Saint P?re contre les francs-ma?ons confirm? par, d?une part, la griffe appuy?e sur le genou d?couvert signe d?initiation chez eux et le regard vers l??chiquier autre symbole des loges. Ces deux mains du d?mon, dans l?esprit du concepteur, signifiaient que l?action du pape ne serait qu??gratignure et (le z?ro de la main) de peu de cons?quences.
L??glise de Rennes, si cette hypoth?se pouvait se confirmer, devrait alors ?tre vue comme un lieu de ralliement et d?opposition au sein m?me de l?Eglise de ceux contre qui L?on XIII s??leva.
Voil? qui pourrait aussi justifier le fait que Sauni?re est fait appel ? un sculpteur franc-ma?on, Giscard, qui pouvait et comprendre et ex?cuter ce qui, aux yeux de tout autre, aurait sembl? sacril?ge.

Je rajoute que ceci n?exclut pas les codages possibles de l?ensemble du b?nitier, mais pour ce personnage diabolique, je vous invite ? analyser cette hypoth?se sans a priori.
Merci,
Amicalement,
Christian
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brunelin



Inscrit le: 23 Oct 2006
Messages: 1658
Localisation: LANGUEDOC

MessagePosté le: Mar Sep 04, 2007 12:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

christian,

vous dites:

Je vous invite maintenant ? comparer un portrait du pape L?on XIII avec le visage du diable au b?nitier.

je pense que vous faites r?f?rence ? la t?te du diable originelle, car la nouvelle n'est qu'une caricature....................
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Christian Attard



Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 543
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MessagePosté le: Mar Sep 04, 2007 2:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tout ? fait, M. Brunelin,

Voir les anciennes photos dont celles que vous avez faites ou la couverture de De Sede.
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Lucain



Inscrit le: 28 Juin 2007
Messages: 237

MessagePosté le: Mar Sep 04, 2007 4:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

oui, oui, ...

Mais comment conciliez-vous cette hypoth?se avec la pr?sence des armoiries de L?on XIII sur le portail ?

Lucain
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Christian Attard



Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 543
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Mar Sep 04, 2007 9:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cher Lucain,

Avez-vous bien observ? ces armoiries ?
Alors je vous incite ? y regarder de plus pr?s puis ? vous rappeler de la phrase qui les surplombe et ensuite ? me retrouver ici !!! Wink
Amicalement,
Christian
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Christian Attard



Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 543
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Mer Sep 05, 2007 7:19 am    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement les armoiries de L?on XIII figurent bien au fronton de la petite ?glise mais surmont?es de la phrase : "terribilis est locus iste".
Oui ce lieu est ?tonnant, nous sommes pr?venus, et elle s'adresse surtout aux conceptions et id?es de l'homme dont le blason suit !

Au-dessous de ces m?mes armoiries nous retrouvons la c?l?bre sentence : "Lumen in caelo" issue des proph?ties de Saint Malachie. Et l? franchement, le rappel ? ces sentences ne s'impose pas v?ritablement. Alors qu'? pu vouloir nous dire le concepteur de cet ensemble ? Pourquoi une telle insistance sur cette lumi?re ?
Une lecture du v?ritable blason de l?on XIII va nous ?clairer :

"Pecci D'azur, ? un pin de sinople, terrass? du m?me, acc. au canton senestre du chef d'une com?te d'or, la queue en bas, ? la fasce d'argent, brochant sur le pin, le f?t accost? en bas de deux fleurs-de-lis d'or"

Pecci est un jeu de mot, habituel en h?raldique, le nom de famille de L?on XIII ?tant Pecci. Mais cette lecture nous pr?cise que la com?te est bien queue en bas et brochant sur le pin.

Voici les v?ritables armoiries de L?on XIII sur un meuble de sacristie en Bretagne :


Mais il n'est pas difficile de retrouver dans nos ?glises ? la d?coration le plus souvent contemporaine au pontificat de L?on XIII, ces vraies armoiries.
En comparaison, sur celle du fronton de Rennes Le Ch?teau, vous observerez que la com?te d'or, symbole de lumi?re, d'esprit ne touche plus le pin mais se perd dans le cadre gauche du blason.
Ainsi, insidieusement, Sauni?re par la sentence de Malachie nous indique de regarder de plus pr?s cette lumi?re des armoiries et nous fait comprendre qu'elle n'?claire plus l'esprit du Saint P?re !!

Cette ?criture subversive sur les murs m?me d'une ?glise ?claire par contre nos esprits sur le caract?re de Sauni?re et va nous permettre d'appr?hender le personnage sous un tout autre ?clairage.
D'un esprit frondeur, vindicatif, courageux, il se rev?le bien loin du simplet porteur de valises !
Il a peut-?tre su ? une ?poque o? tous les catholiques fervents se sont offusqu?s des prises de position d'un pape qu'ils ont pens? avoir perdu l'esprit focaliser sur sa commune cette opposition.
Et cette prise de position a tr?s bien pu ?tre encourag?e et financ?e !
Amicalement,
Christian
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Good07



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Messages: 174
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MessagePosté le: Mer Sep 05, 2007 9:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ? tous.

Christian a ?crit au sujet de Sauni?re:
Citation:
D'un esprit frondeur, vindicatif, courageux, il se rev?le bien loin du simplet porteur de valises !


Pas tout ? fait d'accord car pour cela il faudrai ?tre certain que ce fut bien Sauni?re qui a ?t? le concepteur de son ?glise ce qui n'est pas tout a fait certain.

En effet, la signature ? l'entr?e dans le cartouche du b?nitier peut aussi bien se lire BS (B?ranger Sauni?re) que Boudet Sauni?re. Je ne vous apprendrai rien de nouveau l? dessus. Mais si on regarde la croix au dessus des anges et comme l'a si bien fait remarquer M. Brunelin celle-ci est inscrite dans un cercle rappelant ainsi la croix celtique et par la m?me l'abb? Boudet... Wink

Au sujet de la devise inscrite dans le blason, il faut faire remarquer que celle-ci n'est pas conforme ? la proph?tie de Saint Malachie.
La sentence de la prophetie est : LUMEN IN CAELO
Celle du Blason du pape L?on XIII inscrite sur le fronton de l'?glise est: LUMEN IN COELO.
Un O est venu remplac? la lettre A du mot CAELO.
Faut-il alors traduire en faisant un mauvais jeu de mot : COL DE LA LUMIERE ? Wink

Ce n'est peut-?tre pas si innocent que cela en a l'air...

Andr
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Christian Attard



Inscrit le: 20 Mar 2007
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Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Mer Sep 05, 2007 10:13 am    Sujet du message: Répondre en citant

Andr?,
Si nous consid?rons cette hypoth?se d?opposition engag?e au pape, qui des deux, de Sauni?re ou de Boudet a marqu? par ses ?clats publics les esprits ?
Est-ce Boudet qui est caract?ris? par une telle opposition frontale ?
Non, mais Sauni?re oui !
D?autre part, quel grand courage aurait eu un homme comme Boudet ? faire assumer de telles prises de position par d?autres et ailleurs que dans sa propre commune ?
Enfin Coelo peut, dans son sens verbal : coelo, coelare signifier orner de reliefs, ciseler, graver. Ce qui renvoie une seconde fois avec subtilit? vers le blason et incite ? mieux le regarder.
Amicalement,
Christian
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Lucain



Inscrit le: 28 Juin 2007
Messages: 237

MessagePosté le: Mer Sep 05, 2007 7:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Christian Attard a écrit:
Cher Lucain,

Avez-vous bien observ? ces armoiries ?
Alors je vous incite ? y regarder de plus pr?s puis ? vous rappeler de la phrase qui les surplombe et ensuite ? me retrouver ici !!! Wink
Amicalement,
Christian


Je comprends tout ? fait vos doutes, cher M. Attard, ? propos des sentiments "filiaux" qui pouvaient animer Sauni?re envers L?on XIII. Malheureusement, nous n'en saurons jamais rien. Si vous avez remarqu? avec justesse une particularit? des armoiries de ce pape sur le portail de RLC, consid?rez surtout que ces armoiries SONT sur le portail ! Il suffisait de ne pas les y placer, si on ne v?n?rait pas le Saint P?re comme il se doit. Quant aux indices qui pourraient s'y trouver, ils auraient ?t? remplac?s par d'autres, voil? tout.

Il est une tradition dans les milieux eccl?siastiques de rendre hommage ? ses protecteurs, qu'ils soient saints patrons ou personnes influentes de l'Eglise. Vous aurez constat? que les armoiries de L?on XIII sont ? la place d'honneur, puisqu'elles figurent la CLE DE VOUTE de l'ensemble ? l'entr?e... On ne peut plus bel hommage, ce me semble.

Concernant l'usage des armoiries papales (outre les innombrables motifs d?coratifs utilis?s par les artistes d?corateurs), voici ce qu'en dit le Nonce apostolique, qui semble plein d'enseignement pour ce qui nous concerne...

? Depuis au moins huit si?cles la tradition est que les Papes poss?dent (?) un blason personnel (?). A la Renaissance et au cours des si?cles suivants, on avait en particulier l?habitude de d?corer avec le blason du Souverain Pontife r?gnant toutes les ?uvres importantes qu?il avait faites ex?cuter. Des blasons de Papes apparaissent en effet dans les ?uvres d?architecture, dans des publications, dans des d?crets et des documents ? caract?res vari?s. Les Papes adoptaient souvent le blason de leur famille, s?il existait, ou bien ils composaient un ?cu avec des symboles qui indiquaient une exp?rience de vie, ou une r?f?rence ? des faits ou des exp?riences pass?es, ou bien encore ? des ?l?ments li?s au programme de leur Pontificat. (?) ?

(Mgr Andrea Cordero Lanza di Montezemolo, Nonce apostolique ; http://www.vatican.va)

Bien amicalement,

Lucain
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Christian Attard



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Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Mer Sep 05, 2007 9:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Lucain,

Nous n'avons pas du bien nous comprendre !
Bien s?r qu'il est d'usage de positionner les armoiries du pape en fonction, j'ai vu ces m?mes armoiries EXACTES sur plusieurs ?glises et vitraux de la r?gion, je dis bien EXACTES et non DETOURNEES comme c'est le cas ici ? Rennes le Ch?teau.
Cela se nomme de la SUBVERSION, et cela est tout ? fait dans l'esprit frondeur de Sauni?re.
A-t-il laiss? une infime part de sa fortune ou de ses biens ? l'Eglise ? A-t-il respect? durant son sacerdoce sa hierarchie ? A-t-il accept? de se soumettre ?

La com?te d'or, symbole de la lumi?re et de l'esprit saint ne se projette plus sur le pin papal mais dans la nature et cela fait une sacr?e diff?rence, non ?
Subversion que d'insinuer que le pape a donc perdu tout esprit.
En apparence, les armoiries sont affich?es certes mais elles sont surtout insidieusement moqu?es et surtout d?tourn?es.

Mais je n'ai jamais non plus observ? de rappel ? la proph?tie de St Malachie sur une ?glise !
Cette phrase n'est l? que pour nous inciter ? chercher l'erreur et pour cause !

Je r?unis cela au pseudo Asmod?e qui tr?s bizarrement a ?t? d?figur? et o? encore tr?s ?trangement les inscriptions en h?breu d'origine ont ?t? modifi?es.

Enfin, Thierry GARNIER nous apprend que Sauni?re poss?dait dans sa biblioth?que ces fameuses proph?ties, mais l? j'en conviens ce ne peut-?tre une quelconque preuve, un simple indice tout au plus.
Amicalement,
Christian
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Christian Attard



Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 543
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Mer Sep 19, 2007 3:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Voici dans l'?glise de St Jean L'Herm (31) les v?ritables armoiries de L?on XIII, pr?sentes sur ce vitrail aux cot?s de celle de l'ordre de St Benoit, le vitrail ?tant consacr? ? St Bruno :
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