Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum


    Ou l'histoire d'un grand secret ... 

 

 

Avertissement : Ce forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs. Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires, provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer la discorde.  Les membres qui ne respecteront pas ces règles minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur récidive, leurs messages seront supprimés.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Messages du Web master

 

   J'ai conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut dorénavant faire avec...

 

   L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.

      J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...

 

       Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...  

Jean-Pierre Garcia               

 

        "Le Secret dans l'Art ou l'Art du Secret"   est de nouveau disponible

Commandez-le ...

   Ce livre de 424 pages couleurs est composé de nombreuses illustrations, photos et synoptiques qui accompagnent l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés mais aussi ceux qui souhaitent découvrir l'affaire simplement en découvrant les plus belles surprises de ces dernières années. Pour commander, rien de plus simple. Remplissez le bon et envoyez-le à l'adresse indiquée. Paiement possible par Paypal ou par chèque français...   L'ouvrage est également disponible à la boutique  Aux Portes de Rennes

  Patrick Pourtal, Webmaster du site  "Rennes-Le-Château - Le dossier" me proposa en juillet 2008 de répondre à ses questions suite à la sortie du livre "Le Secret dans l'Art". C'est avec un grand plaisir que je me suis mis à ma plume. Vous trouverez mes réponses ici : http://www.rennes-le-chateau.org/rlctoday/int-jpg.asp

Je remercie également André Douzet pour avoir publier une page critique sur "Le Secret dans l'Art"
Vous pouvez la découvrir ici :
http://www.societe-perillos.com/som_garcia.html

 

Site partenaire

   Les Editions ARQA éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art, aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …

 
Nouveautés à lire ...          

Pour voir le clip d'annonce :  http://www.youtube.com/watch?v=qItG4rZc8KQ

 

 

Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :

BON DE SOUSCRIPTION

 

Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.

TEMPLIERS - Recherches d’authenticité

par George H. Kiess

 

    1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.  Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir ses conquêtes. Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres. Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.

   Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie. Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère. Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort… Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades. Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?

 

               10 ans déjà... 

           C’est avec un immense plaisir que je souhaite longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien… car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
      Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…

 

La suite est ici...  10 ans déjà et plus d'1 million de visiteurs

Jean-Pierre Garcia       

 

        Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...

   du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....

 

Les interviews de Franck Daffos sont ici :

http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904

 



Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA



Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA



Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA

Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
 

Par George H. Kiess
Editions ARQA

Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA

Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA

 
 

Un peu de rêve...

    Par ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ?

 
La Sainte Baume... Un reliquaire bien gênant...
 
   Nous ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...

   Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.

   Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... 


Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013

Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles...

 

Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès...

 
Dernières parutions sur le site...
 

 
Mystification ?
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brunelin



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MessagePosté le: Ven Déc 07, 2007 8:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

lucain,

Pourquoi des gens comme Henri de Lens et de Ch?risey, qui semblent ?tre all?s fort loin dans cette affaire, peut-?tre plus loin qu'on ne le pense, pourquoi se sont-ils plus ou moins retir?s en d?clarant avoir ?t? men?s en bateau ?...

de cherisey je ne pense pas vu que c'est lui qui conduisait le bateau................
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Lucain



Inscrit le: 28 Juin 2007
Messages: 237

MessagePosté le: Ven Déc 07, 2007 8:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Excellent M. Brunelin ! Smile

J'ai pourtant lu cela quelque part...
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olivier



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Messages: 307
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MessagePosté le: Ven Déc 07, 2007 10:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour

le nom de henri de Lens revient souvent ces derniers temps.
les plus anciens d'entre vous , pourraient ils replacer l'importance et le r?le de cet auteur ?

je lis parfois qu'il a ?t? sous estim?...

merci
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La diff?rence entre le g?nie et la b?tise, c'est que le g?nie a ses limites.
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Christian Doumergue



Inscrit le: 11 Déc 2007
Messages: 23

MessagePosté le: Ven Déc 14, 2007 12:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Lucain a écrit:
Pourquoi des gens comme Henri de Lens et de Ch?risey, qui semblent ?tre all?s fort loin dans cette affaire, peut-?tre plus loin qu'on ne le pense, pourquoi se sont-ils plus ou moins retir?s en d?clarant avoir ?t? men?s en bateau ?...
Lucain


Peut-?tre parce qu?il y avait encore quelqu?un au-dessus...

Plantard n?est pas arriv? ? Rennes-les-Bains tout seul...

En outre, je crois qu'il ne faut pas perdre de vue le fait que ce sont des "mystificateurs"... Que ce qu'ils ont construit, la fa?on dont ils l'ont construit, ne les autorisaient pas ? dire, ouvertement et ? tout le monde : "Nous savons..."

Ils ont mis en place un dispositif qui doit conduire ? une d?couverte de mani?re progressive...

C'est du moins ma conviction...
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olivier



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Messages: 307
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MessagePosté le: Ven Déc 14, 2007 5:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Christian Doumergue a écrit:


Ils ont mis en place un dispositif qui doit conduire ? une d?couverte de mani?re progressive...

C'est du moins ma conviction...


c'est fort possible, mais on peut se poser la question si ils n'ont pas diffus? des indices en leur possession parce qu'eux m?mes ?taient en panne dans leur recherche ?

Plantard & Co furent ils des chercheurs avant d'?tre des mystificateurs ?
_________________
La diff?rence entre le g?nie et la b?tise, c'est que le g?nie a ses limites.
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Lucain



Inscrit le: 28 Juin 2007
Messages: 237

MessagePosté le: Ven Déc 14, 2007 6:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour votre r?ponse, M. Doumergue.

Je suis assez d'accord avec vous et je me demande en ce qui concerne du moins Plantard et Cherisey, si leurs talents de mystificateurs ne les ont pas stupidement disqualifi?s, alors qu'ils avaient obtenus pourtant certains r?sultats. Je les vois toutefois mieux dans le r?le d'?lectrons libres, ayant beaucoup compris/trouv?, sans pouvoir vraiment EXPLIQUER et emp?tr?s dans leurs adaptations int?ress?es, plut?t que comme inf?od?s ? un ?chelon sup?rieur myst?rieux. Mais je peux me tromper. Il n'emp?che que l'on ressent bien dans le milieu des chercheurs une ?volution concernant leurs "travaux": on jette moins vite aujourd'hui le b?b? avec l'eau du bain !

Je me r?jouis de pouvoir acqu?rir votre nouvel ouvrage. Il faudra que vous nous fournissiez quelques indications pratiques ? cet ?gard, m?me en MP si n?cessaire (attention : la pub n'a pas bonne presse en ce moment !) Wink

Bien amicalement,


Lucain
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Christian Doumergue



Inscrit le: 11 Déc 2007
Messages: 23

MessagePosté le: Sam Déc 15, 2007 8:29 am    Sujet du message: Répondre en citant

olivier a écrit:
c'est fort possible, mais on peut se poser la question si ils n'ont pas diffus? des indices en leur possession parce qu'eux m?mes ?taient en panne dans leur recherche ?
Plantard & Co furent ils des chercheurs avant d'?tre des mystificateurs ?


La question est difficile ? trancher...

En ce qui me concerne, j'avais effectivement envisag? dans un premier temps la mystification comme un moyen, pour un Plantard et un Ch?risey en panne dans leurs recherches, de faire ?merger des pi?ces dormantes en suscitant un int?r?t public pour l'affaire de Rennes...

Mon point de vue a depuis lors assez ?volu?...

Si l'on regarde bien leurs productions, l'id?e qu'ils sont en possession d'un secret revient sans cesse. Voir de Ch?risey dans "Circuit" ou la fa?on dont G?rard de S?de parle de Plantard... Il a dans "L'Or de Rennes" ? son sujet toute une dissertation sur l'?tat d'esprit d'un homme qui rentrerait en possession d'un grand secret... et sur sa d?cision de le dire ou de le cacher, et, d'alors, le dire sous forme symbolique...

C'est dans ce passage, je crois, que r?side toute la clef de l'Affaire de Rennes telle qu'orchestr?e par Pierre Plantard...

On pourra penser qu'il s'agit l? d'une mystification destin?e ? mettre en avant Plantard. Mais cette explication - qui r?duirait le mythe fabriqu? par Plantard ? une "crise ?gotique" de ce dernier - a ses limites. En effet, d?s "L'Or de Rennes", Plantard, sous la plume de G?rard de S?de, multiplie les sous-entendus faisant du fin mot de l'histoire un secret d'ordre religieux... (alors que c'est un tr?sor mat?riel qui est mis en avant dans l'ouvrage...) et pla?ant le coeur de l'Enigme non ? Rennes-le-Ch?teau mais ? Rennes-les-Bains (ce qui est aussi une constante des ?crits dits apocryphes de la BNF...) La suite des ouvrages inspir?s par ?Plantard et Ch?risey (je pense ? "La Race Fabuleuse") ne fait que d?nouer ce fil, et en dire un peu plus ? chaque publication, jusqu'? "L'Enigme Sacr?e" (dont le propos ?tait d?j? enti?rement pr?sent dans "La Race Fabuleuse", mais de mani?re symbolique...)

Or, ce sch?ma ne peut exister que si nos deux mystificateurs ont, d?s le d?but, en main toutes les pi?ces du puzzle dont ils ont peu ? peu livr? les pi?ces...
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Christian Doumergue



Inscrit le: 11 Déc 2007
Messages: 23

MessagePosté le: Sam Déc 15, 2007 8:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

Lucain a écrit:

Je suis assez d'accord avec vous et je me demande en ce qui concerne du moins Plantard et Cherisey, si leurs talents de mystificateurs ne les ont pas stupidement disqualifi?s, alors qu'ils avaient obtenus pourtant certains r?sultats.
Lucain


Je ne dirais pas disqualifi?... En r?alit?, je crois que tout cela ?tait intentionnel, y compris le discr?dit... Dans "L'Or de Rennes", Plantard fait dire ? G?rard de S?de qu'un homme en possession d'un grand secret, ne pouvant le dire ouvertement au monde, doit le formuler de mani?re symbolique... et pour cela cr?er une mer pour y jeter une bouteille (c'est l'image qu'il utilise..)... de sorte ? ce que son message se perde et ne soit pas compris par tous...

Plantard et Ch?risey, ? mon sens, ne doivent pas ?tre compris comme des historiens... (ce qui, de fait, conduit ? les disqualifier...) mais comme les chefs d'orchestres d'un r?ve symbolique... G?rard de S?de parle bien de r?ve dans "L'Or de Rennes"... et donne une clef de lecture essentielle de l'oeuvre de Plantard : les l?gendes (Plantard, par la plume de G?rard de S?de est alors en train d'?laborer la l?gende du tr?sor de l'abb? Sauni?re...) proc?dent comme les r?ves, et, tout comme eux, contiennent des "erreurs de d?tail commises expr?s" (erreurs qui ont une port?e symbolique...)
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Lucain



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Messages: 237

MessagePosté le: Sam Déc 15, 2007 8:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Christian Doumergue a écrit:

Je ne dirais pas disqualifi?... En r?alit?, je crois que tout cela ?tait intentionnel, y compris le discr?dit...


Je pense pratiquement comme vous M. Doumergue. Et cette approche, si elle ?tait av?r?e, d?montrerait que Plantard & Co en savaient ?norm?ment, contrairement ? ce que l'on a pu en dire par la suite. Il est facile de comprendre que ces personnes ont appr?hend? pleinement le sens de la d?marche de Boudet qui n'a pas h?sit?, avant eux, ? sacrifier toute fiert? intellectuelle pour lancer sa bouteille ? la mer, pour reprendre votre expression, et user d'"erreurs" intentionnelles et calcul?es. Le mal vient selon moi des ambitions m?galomanes de Plantard qui a vu dans cette affaire suffisamment d'?l?ments pour croire ? une lign?e m?rovingienne non pas "intacte" ( m?me s'il y a forc?ment des descendants qui s'ignorent, sans doute), mais d?montrable. Ce qui rel?ve de l'utopie. Il a donc brod? et cela ne rel?ve pas seulement de la m?taphore ? but p?dagogique ou de la l?gende symbolique. Cela l'a bel et bien disqualifi? pour la suite. C'est m?me peut-?tre en ce sens que l'on peut comprendre, je crois, le d?sabusement de Ch?risey qui n'avait pas les m?mes raisons de tirer toute cette affaire ? lui... Le nautonnier, ce n'?tait pas lui ! (Pardon, Amiral).

Je sais que ce topic n'est pas exactement le bon, mais puisqu'il y est question de vos travaux, pourriez-vous nous donner votre sentiment sur l'origine du Serpent Rouge ? Non pas sur sa signification, d?j? fort ?clairante, mais sur son ou ses auteurs. Franck parle de Jourde; Jauclin penche pour Plantard & Co. Avez-vous une opinion ?

Merci pour les pr?cisions concernant l'acquisition de votre ouvrage.

Bien amicalement,


Lucain
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philemon



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Localisation: Hainaut

MessagePosté le: Sam Déc 15, 2007 9:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,


Pierre Plantard, ? cause de son activit? pendant la guerre, est syst?matiquement soup?onn? de ne jamais dire la v?rit?, de n'agir que dans des buts inavouables, bref de ne jamais ?tre cr?dible quand il dit quelque chose.

Il est ?vident que Plantard avait, quand il s'engage dans cette histoire, des vis?es politiques. Il est non moins ?vident que ses id?es ne sont plus en odeur de saintet?... Donc, les commentaires oblig?s sur ce "collaborateur antis?mite"...

Mais cela ne devrait pas nous emp?cher d'avoir sur l'?poque o? il ?crit la base de son id?ologie un regard moins sectaire. Je rappelle que dans les ann?es 50 et 60 les patrons de Barbie et de Papon furent acquitt?s... que Bousquet f?t amnisti? ! De 59 ? 71, Bousquet est d'ailleurs au conseil d'administration de la D?p?che du Midi.

On peut donc envisager que Pierre Plantard eut une activit? (au moins une ambition) politique "normale" jusqu'au d?but des ann?es 80, qu'il ait mis un b?mol prudent par la suite est tout aussi ?vident, mais les temps avaient chang?s.

Ce n'est pas acc?der ? ses th?ories que de le constater.



Un article remarquable de Stephen Anderson est en ligne depuis peu sur le site de P?rillos :

http://www.societe-perillos.com/plantard_nostra.html


En gros celui ci pense (et montre d'une mani?re assez convaincante) que Plantard pour son projet politique a utilis? les "Proph?ties de Nostradamus" : il aurait donc calqu? son action sur certains quatrains du mage de Salon pour donner ? ses ambitions une assise historique (!) et m?ssianique. Copiant en cela J?sus, qui, pour ses biographes, n'aurait fait que suivre ? la lettre certaines proph?ties bibliques qui annon?aient un Roi issu de la maison de David... (l'?pisode de l'anesse et l'anon, pour entrer ? Jerusalem est explicite)

Mais ce n'est pas parce que l'on accorde ? J?sus cet artifice chronologique, que ceux qui ont ?crit sur sa vie ne croient pas en la justesse de la Bible, ils n'ont fait que constater un parall?lisme. Idem, pour Plantard, on peut imaginer qu'il donne du cr?dit ? Nostradamus et qu'il veuille simplement "forcer le destin"...

Pour vivre au Venezuela sous la pr?sidence d'Hugo Chavez, je peux t?moigner que cette pr?destination, et surtout cette certitude messianique, ne sont pas des vains mots... et ne sont pas inutiles quand on veut convaincre les masses populaires.

Ceux qui suivent "Heroes" le savent aussi...

Mais en s'appropriant, sinc?rement ou non la question n'est pas l?, les proph?ties de Nostradamus, Plantard se trouvait, s'il voulait conforter celles qui l'arrangeaient, oblig? d'en d?fendre la totalit?...

Rudy Cambier a montr? indubitablement que la trame des Proph?ties a ?t? ?crite en Flandres, que son genre est une forme de r?cit ? la mode du temps: l'?nigme. Cambier a, gr?ce ? la philologie et ? la linguistique, pu ?valuer le nombre de Centuries qui furent d?tourn?es par Nostradamus et adapt?es ensuite aux int?r?ts de Michel de Nostre Dame...

Mais Plantard/Chyren se devait de trouver ? chacune des ?nigmes d'Yves de Lessines et des modifications de Nostradamus une explication coh?rente... et bien s?r ? la fameuse centurie traitant du Grand Romain :

"Quand le sepulcre du grand Romain trouv?
Le iour apres sera esleu pontife :
Du senat gueres il ne sera prouu?,
Emprisonn? son sang au sacr? scyphe."


Essayons donc de "voir" quel est "l'homme" Plantard, celui qui se croit le "Grand Monarque", celui qui suit ? la trace un texte proph?tique ? des fins politiques, et qui par la force des choses, pour des raisons de coh?rence, se doit de d?fendre l'ensemble d'une proph?tie cahotique !

Je r?p?te, j'ignore si Plantard donnait du cr?dit aux Proph?ties, mais m?me s'il les croyait pertinentes (!), il n'en connaissait pas forc?ment la r?alit?, mais il se devait de les accepter.


Cela ne remet pas du tout en cause l'existence d'une "tombe perdue du premier si?cle", mais donne plus de relief ? l'attitude de Pierre Plantard, sur ce secret "jet? comme une bouteille ? la mer"...

Salutations

Philemon.
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Christian Attard



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MessagePosté le: Dim Déc 16, 2007 12:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis heureux de trouver en Christian et Lucain des avis qui rejoignent ce que je pense ? propos du trio.

J'ai eu la chance de lire la s?rie des livres de de S?de les uns apr?s les autres et ce qui peut para?tre pris de mani?re isol?e des divagations surr?alistes ou fantastiques me semblent, rassembl? trouver une certaine coh?rence.

Nous avons l? depuis les M?rovingiens aux qualit?s extra-terrestres, en passant par les Cathares, templiers, Rose-croix, proph?tes une vision de notre histoire secr?te qui malgr? ses ?normit?s construit une m?me v?rit? sous-jacente, celle de la persistance d'une autre approche religieuse du monde qui ne trouverait plus ses r?f?rences dogmatiques ? Rome mais en serait son propre ma?tre.

La r?gion des deux Rennes en est l'ancrage l?gendaire depuis si longtemps que tout naturellement tout semble y ramener. Reprenant une antique tradition de r?v?lation mesur?e et cibl?e chacun ? sa mani?re y a travaill? selon ses comp?tences. De S?de en ?crivain-po?te qui ? la mani?re du journaliste de "l'homme qui tua Liberty Valance" pr?f?re ?crire la l?gende lorsqu'elle est plus belle que l'Histoire, Cherisey en artiste incapable du moindre cryptage coh?rent en r?arrangeant quelques parchemins, Plantard en transformant sa vie m?me en l?gende mythomaniaque et en s'y sacrifiant au passage.

Et A l'?vidence pour moi, ses hommes n'ont jamais ?t? seuls.

Il me para?t raisonnable de penser que quelqu?un d?autre leur a transmis le fond plus ou moins ? clef en main ? sur lequel il n?a plus eu qu?? construire la forme aussi surr?aliste fut-elle et qu'en approche successive ce quelqu'un les a men? vers Rennes.

Sans eux le myst?re local s'?tait endormi et depuis longtemps plus rien n'attirait plus personne ? Rennes-Le-Ch?teau. Boudet, Sauni?re ou Jourde auraient pu dormir tranquilles, ne l'oublions pas, mais la longue coul?e souterraine a trouv? sa r?surgence.
Amicalement,
Christian
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Christian Doumergue



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Messages: 23

MessagePosté le: Mer Déc 19, 2007 9:32 am    Sujet du message: Répondre en citant

Lucain a écrit:
Je sais que ce topic n'est pas exactement le bon, mais puisqu'il y est question de vos travaux, pourriez-vous nous donner votre sentiment sur l'origine du Serpent Rouge ? Non pas sur sa signification, d?j? fort ?clairante, mais sur son ou ses auteurs. Franck parle de Jourde; Jauclin penche pour Plantard & Co. Avez-vous une opinion ?


Je crois que "Serpent Rouge" est bien ? sa place ici, puisque j'accorde ? ce texte une grande importance...

Pour ce qui est de son auteur, ? mon sens la question ne pourra ?tre v?ritablement tranch?e que lorsque l'on aura sous les yeux le manuscrit original (qui doit exister si Plantard n'a fait que mettre en forme un texte pr?-existant...)

En attendant, toutes les hypoth?ses sont ouvertes. Mais je dois avouer que cette id?e d'un texte pr?-existant mis en forme par Pierre Plantard me s?duit assez... et que j'irai personnellement plut?t dans ce sens...

Quant ? celui qui serait d?s lors son auteur, tout ce que je puis donner, c'est un profil, en affirmant, avec certitude, que l'homme qui a r?dig? "Serpent Rouge", outre de bien conna?tre la r?gion de Rennes-les-Bains, ?tait vers? dans l'Alchimie... (C'est en effet un des 3 niveaux de lecture du texte, comme je l'explique en annexe de "L'Affaire de Rennes-le-Ch?teau")... et on ne peut faire l'impasse sur cet aspect... Tout candidat ne correspondant pas ? ce profil "herm?tique" peut, ? mon sens, ?tre exclu...
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Christian Attard



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MessagePosté le: Mer Déc 19, 2007 2:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Selon Franck Marie ce serait la machine ? ?crire de Plantard ou de ses associ?s qui aurait en effet r?dig? le texte.
Notons que le d?coupage en 13 stophes correspond ? une tendance "Prieur?" qui avait ?galement mis en valeur une astrologie ?sot?rique ? 13 signes. Que le si?ge de commandement du Prieur? ?tait nomm? Arche (Kyria pour la France) et son grand ma?tre : nautonnier.

Mais surtout que Plantard avait insist? pour que "Et in Arcadia ego" soit sur sa propre devise suivi des 3 traditionnels points, ce que nous retrouvons aussi dans ce texte et qui ? mon sens en fait une signature suppl?mentaire de Pierre Plantard.
Amicalement,
Christian
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Lucain



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Messages: 237

MessagePosté le: Mer Déc 19, 2007 6:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Christian Doumergue a écrit:
En attendant, toutes les hypoth?ses sont ouvertes. Mais je dois avouer que cette id?e d'un texte pr?-existant mis en forme par Pierre Plantard me s?duit assez... et que j'irai personnellement plut?t dans ce sens...



C'est en effet une th?orie qui a au moins le m?rite de concilier les points de vue. Et pourquoi pas ?

Merci M. Doumergue et bonne continuation dans vos travaux.


Bien amicalement,

Lucain
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Good07



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Messages: 174
Localisation: Ard?che

MessagePosté le: Mer Déc 19, 2007 9:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir ? tous, bonsoir Christian,

Dans les "Archives du prieur? de Sion", on trouve ? la page 325 au sujet des cartes et du treizi?me mois ce passage :


Citation:
La solution propos?e se renverse imm?diatement quand on cherche ? partager l'ann?e en treize mois, comme on le voit dans les ouvrages d'alchimie o? figure souvent l'image de l'arbre ? treize branches dont chaque fruit est une lune. Ce partage en treize se fait ais?ment si l'on donne ? chaque mois les vingt-huit jours de f?vrier. Devanciers de l'astrologie, on saura gr? aux astronomes d'avoir r?parti le zodiaque en treize constellations. Depuis quelques ann?es Ophichius (ou Serpenter), que nos anc?tres appelaient "Serpent rouge", occupe d?sormais une partie du scorpion.


Jean Pierre Deloux dit ?tre entr? en possession de ses textes qui n'auraient pas du ?tre publi?s mais faisaient parti des "Archives du prieur? de Sion". Plantard en ?tait-il l'auteur ?

Cela ne r?pond pas ? la question mais pourrait expliquer les signes du zodiaque qui pr?c?dent chaque paragraphes du serpent rouge.

Amicalement,

Andr
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