Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum


    Ou l'histoire d'un grand secret ... 

 

 

Avertissement : Ce forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs. Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires, provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer la discorde.  Les membres qui ne respecteront pas ces règles minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur récidive, leurs messages seront supprimés.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Messages du Web master

 

   J'ai conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut dorénavant faire avec...

 

   L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.

      J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...

 

       Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...  

Jean-Pierre Garcia               

 

        "Le Secret dans l'Art ou l'Art du Secret"   est de nouveau disponible

Commandez-le ...

   Ce livre de 424 pages couleurs est composé de nombreuses illustrations, photos et synoptiques qui accompagnent l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés mais aussi ceux qui souhaitent découvrir l'affaire simplement en découvrant les plus belles surprises de ces dernières années. Pour commander, rien de plus simple. Remplissez le bon et envoyez-le à l'adresse indiquée. Paiement possible par Paypal ou par chèque français...   L'ouvrage est également disponible à la boutique  Aux Portes de Rennes

  Patrick Pourtal, Webmaster du site  "Rennes-Le-Château - Le dossier" me proposa en juillet 2008 de répondre à ses questions suite à la sortie du livre "Le Secret dans l'Art". C'est avec un grand plaisir que je me suis mis à ma plume. Vous trouverez mes réponses ici : http://www.rennes-le-chateau.org/rlctoday/int-jpg.asp

Je remercie également André Douzet pour avoir publier une page critique sur "Le Secret dans l'Art"
Vous pouvez la découvrir ici :
http://www.societe-perillos.com/som_garcia.html

 

Site partenaire

   Les Editions ARQA éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art, aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …

 
Nouveautés à lire ...          

Pour voir le clip d'annonce :  http://www.youtube.com/watch?v=qItG4rZc8KQ

 

 

Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :

BON DE SOUSCRIPTION

 

Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.

TEMPLIERS - Recherches d’authenticité

par George H. Kiess

 

    1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.  Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir ses conquêtes. Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres. Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.

   Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie. Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère. Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort… Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades. Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?

 

               10 ans déjà... 

           C’est avec un immense plaisir que je souhaite longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien… car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
      Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…

 

La suite est ici...  10 ans déjà et plus d'1 million de visiteurs

Jean-Pierre Garcia       

 

        Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...

   du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....

 

Les interviews de Franck Daffos sont ici :

http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904

 



Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA



Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA



Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA

Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
 

Par George H. Kiess
Editions ARQA

Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA

Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA

 
 

Un peu de rêve...

    Par ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ?

 
La Sainte Baume... Un reliquaire bien gênant...
 
   Nous ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...

   Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.

   Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... 


Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013

Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles...

 

Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès...

 
Dernières parutions sur le site...
 

 
Carton jaune

 
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Auteur Message
Luiggi
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 14 Oct 2006
Messages: 256

MessagePosté le: Jeu Sep 18, 2008 1:05 am    Sujet du message: Carton jaune Répondre en citant

[Ce post fait suite aux ?changes intervenus sur le forum Louis XIV - Fouquet]
Bonjour Christian,

Il est rare que j'intervienne sur le forum ? propos du ton donn? ? certains Post. Mais j?avoue que tes propos exprim?s ici et relay?s sur ton site sont assez surprenants. confus6

Je suis tr?s respectueux des id?es de chacun et l'existence de ce forum en est la preuve. C?est dans la diff?rence que l?on cr?e la richesse des id?es et je suis le premier ? revendiquer la libert? de th?se tant qu?elle fait avancer ce sujet qui nous passionne tous.

Mais tu comprendras que je suis oblig? d?ins?rer un b?mol lorsqu?une certaine mauvaise foi s?installe. Nous n?avons visiblement pas les m?mes opinions sur cette affaire et je n?ai aucun souci sur ce point. Nous sommes l? pour ?changer. Ce qui me d?range, c?est autre chose ou plut?t ton go?t de la n?gation syst?matique, ce c?t? opportuniste qui agace les plus calme. A moins qu?il ne s?agisse juste l? que d?un ?-propos mal exprim?. Mad

Je ressors cette phrase qui nous a tous choqu? :

Citation:
"Depuis quelques ann?es, le nom de Nicolas Pavillon est, par construction intellectuelle et sans la moindre preuve circonstanci?e ? l'appui, associ? ? des marchandages sordides, des chantages royaux, de suppos?s tr?sors passant de main en main sous Notre-Dame de Marceille. Ces affabulations sont relay?es par une multitude de sites sur Internet qui ne semblent pas avoir pris la peine de la moindre v?rification. ?
J'ai donc tent? cette v?rification... Franck a-t-il sur le plan historique apport? la moindre preuve de collusion entre Nicolas Pavillon et Nicolas ou Fran?ois Fouquet ? ? Ma ? r?ponse est : non ! Je dis bien ? MA r?ponse ? et non pas ? LA r?ponse ?.


Je te sais suffisamment intelligent pour comprendre sans me lire.Nous sommes dans le cadre d?une recherche historique li?e ? un Secret. Les preuves sont donc rares, encore qu?il faille d?finir ce que l?on appelle preuve. Mais je ne peux laisser dire qu?il n?existe aucun lien entre Pavillon et les Fouquet. C?est trop facile de rayer d?un trait de plume plusieurs ann?es de recherche. Car il faudrait aussi rayer Poussin, Perrault, Hautpoul, Fr?deau et pourquoi pas Louis XIV, etc... L?arbre chronologique ne tient plus sur un format A3 et nier ceci revient ? nier les ?vidences et toute l?affaire. Ce n?est pas parce que nous ne comprenons pas que cela n?existe pas. Certains savants sont pass?s par le bucher en testant cette maxime.

D?ailleurs tu te contredis puisque dans un autre post je lis :
Citation:
? N. Pavillon mettra 20 ans ? voir se r?aliser son objectif de s?paration. Il y parvint avec l?aide de N. Fouquet ??

Il y donc bien collusion? confus1

Ce n?est pas en ?tudiant au microscope un fait contradictoire que ceci prouve la non affaire.
Tu vas vite en besogne et certains auteurs s?en mordent les doigts aujourd?hui. Il faut d?ailleurs une sacr?e dose de mauvaise foi pour ignorer maintenant les centaines de co?ncidences chronologiques et historiques qui font le fondement de l??nigme. Et si tu avais lu mon livre jusqu?? la fresque de la Montagne Fleurie, tu comprendrais que l?on ne peut plus nier certaines choses, ? commencer par la brebis du berger Paris qui y est magnifiquement repr?sent?e ? l?envers.

Pour comprendre cette affaire, il faut l?appr?hender dans sa globalit? et non se contenter de zoomer sur des d?tails.
C?est avec cette d?marche que beaucoup de chercheurs se sont perdus ? Rennes-Le-Ch?teau alors qu?il fallait chausser ses lunettes pour regarder du c?t? de ND de Marceille. C?est bien s?r facile ? dire lorsque l?on conna?t d?j? l?histoire, mais rendons ceci ? Franck qui nous a apport? ? tous une avanc?e certaine et solide dans l??nigme.

Car il faut aussi savoir que les preuves ne manquent pas.
Elles ne sont tout simplement pas publiques. Faut-il pour autant se mettre des orni?res et nier. Pas vu, pas lu, donc ?a n?existe pas? J?esp?re que ta d?marche est plus g?n?reuse que cette formule r?ductrice.

Mais puisque nous en sommes ? chercher des preuves,
je suis ?videmment pr?s ? publier toute preuve qui explique comment Nicolas Pavillon a financ? tant de travaux dans sa ville, qui explique comment les chanoines de ND de Marceille ont financ? les embellissements, qui explique comment Boudet fit des dons extraordinaires ? son entourage, ect?

Comment peut-on nier une ?nigme tr?soraire alors que nous nageons durant 3 si?cles entre des personnages myst?rieux ? priori non fortun?s et qui ont tous d?pens?s sans compter ?

Mon ton n?est pas pol?mique et je respecte parfaitement tes id?es qui sont souvent pertinentes et pleines d?int?r?ts. Je veux simplement souligner, Christian, que si j?approuve beaucoup de tes remarques microscopiques, je n?approuve absolument pas tes conclusions macroscopiques.

Je dois redire ici que ce n?est pas en jouant l?ironie les uns avec les autres que nous avancerons. D?autres sites le prouvent.

Enfin, je dois r?pondre ? propos de ceci :
Citation:
? ?Ces affabulations sont relay?es par une multitude de sites sur Internet qui ne semblent pas avoir pris la peine de la moindre v?rification? ?


Il faudrait d?ailleurs ajouter ? cette phrase ? une multitude de livres ? puisque mon ouvrage repose sur cette affabulation? Les informations publi?es sur le site sont destin?es aux internautes et aux passionn?s. Elles sont autant que possible v?rifi?es et je compte sur les lecteurs pour corriger si n?cessaire. C?est le r?sultat d?un travail personnel cons?quent, b?n?vole et associ? ? plusieurs chercheurs. Il faut savoir respecter les 50 ann?es de recherche sur lesquelles nous nous appuyons aujourd?hui.

Enfin, personne n?a la pr?tention d?affirmer des v?rit?s. Restons humble devant cette affaire qui nous d?passe tous?

Mais je suis persuad? que c?est juste un probl?me d?expression ?crite qu?il faut simplement ajuster.
J?esp?re que tu ne me tiendras pas rigueur pour cette mise au point.
D?sol? Christian, mais cela devais ?tre dit?
A te lire?

Votre Webmaster Wink
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Christian Attard



Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 543
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Jeu Sep 18, 2008 5:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

cher Luiggi,

Si tu retournes sur mon site, tu pourras constater que j'ai remplac? le mot "affabulation" par celui de "supposition", cela te parait-il moins vexant ainsi ?

Moins vexant par exemple que :
"Et quand je dis "pondre", je choisis bien mes mots
puisqu'il apparait clairement que ta prose racoleuse est plus sortie de cette partie de ton anatomie que de ta t?te ..."
voir rubrique les tableaux de Rennes-les bains. Et ? ce propos, je n'ai aucune intention de tuer la poule aux diamants d'or. Remettre en analyse un point de l'histoire n'est pas tuer toute l'histoire.

Tu sembles ne pas comprendre ce que j'?cris en parlant de collusion Pavillon/Fouquet.

R?soudre un probl?me d'injustice fiscale avec l'aide du Surintendant des finances du royaume et celle de son "m?tropolitain"; et je te rappelle que c'est moi qui ai apport? cette information, signifie-t-il pour autant cacher un tr?sor sous Notre Dame de Marceille ?

C'est faire offense ? l'honneur d'un homme qui toute sa vie s'est battu pour faire r?gner justice et droit contre pratiquement tous et sans jamais la moindre d?faillance, ni la moindre compromission que de vouloir le m?ler ? des magouilles tr?soraires, je le r?p?te sans preuves "macro ou microscopiques".
Quant ? sa pr?tendue subite richesse de Nicolas Pavillon, on peut l? encore en discuter et nous verrons alors qu'une gestion des plus rigoreuse, un nettoyage de bon nombre d'escrocs (dont les Aosth?ne), la restitution de nombre de b?n?fices d?tourn?s, les dons, la remise au travail d'un dioc?se laiss? des ann?es ? l'abandon peut expliquer bien des choses.

Il est facile de taper sur le clou qui d?passe ; mais je sais, par les nombreux messages que je re?ois, que bon nombre de tes lecteurs partagent mon approche de ce point de nos myst?res sans oser intervenir de peur de ramasser la vol?e de mots doux que je re?ois actuellement et qui sont s?rement beaucoup plus forts et blessants que ce que j'ai pu ?crire sur les th?ories de Franck qui chacun peut aussi le constater n'acceptent pas la moindre contradiction d'o? qu'elle vienne.

"Enfin, personne n?a la pr?tention d?affirmer des v?rit?s. Restons humble devant cette affaire qui nous d?passe tous?

Mais je suis persuad? que c?est juste un probl?me d?expression ?crite qu?il faut simplement ajuster. "

Ecris-tu? Mais as-tu vraiment l'impression que je sois moins humble que certains dont aucune affirmation ne peut-?tre ne serait-ce qu'analys?e ? M'as-tu d?j? lu insultant ou m?prisant ?
Tu sais Luiggi que nous pouvons en discuter quand tu le voudras et que je reste sensible ? la bonne tenue de ton excellent forum mais si tu le d?sires je m'en retirerais sur la pointe des pieds.

Amicalement,
Christian
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Ven Sep 19, 2008 2:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

Luiggi,

Si tu le permets,
ma r?ponse ? Christian :

Christian,

Tout d?abord, ce forum est un lieu d??change,
et donc ta contribution est bien entendu la bienvenue. Tu n?as absolument pas ? partir d?autant plus que c?est moi qui, pour d?autres raisons ?trang?res ? l??nigme qui nous passionne tous, ai d?cid? d?y cesser ma participation, ainsi qu?? tous les autres d?ailleurs. Cette d?cision sera effective d?s apr?s ce message.

Mais avant de partir,
et sans aucune langue de bois, permets moi de te dire ce que je pense de ton attitude. Je ne vais pas parler du fond du diff?rend qui nous oppose, mais de sa forme, car ce qui me frappe en tout premier lieu c?est ton irresponsabilit? chronique.

Tu fais un site Internet, fort bien, tu y publies dedans en cascade,
ce qui est parfaitement ton droit, toute une s?rie d?articles ? charge contre moi?Jusque l?, tout va bien ! Mais o? le b?t blesse, c?est quand ensuite tu parais tout ?tonn? que je r?agisse et contre-attaque ! Sous des mots polic?s et hypocrites, m?me si tu ne t?en es pas rendu compte (c?est assez dire ton irresponsabilit?), tu m?a insult? en parlant de ? constructions intellectuelles ?, d? ? affabulations ? et autres amabilit?s (dont la liste serait trop longue ici) bien senties dont tu pars?mes tes articles? Alors que maintenant tu viennes jouer les vierges effarouch?es, et que tu claironnes que je n?accepte aucune contradiction, cela me fait bien sourire : une fois de plus, je n?ai pas commenc? et je n?ai fait que r?pondre. Alors s?il te plait, ne te poses pas en victime ? pr?sent : ce serait cr?tin et ind?cent.

Tu me fais penser ? ces Ludmila ou Mensior qui, pour tenter de me nuire, fabriquent un faux, se font prendre la main dans le sac et ensuite font le tour de leurs connaissances en geignant ? t?as vu, c?est pas bien ce qu?il fait Daffos, il nous insulte, il nous traite de faussaire ! ? ?

Tu es doublement irresponsable enfin
quand tu chantes ? la cantonade du genre ? je n?y suis pour rien si ce que j?ai publi? est r?cup?r? par des malfaisants ? ! Au contraire Christian, tu es totalement responsable (l?galement et p?nalement) de tout ce que tu publies sur Internet, alors prends tes responsabilit?s et assumes ! Le probl?me avec les gens comme toi, c?est que vous vivez dans un monde virtuel, donc, d?apr?s vous, sans cons?quences : vous tapez sur un clavier sans imaginer les retomb?es r??lles et ult?rieures?

A ce sujet d?ailleurs,
si dans ta croisade tu avais ?t? de bonne ?ducation ou de bonne foi, tu m?aurais propos? un droit de r?ponse sur ton site puisque une majorit? des tes articles sont dirig?s contre moi: force est de constater que tu t?en es bien gard?, Ton but ?tait donc bien clairement de me causer un maximum de torts sans que je puisse me d?fendre. Sur la m?thode donc, tu as ?t? malhonn?te.

Alors, au lieu de jouer les pleureuses,
assume tes choix et tu n?en seras que plus cr?dible et respectable ? Une fois de plus, Christian, les vieux dictons ont raison : ? Qui s?me le vent, r?colte la temp?te ?, demandes-toi seulement si tu es taill? pour affronter la temp?te ?

Ceci dit, salut ? tous,
et merci ? toi Jean-Pierre pour m?avoir si bien accueilli sur ton superbe site ? qui je souhaite bien entendu la plus longue et la plus belle des vies.

Franck Daffos.
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Ven Sep 19, 2008 8:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

Christian Attard a écrit:
cher Luiggi,

Si tu retournes sur mon site, tu pourras constater que j'ai remplac? le mot "affabulation" par celui de "supposition", cela te parait-il moins vexant ainsi ?

En plus tu es un menteur Christian !

Je viens de v?rifier
sur ton site, ? cette adresse:

http://reinedumidi.com/ndm/heureux.htm

en tout d?but d'article,
au milieu de la 3?me ligne, dans la citation soulign?e par Luiggi, le mot "affabulations" est toujours l? ? ? l?heure o? je publie ce message, c?est ? dire le lendemain de ta d?claration !

La preuve:


L'heure de la photo (09:33) est en bas ? droite.

D?cid?ment ...
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F.POUS



Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 806
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Ven Sep 19, 2008 11:11 am    Sujet du message: Répondre en citant

Suite ? ton message, Franck, j'ai eu Christian au t?l?phone.

Il pr?sente toutes ses excuses aux lecteurs du forum pour la modification de son site qui n'a pas ?t? prise en compte hier.
C'est d? ? un probl?me technique car il n'a plus acc?s ? internet depuis son poste ? domicile.
Il est oblig? d'aller chez sa famille pour se connecter sur la Toile et les programmes qu'il utilise habituellement pour son site internet sont absents sur le poste en question. Le transfert de la page n'a pas ?t? valid?.

Il m'a demand? si je pouvais bien faire cette correction ? sa place.
Voil? donc qui est fait.

De la part de Christian.

Bien ? tous.
FP
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philemon



Inscrit le: 23 Nov 2006
Messages: 468
Localisation: Hainaut

MessagePosté le: Ven Sep 19, 2008 11:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ? tous,


Bien not?, et merci.

Qu'il en profite pour changer (annuler ?) sa page sur le parchemin d?tourn? !

col?re7


Salve,

Philemon
_________________
RLC, c'est plus fort que toi !
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Christian Attard



Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 543
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Sam Sep 20, 2008 8:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis venu vous dire que je m'en vais
Et tes larmes n'y pourront rien changer
Comme dit si bien Verlaine au vent mauvais
Je suis venu vous dire que je m'en vais..

Je ne sais si je suis taill? pour affronter les typhons de Conrad ou les Ouragans du Ca?ne mais les temp?tes dans un verre d'eau suffisent ? mesurer toutes les bassesses et les l?chet?s du genre humain.

Au lieu de baser nos ?changes sur le fond justement, et les nombreuses incoh?rences historiques qui pars?ment les ?crits de M. Daffos. Ce dernier, avec ruse, perversit? et agressivit? a su d?placer le d?bat et y faire souffler un vent mauvais.
J'aurais pu reprendre ici une par une toutes ces failles, leur somme m?me aurait convaincu les plus r?calcitrants mais ? quoi bon !
Ceux qui m'ont lu et compris ont pu se faire une id?e de la m?thode utilis?e et c'est apr?s tout l'essentiel.
Ulc?r? par des ?crits enti?rement ? ? charge ? contre Nicolas Pavillon qui toute sa vie s?est efforc? de se conduire en homme digne de ce nom avec rigueur, honn?tet? et sans la moindre compromission mes articles n?ont vis? qu?? r?tablir ce qui me semble ?tre la v?rit? historique. A ce titre, ma d?marche aurait ?t? la m?me si un autre que Franck Daffos avait sign? ces livres. Il n?y a dans mes ?crits aucune attaque, aucun m?pris nominatif, ni de personne.
De droit de r?ponses aux deux livres de M. Daffos , Nicolas Pavillon, les Fouquet ou m?me les Sauni?re n'en auront jamais, eux qui pourtant furent tour ? tour qualifi?s de voleurs, dissimulateurs ou m?me assassins sans la moindre preuve.
Aussi ma trop grande sensibilit? (est-ce un d?faut) ne me permets plus d'encaisser insultes et quolibets sous pr?texte d'offense ? id?es. Et je me refuse ? suivre cette pente.
C'est avec regret que je prends donc cong? ici d'amis sinc?res mais avec tristesse d'une cour d?affid?s dont le peu de courage ne les autorisera jamais ? s'affranchir de toute pens?e dominante et ce o? qu?elle soit.
Je ne rejoindrai pas pour autant le camp des ? anti-Daffos ? ou des n?gationnistes de cette ?nigme dont je ne partage pas les id?es.
C?est avec plaisir Phil?mon que je supprimerai ma page sur le parchemin, partie de cette ?nigme qui m?a toujours sembl? ennuyeuse et surfaite au possible.
Mais l?ensemble de mon site continuera ? vivre de mes r?flexions.

Christian Attard
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olivier



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Messages: 307
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MessagePosté le: Sam Sep 20, 2008 11:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

beau g?chis tout cela..... Crying or Very sad

le forum de Luiggi m?ritait, ? mon sens , un meilleur ?pilogue concernant ce conflit.

l'affrontement qui vous opposait avait le m?rite , pour un simple amateur , de voir surgir les arguments contradictoires et les ?l?ments de cette histoire.

c'est bien dommage d'?tre sorti de ce contexte (peu importe ? qui la faute).

Bien s?r, nous e?mes des orages
Vingt ans d'amour, c'est l'amour fol
Mille fois tu pris ton bagage
Mille fois je pris mon envol
Et chaque meuble se souvient
Dans cette chambre sans berceau
Des ?clats des vieilles temp?tes
Plus rien ne ressemblait ? rien
Tu avais perdu le go?t de l'eau
Et moi celui de la conqu?te

_________________
La diff?rence entre le g?nie et la b?tise, c'est que le g?nie a ses limites.
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Fran?oise



Inscrit le: 22 Aoû 2007
Messages: 47

MessagePosté le: Dim Sep 21, 2008 8:19 am    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.dailymotion.com/relevance/search/occitan/video/x38zxa_la-libertat-traduite_music
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jauclin
Invité





MessagePosté le: Dim Sep 21, 2008 10:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

Monsieur Attard ,

Merci pour avoir propos? vos ?tudes .
Je sais comme il est difficile de ramer "? contre-courant" .
Continuez ? faire vos recherches et ? nous les proposer .

Vous avez mis le doigt sur le probl?me : il est rarement possible d'exposer un avis contraire sans devenir automatiquement un "anti-quelqu'un" .

Encore recemment je discutais avec IBJ sur un forum , car je n'?tais pas d'accord sur ses conclusions par rapport aux parchemins . A cette occasion j'ai reconnu la qualit? du travail de Mr Daffos , en ce qui concerne ses capacit?s ? retrouver des informations historiques .
Commme vous je ne partage pas toutes ses conclusions ( et il ne partage certainement pas les miennes , ce qui me semble normal et logique ..) , et je continue ? en faire part quand bon me semble ( et je sais qu'il en fera de m?me sur mes travaux, ce que je trouve tout ? fait normal.. ) .

Maintenant cela ne m'emp?che pas d'estimer IBJ pour son travail ..je ne suis pas un anti-IBJ ou un pro-Daffos .... ni le contraire ...


Pour conclure ,
Nous faisons tous la part des choses ...Comme d'autres , j'ai reconnu dans vos posts le soucis d'apporter "une autre fa?on de voir l'histoire ? l'?poque de N Pavillon" , sans volont? d'agresser ....

Le d?part de l'un de vous deux ( voir des deux ..) n'est pas une solution .

De mon cot? , je ne vous en voudrais jamais de "mettre ? mal " mes ?tudes si un jour l'envie vous prenait..votre fa?on de le faire me plait : vous apportez des arguments ..donc tout le monde peut ensuite en discuter , et se faire sa propre id?e .

Je vous souhaite un bon week-end .

a plus Wink
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Luiggi
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 14 Oct 2006
Messages: 256

MessagePosté le: Dim Sep 21, 2008 5:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ? tous,

La d?ception d?un chercheur sur un forum est toujours un ?chec. Le choix de Christian de quitter ce lieu est une d?cision qui appartient ? lui seul et j?en suis le premier attrist?.
Mais je rappelle ici que le point de d?saccord n?est absolument pas dans le contenu de ses propos, ni sa vue diff?rente de la p?riode Pavillon, mais dans la forme et la mani?re de les pr?senter. Le mot ? affabulation ? a ?t? sans doute le mot de trop envers un chercheur a qui nous devons un pas de g?ant dans l??nigme.

Je dois rappeler que ce forum est un lieu d??change. Il n?appartient ? personne et chacun ? le droit d?y apporter ses id?es. Mais ceci doit se faire en respectant les autres et dans un esprit de tol?rance. Dans cette affaire, nul ne peut pr?tendre ? une quelconque v?rit? et Rennes-Le-Ch?teau est pour cela une v?ritable ?cole de patience. Combien de chercheurs se sont retrouv?s dans une voie sans issue en suivant leur conviction ?

Mais ce forum n?est pas un salon o? l?on n?y entre qu?une fois, ni celui o? l?on sort d?finitivement. Il reste ouvert ? tous ceux qui souhaitent apporter leurs contributions et je sais que compte-tenu du nombre important de mail que je re?ois, le forum est ?norm?ment lu, appr?ci? pour sa qualit? et respect?. Ce succ?s est le votre et il vous appartient aussi de conserver la bonne tenue et la richesse de ses propos. C'est en y apportant des posts pertinents et passionnants que ce lieu continuera ? vivre pour le bonheur de tous les passionn?s.

Donc Christian, je souhaite bon vent ? ton site et attention aux temp?tes? divers
Mais comme dit le po?te, ce n?est peut-?tre qu?un au-revoir?

Votre Webmaster Wink
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philemon



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Messages: 468
Localisation: Hainaut

MessagePosté le: Dim Sep 21, 2008 7:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
C?est avec plaisir Phil?mon que je supprimerai ma page sur le parchemin, partie de cette ?nigme qui m?a toujours sembl? ennuyeuse et surfaite au possible.


C'est la seule vraie ?nigme de toute cette affaire... le reste fait partie de la vie des hommes, et ils font bien ce qu'ils veulent !

J'ai aussi signal? en son temps sur ce site et celui du Portail (puisque le d?codage de Luiggi figurait en news) ce que je pensais de la page du webmaster concernant le d?codage... il n'y a que cela que je connaisse un peu !


Salut,

Philemon
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Gil



Inscrit le: 04 Jan 2007
Messages: 557

MessagePosté le: Mar Sep 23, 2008 8:23 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je trouve ces derniers posts bien tristes, et pas du tout dans l'esprit du site de luiggi.

Je vous invite ? aller voir les photos d'amiti? de la rencontre du 8 aout dernier au banquet des chercheurs

On ?tait bras dessous bras dessus, on avait chacun nos th?ories, mais l'important c'est L AMITIE

Quelle importance de se battre comme ca pour des b?tises li?es ? Pavillon, on devrait pouvoir d?battre sans d?missionner.

Je souhaite que Franck change d'avis et continue ? nous montrer nos erreurs, je souhaite que Mr Attard continue ? nous donner ses th?ories, je souhaite que nous soyons un jour assis autour d'une table ? rigoler tous ensemble.

Cordialement,

Gil
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michel-j



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Messages: 109
Localisation: st amand les eaux. 59230

MessagePosté le: Mar Sep 23, 2008 11:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

Qu'ajouter de plus a cette voix de la raison ?

Si chaque chercheur s'etait crepe le chignon avec tout nouveau confrere pour chaque detail de cette gigantesque enigme... celle-ci n'existerait plus depuis deja bien longtemps !

Aurions-nous affaire a des illumines s'imaginant etre la reincarnation du Messie, ou l'heritier directe du Bourbon etete, la querelle aurait encore pu nous amuser... La, deux personnes de valeur d'un seul coup auto-proscrite... Ca fait mal a l'enigme.

Les smileys ne donnent pas forcement le ton du propos... Et quand bien meme !

Personne n'a demande a celui qui pissait le plus loin de s'automutiler pour "rester dans la norme"... Et il est bien dommage de voir des personnes de valeur se censurer elles-memes.

Enfin !... l'ego exacerbe serait, parait-il, l'apanage des stars... inclinons-nous.... col?re7 col?re5 ... enfin, bon... Rolling Eyes
_________________
aussi haut que soit place le trone, l'Homme n'y est jamais assis que sur son cul.
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Renaud



Inscrit le: 26 Aoû 2008
Messages: 339

MessagePosté le: Mar Sep 23, 2008 5:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

clair que tout cela ne fait pas avancer le d?bat...loin de l? Sad
Chacun a le droit d'exprimer ses th?ses, et chacun aussi ? le droit de les contester. Il y a certes la mani?re de le faire.
Je ne vise ni Mr Daffos, ni Mr Attard, ne les connaissant pas personnellement ce qui exclu tout jugement ? leur sujet.
Il est seulement dommage d'en arriver l? pour, il me semble, si peu de choses...
Une bonne rando, rencontre...ou repas entre chercheurs pour remettre tout cela dans le droit chemin ! Laughing
Je sais pas moi, pour les vacances de Toussaint ? Wink
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