Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum


    Ou l'histoire d'un grand secret ... 

 

 

Avertissement : Ce forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs. Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires, provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer la discorde.  Les membres qui ne respecteront pas ces règles minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur récidive, leurs messages seront supprimés.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Messages du Web master

 

   J'ai conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut dorénavant faire avec...

 

   L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.

      J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...

 

       Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...  

Jean-Pierre Garcia               

 

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  Patrick Pourtal, Webmaster du site  "Rennes-Le-Château - Le dossier" me proposa en juillet 2008 de répondre à ses questions suite à la sortie du livre "Le Secret dans l'Art". C'est avec un grand plaisir que je me suis mis à ma plume. Vous trouverez mes réponses ici : http://www.rennes-le-chateau.org/rlctoday/int-jpg.asp

Je remercie également André Douzet pour avoir publier une page critique sur "Le Secret dans l'Art"
Vous pouvez la découvrir ici :
http://www.societe-perillos.com/som_garcia.html

 

Site partenaire

   Les Editions ARQA éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art, aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …

 
Nouveautés à lire ...          

Pour voir le clip d'annonce :  http://www.youtube.com/watch?v=qItG4rZc8KQ

 

 

Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :

BON DE SOUSCRIPTION

 

Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.

TEMPLIERS - Recherches d’authenticité

par George H. Kiess

 

    1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.  Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir ses conquêtes. Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres. Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.

   Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie. Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère. Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort… Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades. Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?

 

               10 ans déjà... 

           C’est avec un immense plaisir que je souhaite longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien… car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
      Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…

 

La suite est ici...  10 ans déjà et plus d'1 million de visiteurs

Jean-Pierre Garcia       

 

        Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...

   du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....

 

Les interviews de Franck Daffos sont ici :

http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904

 



Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA



Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA



Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA

Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
 

Par George H. Kiess
Editions ARQA

Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA

Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA

 
 

Un peu de rêve...

    Par ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ?

 
La Sainte Baume... Un reliquaire bien gênant...
 
   Nous ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...

   Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.

   Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... 


Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013

Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles...

 

Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès...

 
Dernières parutions sur le site...
 

 
Un article du maire de RLC ...

 
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Auteur Message
Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Ven Nov 03, 2006 4:26 pm    Sujet du message: Un article du maire de RLC ... Répondre en citant

Article paru le 02/11/2006 dans "La D?p?che du Midi"

RENNES-LE-CH?TEAU. APR?S SIX ANS DE RECHERCHES, LE MAIRE MET ? MAL TOUTES LES TH?ORIES FUMANTES.

Les nouveaux documents expliquent le ?myst?re ?

Apr?s six ann?es de recherches dans les archives, les biblioth?ques, Jean-Fran?ois Lhuillier, le maire de Rennes-le-Ch?teau apporte de nouveaux documents au dossier de l'abb? Sauni?re : une lettre de Marie D?narnaud au percepteur, son testamentolographe, un acte du tribunal de Limoux et le d?tail des revenus de Marie D?narnaud en 1939. Il raconte aussi pour la premi?re fois ce qu'il a trouv? dans la tombe du cur? lors de son transfert.

Pourquoi avoir fait ces recherches ?

Pour deux raisons. En dehors de ma responsabilit? de maire, je suis tr?s attach? ? ce site. Enfin, toutes ces th?ories, partant dans tous les sens, me semblaient ?tre nuisibles ? l'esprit du site.
Que nous apprennent les documents que vous avez retrouv?s ?
Dans un document, enregistr? ? Limoux le 21 avril 1917, devant greffier, on apprend que les descendants, fr?res et s?urs ont refus? l'h?ritage de l'abb? Fran?ois B?renger Sauni?re, cur? de la paroisse de Rennes-le-Ch?teau, d?c?d? le 17 janvier 1917.
Le domaine revient donc ? Marie D?narnaud?
Personne ne r?clame le domaine o? vit la famille D?narnaud. Je dis bien la famille. Le p?re et la m?re entretiennent le domaine, paient les taxes. En cons?quence et en fonction d'une disposition dite trentenaire de la loi fran?aise, le bien 30 ans apr?s le renoncement des h?ritiers devrait appartenir ? Marie D?narnaud, la seule survivante de la famille.

Les documents que vous avez retrouv?s le confirment-ils ?

Le testament olographe de Marie D?narnaud, sign? en 1946, pour un an, ne respecte pas la disposition trentenaire. Il est donc nul. Il est ? noter n?anmoins que Marie durant cette p?riode devait verser au Tr?sor les taxes du foncier b?ti et non b?ti. Soit la somme de quelque 2 000 francs (de l'?poque), en 1939.

Qu'est ce que ces documents nous apprennent d'autre ?

Ils nous font appara?tre deux choses. La premi?re, c'est que Marie D?narnaud est quasiment illettr?e. Ce qui met ? mal ces soi- disantes correspondances enflamm?es qu'elle aurait eu avec l'abb? B?renger Sauni?re.
Deuxi?me chose, en 1939, des gens versaient des sommes importantes ? Marie D?narnaud. Pourquoi ? Le myst?re reste entier.

Ni l'abb?, ni elle, ne poss?daient donc d'argent ?

L'abb? est mort avec des dettes d'?picerie. Nous en avons les preuves. B?renger Sauni?re est un homme d'?glise, ? la fois profond et pris dans une spirale de b?tisseur. Ces fonds, qui lui permirent de r?aliser ces constructions sont ext?rieurs ? la commune car l'abb? n'a jamais eu d'argent en propre. Il ?tait pay? par l'ext?rieur comme Marie D?narnaud.
Vous avez une hypoth?se ? ce propos ?
Dans les ann?es 1880-1890, il y avait une volont? d'un certain mouvement royaliste de rattacher le Languedoc et le Roussillon au comt? de Barcelone. Le pr?tre a particip? activement ? ce mouvement. Les gens que l'abb? a aid?s, l'aident financi?rement en retour pour ses constructions.

Revenons sur le transfert du corps du cur?. Qu'avez-vous d?couvert ce jour-l? ?

Je rappelle que le d?placement de la tombe a ?t? demand? par ses descendants. Le transfert des restes s'est fait en pr?sence d'un avocat, d'un huissier de justice et d'un officier de gendarmerie. Au moment d'ouvrir la tombe, j'ai ?t? anim? de plusieurs sentiments. Qu'allait-on d?couvrir ? Le corps ?tait-il entier ?
Tout ?tait absolument normal. Le pr?tre ?tait seul. Son squelette ?tait normal. On a aussi retrouv? un missel sur sa poitrine, qu'il tenait avec ses deux mains. L'huissier a pris toutes les photos. D'un coup, toute la litt?rature farfelue des ann?es 1960-1995 est tomb?e dans la boue. Elle a fait plouf.

Vous avez conscience qu'avec ces nouvelles preuves, vous tuez une partie du myst?re du site ?

Ce site, au paysage remarquable, est un lieu de force habit? sans interruption depuis la p?riode protohistorique. Qu'en ses flancs se trouve un quelconque tr?sor n'a rien d'invraisemblable. C'est pourquoi j'encourage les vrais chercheurs ? poursuivre leurs recherches intelligentes.
Maintenant que penser des multiples titres (+ de 300 ? ce jour) ?crits ? partir de donn?es que l'on vient de d?montrer fausses. ? quand de v?ritables ?crivains pour tracer de ce site une histoire riche et vraie o? le myst?re c?toie forc?ment le merveilleux ?

Je tiens ? la disposition des personnes tous les documents en mairie.

Propos recueillis par E.D.
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Ven Nov 03, 2006 6:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ? tous,

Le maire de RLC ?tant avant tout un homme politique local,
de plus en plus contest? pour avoir sorti la d?pouille de B?renger Sauni?re du cimeti?re o? il reposait suivant son expresse volont?, un petit d?cryptage de ses affirmations s'impose:


le maire de RLC a écrit:
Dans un document, enregistr? ? Limoux le 21 avril 1917, devant greffier, on apprend que les descendants, fr?res et s?urs ont refus? l'h?ritage de l'abb? Fran?ois B?renger Sauni?re,

Ce n'est pas tout ? fait exact,
ils ont surtout cherch? avant cela ? le r?cup?rer. Ce qu'oublie de dire M. le maire, c'est qu'il existe plus que certainement dans une ?tude notariale de la m?me ville, ou bien dans le fonds de l?tude des succ?sseurs de Me Roch? d'Arques un testament de l'abb? Sauni?re en faveur de Marie D?narnaud o? il d?sh?ritait clairement tous les membres de sa famille.


le maire de RLC a écrit:
cur? de la paroisse de Rennes-le-Ch?teau, d?c?d? le 17 janvier 1917.

Grossi?re erreur:
B?renger Sauni?re est en fait d?c?d? le 22 janvier 1917 et fut inhum? deux jours plus tard dans le petit cimeti?re de sa paroisse ? 10h du matin.


le maire de RLC a écrit:
Le domaine revient donc ? Marie D?narnaud?

Faux !
Tous les terrains sur lequel le domaine a ?t? ?rig? furent ach?t?s ? son nom, plus que probablement d'ailleurs en pr?vision des lois de S?paration qui finirent par ?tre vot?es en 1905, mais qui menacaient depuis les ann?es 1880.
Donc automatiquement et l?galement le domaine a toujours apartenu en nom propre ? "Mlle Marie" comme l'ont toujours appell?e les gens du pays.


le maire de RLC a écrit:
Personne ne r?clame le domaine o? vit la famille D?narnaud. Je dis bien la famille. Le p?re et la m?re entretiennent le domaine, paient les taxes. En cons?quence et en fonction d'une disposition dite trentenaire de la loi fran?aise, le bien 30 ans apr?s le renoncement des h?ritiers devrait appartenir ? Marie D?narnaud, la seule survivante de la famille.

Je crois que M. le maire devrait r?viser la Loi:
cette disposition trentenaire ne s'applique que dans le cas d'un bien ou d'un terrain dont on n'arrive pas ? trouver le propri?taire et peut s'appliquer (avec beaucoup de r?serves) dans le cas par ex d'une enclave dans le bien de quelqu'un qui alors peut en devenir propri?taire apr?s avoir pay? imp?ts et taxes sur cette enclave pendant 30 ans.
Dans le cas du domaine de Sauni?re, je ne vois pas comment on aurait pu faire jouer cette disposition puisque son propri?taire a toujours ?t? parfaitement connu: Marie D?narnaud ? l'?poque.


le maire de RLC a écrit:
Le testament olographe de Marie D?narnaud, sign? en 1946, pour un an, ne respecte pas la disposition trentenaire. Il est donc nul.

Je ne sais pas qui est le plus nul Laughing :
ce testament dat? exactement du 22 juillet 1946 provient de l'?tude de Me Ruffi? (succ?sseur de Me Guirand Roques: souvenez-vous, celui chez qui fut pass?, et que j'ai retrouv?, l'acte de vente de N-D de Marceille entre Mgr Billard et M. Bourrel le 20 mai 1893) ? Limoux. A ce testament olographe (on en reparlera) est toujours jointe l'attestation notari?e du 17 avril 1954 certifiant le d?c?s de Mlle Marie le 29 janvier 1953.

Ce testament n'a nul besoin de respecter la disposition trentenaire puisque le domaine ne lui est pas soumis.

le maire de RLC a écrit:
La premi?re, c'est que Marie D?narnaud est quasiment illettr?e. Ce qui met ? mal ces soi- disantes correspondances enflamm?es qu'elle aurait eu avec l'abb? B?renger Sauni?re.

Ca c'est ce qu'on appelle dire une ?normit? !
Pour avoir eu la chance de pouvoir parcourir beaucoup de lettres de Marie (notamment apr?s le d?c?s de l'abb? o? elle s'entretient au sujet du domaine avec l'abb? Grassaud) chez les Corbu-Captier, je puis t?moigner qu'elle ?tait tr?s loin d'?tre ill?tr?e. Mais mon petit doigt me dite que cela va ?tre d?finitivement prouv? dans pas trop longtemps...
D'autre part je voudrais quand m?me porter ? la connaissance du premier magistrat de RLC la v?ritable d?fintion du mot "olographe" : "se dit d'un testament enti?rement ?crit de la main du testateur". Alors M. le maire, comment Marie a-t-elle pu le r?diger si elle ?tait ill?tr?e ?


le maire de RLC a écrit:
Deuxi?me chose, en 1939, des gens versaient des sommes importantes ? Marie D?narnaud. Pourquoi ? Le myst?re reste entier.

Voil? par contre qui est tr?s interressant
puisque totalement in?dit. On aimerait bien connaitre sur quels docuement s'appuie M. le maire pour affirmer cela ...


le maire de RLC a écrit:
L'abb? est mort avec des dettes d'?picerie.

Ce n'est pas un scoop !
On sait qu'il avait des dettes plus importantes que Marie tentera toujours d'ailleurs de rembourser sans trop y parvenir pour certaines...


le maire de RLC a écrit:
B?renger Sauni?re est un homme d'?glise, ? la fois profond et pris dans une spirale de b?tisseur. Ces fonds, qui lui permirent de r?aliser ces constructions sont ext?rieurs ? la commune car l'abb? n'a jamais eu d'argent en propre. Il ?tait pay? par l'ext?rieur comme Marie D?narnaud.

Enfin quelque chose de sens? !
Profitez-en vite car cela d?rape de suite apr?s...


le maire de RLC a écrit:
Dans les ann?es 1880-1890, il y avait une volont? d'un certain mouvement royaliste de rattacher le Languedoc et le Roussillon au comt? de Barcelone. Le pr?tre a particip? activement ? ce mouvement. Les gens que l'abb? a aid?s, l'aident financi?rement en retour pour ses constructions.

Qu'est-ce que je vous disais ?
Si on avait pay? ? tous les activistes royalistes d'alors un domaine comme celui de Sauni?re, nous n'aurions jamais eu la r?publique en France ! Tout le monse se serait fait royaliste Laughing !
Plus s?rieusement, je voudrais bien que M. le maire nous explique o? il a vu que "Le pr?tre a particip? activement ? ce mouvement", il a retrouv? son nom parmi les adh?rents d'un parti royaliste ? Il a trouv? des lettres, des paiers de lui o? il s'enflamme pour la cause du Roi ?
Rien de tout cela n'existe, et pour cause: suite ? son pr?che intempestif d'octobre 1885 et au vu de tous les ennuis que cela lui avait rapport? (il fut d?plac? pendant 7 mois!), le pr?tre se le tint pour dit et ne fit plus jamais de politique.


le maire de RLC a écrit:
Je rappelle que le d?placement de la tombe a ?t? demand? par ses descendants.

Encore un gros mensonge de M. le maire !
La premi?re raison invoqu?e ? ce transfert fut en fait de dire que la tombe de Sauni?re avait ?t? plusieurs fois profan?e et qu'il fallait ?viter cela: la suite m?me de ses propos d?ment cat?goriquement cette affirmation: il lui a fallu donc trouver autre chose.


le maire de RLC a écrit:
Le transfert des restes s'est fait en pr?sence d'un avocat, d'un huissier de justice et d'un officier de gendarmerie.

M. le maire oublie de signaler
que l'athmosph?re ?tait tellement houleuse ce jour l? qu'il avait fait litt?ralement bloquer tout le village et en condamner tous les acc?s par un escadron de Gendarmerie ou de CRS ...


le maire de RLC a écrit:
Au moment d'ouvrir la tombe, j'ai ?t? anim? de plusieurs sentiments. Qu'allait-on d?couvrir ? Le corps ?tait-il entier ?
Tout ?tait absolument normal. Le pr?tre ?tait seul. Son squelette ?tait normal. On a aussi retrouv? un missel sur sa poitrine, qu'il tenait avec ses deux mains. L'huissier a pris toutes les photos.

O? l'on a confirmation que la s?pulture de Sauni?re n'avait donc jamais ?t? profan?e et qu'il est donc le premier ? l'avoir fait !
Certaines mauvaises langues ne sont pas sans dire depuis que tout cela n'?tait qu'un pretexte pour s'approprier le missel de l'abb?...


Mais au fait, est-on vraiment s?r
que ce fameux missel ait rejoint l'abb? dans sa nouvelle s?pulture ? Pourquoi ne donne-t-il aucunes pr?cisions ? ce sujet alors qu'il sait pertinemment que le bruit de son "pr?l?vement" court ?

Voil? en quelques mots ce que je pense de cet article
et de cette lamentable affaire du transfert du corps de Sauni?re.
Il faut se souvenir quand m?me que de son vivant il avait expressement exprim? le voeu d'?tre enterr? dans le cimeti?re pr?s de Marie et que ce n'?tait pas pour rien qu'il y avait ach?t? dans ce but une concession ? perp?tuit?.

Pour terminer,
je rappelle que la loi fran?aise interdit formellement d'inhumer quiconque en dehors d'une terre consacr?e ? cet effet (cimeti?re) et donc ? fortiori dans une propri?t? priv?e ou publique. Bien qu'appartenant ? la commune de RLC, le domaine est en effet consid?r? aux yeux de la Loi comme une propri?t? priv?e. Souvenons-nous de l'ancien pr?sident de la R?publique Fran?ois Mitterand qui n'a pu ?tre enterr? o? il le voulait (dans un parc naturel) et qui repose ? pr?sent dans le classique cimeti?re de Jarnac (je vous rassure, pas dans le jardin de notre ami l'auteur Laughing !)

Bien entendu, quelques "chercheurs de rencontre" ? l'inculture notoire de cette affaire se pr?cipitent d?j? sans r?flechir (ils en ont tellement l'habitude) pour s'esbaudir b?atement et d?finitivement devant les propos du maire de RLC dans un ballet navrant de l?chage de pompes, o? l? par contre, ils sont pass?s grands sp?cialistes ...

Bien ? tous,
Franck Daffos.
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Roger



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MessagePosté le: Ven Nov 03, 2006 9:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Franck DAFFOS a écrit:

Pour terminer,
je rappelle que la loi fran?aise interdit formellement d'inhumer quiconque en dehors d'une terre consacr?e ? cet effet (cimeti?re) et donc ? fortiori dans une propri?t? priv?e ou publique. Bien qu'appartenant ? la commune de RLC, le domaine est en effet consid?r? aux yeux de la Loi comme une propri?t? priv?e. Souvenons-nous de l'ancien pr?sident de la R?publique Fran?ois Mitterand qui n'a pu ?tre enterr? o? il le voulait (dans un parc naturel) et qui repose ? pr?sent dans le classique cimeti?re de Jarnac (je vous rassure, pas dans le jardin de notre ami l'auteur Laughing !)


Bien ? tous,
Franck Daffos.


Votre interpretation de la loi Francaise sur les sepultures ne peut pas etre correcte, car tous les membres decedes de ma famille Francaise (et c'est une tres grande branche de la famille) sont enterres dans des caveaux de famille sur propriete privee, ou dans des cryptes de chapelles privees, aussi sur propriete privee. Je soupconne que cet interdit ne porte que sur des terrains publiques (ou d'acces publique), ou meme des terrains appartenant a l'Etat mais qui ne sont pas assignes a cet usage?

Ou alors c'est une nouvelle loi (moins de 8 ans, car c'est la date du dernier enterrement auquel j'ai du me rendre en France)?
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Franck DAFFOS



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MessagePosté le: Sam Nov 04, 2006 12:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

bonsoir M. Roger (ou Charles confus18 ?)

dans un souci de faitre court, j'ai quelque peu synth?tis? ma pens?e
sur la l?gislation qui r?git l'inhumation d'un particulier en France de nos jours, mais je vais d?velopper:



Il faut tout d'abord savoir
que c'est la loi du 15 novembre 1887 sur la libert? des fun?railles qui r?git encore les usages en la mati?re, loi qui a ?t? depuis pr?cis?e et am?nag?e par maints articles du Code G?n?ral de Collectivit?s Territoriales (CGCT):
L?inhumation doit respecter certaines r?gles concernant les d?lais, les modalit?s (l?utilisation d?un cercueil est obligatoire) et les lieux des s?pultures. Elle doit imp?rativement intervenir 24 heures au moins et 6 jours au plus apr?s le d?c?s (CGCT, article R. 2213-33).

Par principe, elle intervient dans un cimeti?re communal,
mais elle peut ?tre exceptionnellement autoris?e dans une propri?t? priv?e, sous r?serve de l'obtention de draconni?nes autorisations:

- Selon une disposition g?n?rale, toute personne peut ?tre enterr?e sur sa propri?t?,
pourvu qu?elle se trouve hors l'enceinte des villes et des villages (CGCT, art. R. 2223-9). Je ne crois pas que ce soit le cas ? RLC puisque le domaine est en plein dans le village.

- Elle est soumise ? l?accord du pr?fet en vertu de l?article R. 2213-32 du CGCT:
?l'inhumation dans une propri?t? particuli?re du corps d'une personne d?c?d?e est autoris?e par le pr?fet du d?partement o? est situ?e cette propri?t? sur attestation que les formalit?s prescrites par l'article R. 363-18 et par les articles 78 et suivants du Code Civil ont ?t? accomplies, et apr?s avis obligatoire d'un hydrog?ologue agr?? (art. R. 2512-34 du CGCT) ?.
L'hydrog?ologue ?tant l? pour garantir le non-risque de pollution du milieu naturel occasionn? par la d?composition des corps.
Je n'ai jamais entendu dire que le maire de RLC ait fait faire une expertise ? ce sujet par un hydrog?ologue, si cela avait ?t? le cas, cette expertise devrait ?tre consultable en mairie, mais peut-?tre que je me trompe ...

Dans les faits donc, cette autorisation de s?pulture priv?e n'est jamais accord?e
sauf si la famille poss?de d?j? un caveau o? une tradition d'inhumation des membres de cette famille peut ?tre prouv?e (ce qui doit ?tre le cas de votre famille), mais l'exception ne fait pas la r?gle: on l'a vu avec le cas Fran?ois Mitterand dont la s?pulture a ?t? refus?e.

D'autre part il faut remarquer que cette tradition en s?pulture priv?e concerne principalement les milieux protestants
ou r?form?s (m?me si certaines familles catholiques y ont eu recours) pour de simples raisons historiques:

- Henri IV avait proclam? en 1598 "L'Edit de Nantes"
qui mettait fin aux guerres de religions en instaurant en France un r?gime de coexistence religieuse unique en Europe qui (entre autre) accordait aux protestant l'acc?s aux cimeti?res pour leurs morts.

- Mais en 1685, Louis XIV r?voqua "L'Edit de Nantes"
ce qui obligea les protestants ? recourir ? des s?pultures priv?es puisque on leur refusait ? pr?sent l'acc?s des cimeti?res.

- Enfin le d?cret du 23 Prairial an XII retira la propri?t? des cimeti?res aux catholiques,
les obligeant ? cr?er dans leur enceinte un enclos minoritaire destin? aux protestants. Mais la coutume des s?pultures priv?es n?e de la s?gragation cultuelle s'?tait enracin?e et perdura.



Vous me permettrez donc d'?tre tout ? fait septique
quant au parfait respect de la loi en ce qui concerne le transfert de la d?pouille de l'abb? Sauni?re, surtout lorsque l'on sait qu'il avait expr?ssement nomm? Marie D?narnaud h?riti?re de tous ses biens et donc son ?x?cutrice testamentaire, et que cette derni?re avait fait de m?me pour No?l Corbu qui lui-m?me l'a fait pour sa fille Claire... qui se retrouve donc de facto la v?ritable h?riti?re des volont?s de B?renger Sauni?re.

Et il n'est de secret pour personne que Claire Corbu et son mari Antoine Captier se sont toujours plus que fermement oppos? ? ce transfert o? les int?r?ts commerciaux ont quand m?me leur r?le ? jouer puisqu'il faut maintenant payer (billet d'entr?e du domaine) pour aller saluer la d?pouille de l'abb?.

Et cela c'est vraiment inqualifiable !

En esp?rant avoir ?t? plus clair,
Franck Daffos.


Dernière édition par Franck DAFFOS le Sam Nov 04, 2006 1:26 am; édité 1 fois
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P.SILVAIN



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MessagePosté le: Sam Nov 04, 2006 12:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

BRAVO
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Roger



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Messages: 131
Localisation: NY

MessagePosté le: Sam Nov 04, 2006 4:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

Monsieur Daffos, Je ne suis point Charles (vous pensez a mon cher ami Yitzhak, et je ne suis point lui), mais bien Roger, et je me vois fort reconforte de voir que nous n'enterrons pas nos morts illegalement en France! J'ajouterai que nous ne sommes pas protestants (mais pairs de France, ce qui revient au meme de nos jours), bien que je revendique tres souvent le droit de protester contre les pouvoirs publiques. Mais c'est a cause d'une condition medicale, je suis allergique a la connerie bureaucratique, voyez-vous.

En ce qui concerne le bien-fonde (ou la crapulerie) du maire de RLC dans l'affaire du transfert de la sepulture de Beranger Sauniere, je m'incline devant votre opinion, car je n'en ai aucune a moi propre.

J'espere pouvoir suivre vos raisonnements et revendiquer le droit de commenter avec un esprit critique, si j'en eprouve le besoin, sans pour autant entrer dans le domaine de l'agressivite personelle et le genre de derive qui sevit sur d'autres forums.

Je fais un gros effort pour ignorer Monsieur Silvain, parceque je sais que je ne possede pas la force de caractere necessaire pour a] le prendre au serieux; et b] rester poli. Donc, vous m'excuserez si je ne lui reponds pas.
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