Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum


    Ou l'histoire d'un grand secret ... 

 

 

Avertissement : Ce forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs. Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires, provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer la discorde.  Les membres qui ne respecteront pas ces règles minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur récidive, leurs messages seront supprimés.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Messages du Web master

 

   J'ai conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut dorénavant faire avec...

 

   L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.

      J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...

 

       Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...  

Jean-Pierre Garcia               

 

        "Le Secret dans l'Art ou l'Art du Secret"   est de nouveau disponible

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   Ce livre de 424 pages couleurs est composé de nombreuses illustrations, photos et synoptiques qui accompagnent l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés mais aussi ceux qui souhaitent découvrir l'affaire simplement en découvrant les plus belles surprises de ces dernières années. Pour commander, rien de plus simple. Remplissez le bon et envoyez-le à l'adresse indiquée. Paiement possible par Paypal ou par chèque français...   L'ouvrage est également disponible à la boutique  Aux Portes de Rennes

  Patrick Pourtal, Webmaster du site  "Rennes-Le-Château - Le dossier" me proposa en juillet 2008 de répondre à ses questions suite à la sortie du livre "Le Secret dans l'Art". C'est avec un grand plaisir que je me suis mis à ma plume. Vous trouverez mes réponses ici : http://www.rennes-le-chateau.org/rlctoday/int-jpg.asp

Je remercie également André Douzet pour avoir publier une page critique sur "Le Secret dans l'Art"
Vous pouvez la découvrir ici :
http://www.societe-perillos.com/som_garcia.html

 

Site partenaire

   Les Editions ARQA éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art, aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …

 
Nouveautés à lire ...          

Pour voir le clip d'annonce :  http://www.youtube.com/watch?v=qItG4rZc8KQ

 

 

Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :

BON DE SOUSCRIPTION

 

Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.

TEMPLIERS - Recherches d’authenticité

par George H. Kiess

 

    1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.  Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir ses conquêtes. Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres. Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.

   Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie. Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère. Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort… Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades. Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?

 

               10 ans déjà... 

           C’est avec un immense plaisir que je souhaite longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien… car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
      Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…

 

La suite est ici...  10 ans déjà et plus d'1 million de visiteurs

Jean-Pierre Garcia       

 

        Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...

   du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....

 

Les interviews de Franck Daffos sont ici :

http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904

 



Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA



Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA



Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA

Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
 

Par George H. Kiess
Editions ARQA

Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA

Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA

 
 

Un peu de rêve...

    Par ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ?

 
La Sainte Baume... Un reliquaire bien gênant...
 
   Nous ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...

   Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.

   Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... 


Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013

Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles...

 

Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès...

 
Dernières parutions sur le site...
 

 
Les Hautpoul
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Auteur Message
Gil



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MessagePosté le: Sam Fév 10, 2007 5:58 pm    Sujet du message: Les Hautpoul Répondre en citant

Pourquoi n'ententons nous jamais parl? les descendants des Hautpouls ? on a l'impression qu'ils restent silencieux sur cette affaire. Leur chateau n'est pas ouvert au public...
_________________
P?pin trois pommes
http://www.dailymotion.com/video/x92uv9_pepin-troispommes_people
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brunelin



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MessagePosté le: Sam Fév 10, 2007 7:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

monsieur gil,

vous ne risquez pas d'entendre parler des hautpoul car le dernier seigneur de hautpoul marquis de blanchefort ?pousa la fameuse marie de negre d'ables d?ced?e le 17 janvier 1781 et rest?rent sans descendance.
c'est cette marquise qui l?ga le secret ? l'abb? BIGOU
le chateau appartient aujourd'hui au fils de monsieur FATIN qui habite toujours les lieux


Dernière édition par brunelin le Sam Fév 10, 2007 10:08 pm; édité 1 fois
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Gil



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MessagePosté le: Sam Fév 10, 2007 8:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci monsieur Brunelin,

Est ce que ce monsieur apporte sa pierre au myst?re ? vous aide t'il dans vos recherches ? est ce que le chateau est visitable ?
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brunelin



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MessagePosté le: Sam Fév 10, 2007 10:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

monsieur FATIN fils ne semble pas s'interesser ? l'affaire de RLC, en r?alit? peu de gens ont des rapports avec lui et encore moins ne rentrent dans le chateau
mais si toutefois vous arrivez ? l'amadouer tout est possible.............................
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Gil



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MessagePosté le: Dim Fév 11, 2007 8:21 am    Sujet du message: Répondre en citant

Peut ?tre avec des produits basques il faut voir quand je vais venir en mai.

J'imagine que le ch?teau doit renfermer beaucoup d'?l?ments que les chercheurs aimeraient avoir, il doit ?tre li? de tr?s pr?s ? l'?glise.
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brunelin



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MessagePosté le: Dim Fév 11, 2007 11:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

oui et non, on ne peut pas dire qu'il y ait des choses tr?s interessantes au chateau, sauf peut ?tre des souterrains conduisant ? l'?glise
je connais bien ce chateau car en son temps FATIN m'avait fait visiter les caves et effectivement il y a des parties ?boul?es qui pourraient apr?s une fouille s?rieuse r?server quelques surprises

en guise de clin d'oeil voila ? l'?poque h?roique le fr?re et la soeur FATIN d?m?nageant un canap?


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Fran?ois



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MessagePosté le: Lun Fév 12, 2007 1:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Je lis l'ensemble des th?mes avec beaucoup de plaisir.
...Mais je m'aper?ois que je ne connais pas les limites de la baronnie d'Haupoul...en 1645, par exemple.
Les rapports de d?pendance f?odale et la pauvret? de cette baronnie sont mis en avant.
Le "secret d?rob?" en parlait, seront-ils d?velopp?s par la suite ?

Merci.
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Franck DAFFOS



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Messages: 1079

MessagePosté le: Mar Fév 13, 2007 12:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

Fran?ois a écrit:

...Mais je m'aper?ois que je ne connais pas les limites de la baronnie d'Haupoul...en 1645, par exemple.
Les rapports de d?pendance f?odale et la pauvret? de cette baronnie sont mis en avant.
Le "secret d?rob?" en parlait, seront-ils d?velopp?s par la suite ?

Mais bien certainement mon cher Fran?ois,

Et avec quelques explications tr?s in?dites
que je r?serve pour le livre ? venir concernant entres autres un certain baron d'Hautpoul. Pour une fois je ne les publierai pas en priorit? sur ce forum, et je m'en excuse, puisque je m'amuse beaucoup ? voir mes chers contradicteurs (que tu c?toies dans un autre forum) progressivement faire volte-face et apr?s quelques figures acrobatiques tenter de retomber tant bien que mal sur leurs jambes:

- Il en est ainsi de ce pauvre berger Paris: si l'on se ram?ne un an ou plus en arri?re sur les forums, leurs positions ?taient claires: il ne pouvait avoir exist? puisque ce n'?tait qu'une reprise all?gorique du Paris du jardin des Hesp?rides de la mythologie. Pour preuve: il n'y a jamais eu une famille portant ce patronyme dans la haute vall?e de l'Aude. Amen, la messe ?tait d?finitivement dite !
Malheureusement pour eux, depuis il a ?t? retrouv? le testament du baron Blaise d'Hautpoul dans lequel, ? ironie du sort, on trouvait au m?me rang que ses propres enfants une certaine Marie Paris !
Il eut ensuite la r?d?couverte des travaux d'un ancien chercheur, Alain F?ral, qui en son temps avait pris soin de scrupuleusement relever il y a quelques dizaines d'ann?es toutes les tombes du cimeti?re de RLC: surprise, y apparaissait la s?pulture d'une famille Paris...
Moi-m?me ces derniers temps je retrouvais dans la garde (tr?s) rapproch?e de Mgr Nicolas Pavillon un pr?tre de la r?gion nomm? Fran?ois Paris...
D?s lors, mes contadicteurs changeaient leur fusil d'?paule: il ya bien evidemment eu des Paris dans la r?gion (difficile ? pr?sent de pr?tendre le contraire !) mais bien entendu, il n'ont jamais eu rien ? voir avec Pavillon.

2 remarques ? ceci:

1 / C'est une fois de plus (comme chaque fois quand cela arrange) oublier bien vite le dernier des Paris que je viens de retrouver: Francois, et qui fut tr?s certainement son secr?taire particulier, puisque personne n'est ? l'abri avec lui d'une surprise (h?! h?!) ...

2 / Je prend note avec satisfaction au passage que plus personne ? pr?sent (m?me eux) ne contestent le r?le pr?pond?rant de Mgr Pavillon dans cette affaire au 17?me si?cle. Pourtant que d'insultes m'a-t-il valu depuis la sortie de mon livre ...

- Il en a ?t? ainsi d'un certain tableau de N-D de Marceille... Souvenons-nous d'un ?pique duel sur un certain forum il y a tout juste un an. Rien ne m'a ?t? ?pargn?, du proc?s d'intention ? l'accusation de mensonge concernant la datation d'une pi?ce que j'avais moi-m?me vers?e au dossier: une certaine gravure repr?sentant l'int?rieur du sanctuaire dans la premi?re moiti? du 19?me si?cle... Que reste-t-il de ces querelles ? pr?sent ? La gravure, dont j'ai retrouv? l'original, est bien des ann?es 1830 comme je l'annon?ais (confirm? de nouveau, si besoin ?tait encore, par un article de journal indiscutable de ...1948 publi? dans le dernier bulletin P?gase. En 1948, je n'?tais pas n?, il va donc ?tre difficile ? certains d'affirmer que j'aurais encore pu manupuler des pi?ces du dossier). L'agrandissement de cette gravure a pu prouver qu'? l'?poque, et comme je l'avais affirm? dans mon livre par simple d?duction, le sujet repr?sent? sur ce fameux tableau n'?tait pas un St-Antoine mais un St-Augustiin... Depuis, ils ont tent? de faire appel ? d'?minents sp?cialistes, mais devant leur r?ponses embarrass?es, il a ?t? d?cid? qu'il ?tait urgent de changer de sujet !!!
Non sans au pr?alable avoir tent? de fa?on honteuse de piquer ? J-P Garcia la paternit? de sa d?couverte du v?ritable auteur de ce tableau: Mathieu Fr?deau; c'est quand m?me un comble !!! Voil? des gens qui hurlent que N-D de Marceille n'a rien ? voir avec cette affaire, que c'est une mystification de ma part, mais lorsqu'ils trouvent un os ? ronger, ils se pr?cipitent dessus comme des rapaces et font tout pour se l'approprier sans vergogne en plagiant d'une mani?re ignoble nos travaux.
Pour plus de pr?cisions:

http://rennes-le-chateau-archive.com/forums/viewtopic.php?t=14

Comprenne qui pourra...

- Il y a les lettres du gazetier Jean Loret que j'ai publi?es, et relatives ? la d?couverte d'un immense tr?sor dans le dioc?se d'Alet. L? aussi, revenez en arri?re sur les forums: balay?es d'un revers de la main ! Rien d'historique, ce ne peut ?tre une preuve !!! En bref: circulez il n'y a rien ? voir !!
Manque de chance pour eux, voil? que lors de r?centes recherches (h? oui, je continue ? chercher moi !) je d?couvre dans des archives les liens tr?s forts qui unissaient le prince de Conti et sa soeur la duchesse de Longueville ? Mgr Pavillon. Or la duchesse de Longueville ?tait la protectrice de Jean Loret et sa principale bailleuse de fonds, son autre protecteur qui lui versait pension ?tant ... Nicolas Fouquet !
Difficile ? pr?sent d'affirmer que Jean Loret ne pouvait ?tre bien inform? sur ce qui se passait dans le dioc?se d'Alet et ce qui le liait au surintendant des finances de Louis XIV.
Je lis aujourd'hui (sans surprise h?las !) sur un autre forum (de moins en moins de r?f?rence) que le chef de file de mes contadicteurs daigne parler de Jean Loret: effectivement ce qu'il a ?crit est juste (tiens donc !) mais le tr?sor qui a ?t? trouv? (ah bon, il a donc ?t? trouv? un tr?sor ??? c'est nouveau !) n'a rien ? voir avec celui qui nous concerne puisqu'il n'existe pas... Bref, circulez, une fois de plus, il n'y a rien ? voir ! Admirez au passage la technique du virage ? 180? ....

De toute mani?re, qu'avons-nous ? attendre de l'honn?tet? intellectuelle
d'un personnage qui en priv? renie totalement son livre ("L'extraordinaire secret des pr?tres de RLC") mais qui tente par tous les moyens de le vendre sur Internet:

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300074597533&ssPageName=ADME:B:EF:FR:11

pour cela, ouvrez la rubrique "Afficher les autres objets du vendeur".
Admirez au passage la pertinence du pseudo qu'il s'est choisi: Laughing quand on sait avec quelle v?h?mence il a toujours attaqu? mes travaux... Et n'oubliez pas pour finir de lire "l'avis" de mon ancien ?diteur Philippe Marlin qui descend dans l'ar?ne en croyant jetter quelques pierres dans mon jardin, particuli?rement en ?crivant ceci qui m'a beaucoup amus?:

"Il nous prouve ensuite que la fameuse Pieta de Rennes-les-Bains est un tableau qui a ?t? peint en 1825 par J.B.B Rouch, professeur de dessin ? Limoux, ainsi que l?avait d?j? constat? un chercheur il y a une vingtaine d?ann?es. Il met par ailleurs s?rieusement en doute le fait que l?autre tableau de l??glise, la Crucifixion, soit de Henri Gasc. Une date figure du reste sur cette ?uvre, 1816, ? mettre au regard de la date de naissance de l?auteur pr?sum?, 1807 !"

H?las, pour "prouver", il faut bien s?r autre chose que des "on dit"... Car la v?rit? est toute autre !
A bient?t Wink ....

En bref, je m'amuse (beaucoup) de voir le pr? carr?
que s'?taient choisi mes contradicteurs patent?s s'amenuiser de jour en jour comme peau de chagrin...

Tr?s amicalement, Fran?ois,
Franck.
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Fran?ois



Inscrit le: 10 Jan 2007
Messages: 56
Localisation: Normandie - Paris

MessagePosté le: Mar Fév 13, 2007 10:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Franck,

Effectivement le d?bat semble se limiter aux dettes du baron,
rembours?es par son h?ritier pour doter les enfants.

Mais l? je suis totalement dans ma zone d'incomp?tence.
Je pr?f?re nettement le terrain que je d?couvre plus riche de jour en jour.
Je comprends d'ailleurs la remarque de Michel Vallet ? propos de M. Descadeillas et d'un possible tr?sor.
Le probl?me constat? (M. Descadeillas devait le savoir) est que des richesses pr?historiques et historiques existent bien.
En r?v?ler certaines a conduit ? lancer des troupes de pilleurs sur les sites.
Certains sont d?finitivement perdus...
Quand je reviendrai avec mon gamin, que restera t-il ? lui montrer ?

Il existe heureusement, dans l'Aude et ? proximit?, des gens comme Philippe Moreno (le conservateur de l'Aguzou),
le respect du patrimoine et le plaisir de la d?couverte, gr?ce ? eux, se maintiennent.

Amicalement,
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Mar Fév 13, 2007 12:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Fran?ois a écrit:
Bonjour Franck,

Effectivement le d?bat semble se limiter aux dettes du baron,
rembours?es par son h?ritier pour doter les enfants.

Mais l? je suis totalement dans ma zone d'incomp?tence.

Bonjour Fran?ois,

Il ya d?ja un petit moment que nous avons d?couvert et que nous savons exactement
ce qui s'est r??llement pass? avec le baron Blaise d'Hautpoul et quelle fut sa r??lle implication dans cette affaire: en fait une simple intervention de ma part d'une quinzaine de lignes suffirait ? clore d?finitivement ce d?bat, mais il faut bien que je m'amuse un peu de voir ces gens-l? s'engluer dans des d?bats auxquels visiblement ils ne comprennent pas grand chose. Et puis comme tu le soulignes si bien, il ne leur reste plus que le baron d'Hautpoul comme os ? ronger, et on n'enl?ve pas leur maigre pitance ? des chiens enrag?s.

Mais le camouflet n'en sera que plus retentissant le moment venu ! Laughing


Fran?ois a écrit:
Je pr?f?re nettement le terrain que je d?couvre plus riche de jour en jour.
Je comprends d'ailleurs la remarque de Michel Vallet ? propos de M. Descadeillas et d'un possible tr?sor.
Le probl?me constat? (M. Descadeillas devait le savoir) est que des richesses pr?historiques et historiques existent bien.
En r?v?ler certaines a conduit ? lancer des troupes de pilleurs sur les sites.
Certains sont d?finitivement perdus...
Quand je reviendrai avec mon gamin, que restera t-il ? lui montrer ?

Le probl?me de tous ces intervenants comme Mensior et Ludmila,
c'est qu'il se raccrochent aux d?pouilles de Descadeillas qu'ils n'ont absolument pas connu au contraire de Michel Vallet (Pierre Jarnac), ce qui les emp?che bien entendu de le replacer dans son contexte. Desca a toujours ?t? farouchement persuad? de l'existence du tr?sor de RLC et du cur? Sauni?re: ? tel point qu'il fut quand m?me, dans les ann?es 1950, un des tous premiers chercheurs. Et pas que dans les biblioth?ques, mais sur le terrain m?me, dans le domaine de l'abb? avec pelles et pioches, et cela tout le monde l'oublie !!!
Il fut ensuite tr?s mortifi? de ne rien trouver et peu ? peu s'aigrit tout seul contre cette ?nigme qui l'a quand m?me passionn? toute sa vie !!!

A propos de Michel Vallet, qu'il me soit permis de souligner ici qu'il est loin, tr?s loin m?me devant tout le monde (y compris moi bien entendu) dans la compr?hension de cette ?nigme. Rien que la documentation qu'il a accumul?e depuis plus de 35 ans de recherches rendrait jaloux n'importe quel ?rudit conservateur d'archives ou de grande biblioth?que !

Tu vois, je connais ma vraie place dans la hi?rarchie castelrennaise...
Car le probl?me actuel est celui du nivellement par la base que l'on constate ? tous les ?chelons de notre soci?t? et que l'on retrouve bien entendu dans la communaut? des chercheurs sur RLC. Pour preuve l'arrogance et la pr?tention de "Ludmila" qui n'a pas conscience de sa vraie place et se targue de vouloir donner des le?ons ? Michel Vallet sur des sujets qu'ils ne connait ou domine vraiment pas: l'exemple type en est ce qu'aurait fait Buthion dans l'?glise de RLC. C'est un peu comme si quelque ?tudiant de premi?re ann?e voulait devant tout le monde faire la le?on au prix Nobel de la sp?cialit?.
Avec un peu moins de pr?tention et d'aveuglement, il lui aurait ?t? pourtant facile de comprendre qu'il pouvait exister d'autres Chemins de Croix (dont certains ? l'autre bout de la France) pr?sentant les m?mes d?tails incrimin?s ? Buthion... Mais voil? seul compte le fait de faire briller son ?go le temps d'un message sur Internet !

L? aussi, le camouflet vienda !
Mais nous savons tous qu'il ne servira ? rien (ces gens-l? n'ont pas de fiert?), il continuera comme avant, comme s'il ne s'?tait rien pass?: j'attends toujours ses excuses pour m'avoir honteusement plagi? dans la "r?daction" de son seul (vivement les autres qu'on rigole !) article sur le tableau de N-D de Marceille !


Fran?ois a écrit:
Il existe heureusement, dans l'Aude et ? proximit?, des gens comme Philippe Moreno (le conservateur de l'Aguzou),
le respect du patrimoine et le plaisir de la d?couverte, gr?ce ? eux, se maintiennent.

Tout ? fait d'accord avec toi Fran?ois.

Bien amicalement,
Franck.
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Fran?ois



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Messages: 56
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MessagePosté le: Mar Fév 13, 2007 1:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Franck DAFFOS a écrit:
...Il ya d?ja un petit moment que nous avons d?couvert et que nous savons exactement ce qui s'est r??llement pass? avec le baron Blaise d'Hautpoul et quelle fut sa r??lle implication dans cette affaire: en fait une simple intervention de ma part d'une quinzaine de lignes suffirait ? clore d?finitivement ce d?bat, mais il faut bien que je m'amuse un peu de voir ces gens-l? s'engluer dans des d?bats auxquels visiblement ils ne comprennent pas grand chose...

Le plaisir n'en sera que plus grand pour nous tous.
Patience donc.
Remarque, ceux qui ont suivi tes interventions ont d?j? eu un avant-go?t plus que prometteur.

Amicalement,

Fran?ois
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Franck DAFFOS



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Messages: 1079

MessagePosté le: Mar Fév 13, 2007 2:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'esp?re, Fran?ois, que tu n'as pas ?t? sans remarquer
non plus que m?me au sujet du baron d'Hautpoul, les propos de mes contradicteurs se sont depuis quelques jours s?rieusement ?dulcor?s au lu de mes derni?res r?v?lations...

Difficile en effet ? pr?sent de contester
l'entr?e de deux de ses fils dans l'Ordre des Chevaliers de Malte au titre de "Chevaliers", avec donc ce que cela implique OBLIGATOIREMENT comme versement en num?raire (ou en propri?t?s) ? l'Ordre. Comme ce bon Descadeillas n'a retrouv? dans tous les actes notari?s ? sa disposition aucune donation de la famille Hautpoul ? l'Ordre de Malte, c'est donc que le "droit d'entr?e" a ?t? pay? en num?raire, et donc que Blaise d'Hautpoul ? une ?poque (allez, je les aide !) ne disposait pas de certains fonds, mais de fonds CERTAINS !

Quant ? certains autres de ses fils,
c'est dans le livre m?me de Descadeillas ( "Rennes et ses derniers seigneurs", Privat Toulouse, 1964) que l'on trouve la mention de leur carri?re militaire. Mais M. Mensior avait du (malencontreusement Laughing ) sauter cette page... A moins que l'ayant vraiment lue, il ne savait pas qu'? l'?poque les brevets de commandement dans l'arm?e de Louis XIV s'achetaient (fort) cher et que les hommes de troupe restaient financi?rement (autant pour l'intendance que pour la solde) bien ?videmment ? la charge de leur titulaire. C'est quand m?me ce qui explique en partie que Louis XIV ait pu passer une bonne partie de son r?gne ? guerroyer dans l'Europe enti?re sans que cela ne lui c?ute de r??lles fortunes.

Alors maintenant, leur th?se est de dire que ok,
le baron a bien dot? tr?s richement ses fils (ah, au fait M. Mensior, ils n'?taient que 7 et non 8 !, Une fois de plus vous avez d? mal lire...) mais qu'il s'est ruin? justement pour ce faire. Il y a du progr?s et cette version me convient mieux puisqu'elle implique de leur part un d?saveu sous-jacent de leurs hurlements ant?rieurs: avant de se ruiner, il fallait au pr?alable effectivement que le baron d'Hautpoul ait ?t? riche !
On se rapproche donc de la v?rit?, mais tu remarqueras que ce n'est pas sans mal et sans grincements de dents !!!

Mais la lutte continue Laughing Laughing !

Bien ? toi,
Franck.


Dernière édition par Franck DAFFOS le Mar Fév 13, 2007 7:40 pm; édité 1 fois
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Franck DAFFOS



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Messages: 1079

MessagePosté le: Mar Fév 13, 2007 6:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je confirme pour les 7 fils, et non 8 du baron d'Hautpoul, comme vous l'annoncez M. Mensior !

Il est vrai que vous n'avez pour source ? ce sujet
que le "Descadeillas" dont Michel Vallet vous avait si gentiment photocopi? il ya quelques ann?es l'int?gralit? de son exemplaire. On voit comment il en a ?t? remerci? depuis !

Connaissant sa grande int?grit? et son pointillisme
que vous serez je suis s?r le premier ? reconnaitre, il parait difficile d'affirmer qu'il ait oubli? de vous envoyer quelques pages, ou bien qu'il ait lui-m?me rectifi? le nombre des enfants de Blaise d'Hautpoul...

Il va donc bient?t ne plus vous rester ? reconnaitre
que finalement, le "Descadeillas" n'est pas d?nu? d'erreurs Laughing ... Je sais bien que le chemin pour vous est encore long et douloureux pour en arriver ? ce constat, mais courage ...
Et puis que diable, les occasions de vous grandir sont si rares depuis quelque temps Laughing Laughing Laughing !

Franck Daffos
(incorrigible r?veur ...)
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Alain Doumont



Inscrit le: 23 Oct 2006
Messages: 174
Localisation: Chaudfontaine - Belgique

MessagePosté le: Mar Fév 13, 2007 11:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir ? tous,
Bonsoir Franck,

Malgr? les 40 ans de recherches qui n?ont pas abouti ? un r?sultat concret (toi except?), te voil? comme un cheveu dans la soupe, coupable d?avoir voulu remettre tout en question en reprenant toute l?histoire de la d?couverte du tr?sor dans son vrai contexte et sans te laisser influencer par des th?ories bien enracin?es par les ans. Tu n?as fait confiance qu?? ceux dont tu ?tais certain de l?int?grit? de leurs recherches et surtout ? tes propres d?couvertes et ? ton intuition?
Que de bons moments nous passons toujours ? te lire et ? d?couvrir le r?sultat de tes myst?rieuses recherches? anniversaire1

Mais on ne jette pas impun?ment les perles aux pourceaux? Maintenant? Beno?t, S?gol?ne et Nicolas vont ?tes mis au courant de tes ?garements, c?est la moindre des choses qu?on puisse faire pour toi pour te faire rentrer dans le rang? col?re44

Tremble Franck?
Non !...
Tu as raison, il n?y a que les jaloux pour r?ler? col?re11

Bonne continuation, content
Amicalement,
Alain Wink
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philemon



Inscrit le: 23 Nov 2006
Messages: 468
Localisation: Hainaut

MessagePosté le: Mer Fév 14, 2007 12:20 am    Sujet du message: Répondre en citant

"La route de la vertu n'est pas toujours la plus s?re, et il y a des circonstances dans le monde o? la complicit? d'un crime est pr?f?rable ? la d?lation"

Marquis de Sade - Justine
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