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Ou l'histoire d'un grand secret ...
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Avertissement : Ce
forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs.
Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires,
provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer
la discorde. Les membres qui ne respecteront pas ces règles
minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur
récidive, leurs messages seront supprimés. |
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J'ai
conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à
une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années
d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui
découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt
quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de
s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut
dorénavant faire avec...
L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.
J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...
Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...
Jean-Pierre Garcia
"Le Secret
dans l'Art ou l'Art du Secret" est de nouveau
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choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art,
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exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la
Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …
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BON DE SOUSCRIPTION
Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.
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TEMPLIERS - Recherches d’authenticité
par George H. Kiess
1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile
et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils
deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.
Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera
ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir
ses conquêtes.
Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques
tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres.
Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs
croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.
Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes
du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie.
Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à
Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus
à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère.
Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de
Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu
des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort…
Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades.
Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?
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10 ans déjà...
C’est avec un immense plaisir que je souhaite
longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du
site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement
provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter
une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se
poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de
protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que
reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien…
car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le
long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une
signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les
tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans
l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui
n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges
longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi
l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce
qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos
chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…
La
suite est ici... 10 ans déjà et plus d'1 million de
visiteurs
Jean-Pierre Garcia |
Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...
du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère
échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres
publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à
dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit
attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de
colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a
priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans
queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses
ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les
rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une
affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère
est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour
qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe
siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....
Les interviews de Franck Daffos sont ici :
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904 |
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Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA |
Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA |
Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA |
Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
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Par George H. Kiess
Editions ARQA |
Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA |
Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA |
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Un peu de rêve...
Par
ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui
la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de
feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très
bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ? |
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La Sainte Baume...
Un reliquaire bien gênant...
| Nous
ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet
certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a
été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par
les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...
Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils
tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume
ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par
Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le
Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.
Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette
gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... |
Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013 |
Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles... |
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Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de
l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès... |
Dernières parutions sur le site...
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| Auteur |
Message |
Alain Doumont
Inscrit le: 23 Oct 2006
Messages: 174
Localisation: Chaudfontaine - Belgique
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 Posté le: Lun Mar 12, 2007 8:33 pm Sujet du message: |
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Bonsoir ? tous
Bonsoir Monsieur Silvain,
Il ?tait tard quand j'ai ?crit mon post et effectivement on peut l'interpr?ter de diff?rentes fa?ons, je vais donc essayer de vous pr?ciser ma compr?hension du probl?me, ce qui n'engage que moi.
Je ne nie pas qu'il y aurait un "codage" ? saint-Sulpice, en effet beaucoup d'?l?ments pr?sent?s par Luiggi (merci Luiggi) sur ce site semblent le confirmer. Mais ce "codage" ou "cryptage" date de l'?poque de la d?coration de l'?difice. Je n'ai malheureusement pas eu la chance de pouvoir visiter cette ?glise donc je n'ai pas d'opinion sur la nature de ce "codage".
Pour pouvoir d?couvrir la cache de RLB et la nature du tr?sor spirituel qu'il contient, Fr?re Jean ? eu besoin des deux peintures de Poussin et Teniers. C'est la fameuse phrase d?cod?e Berg?re...
Si la d?coration de saint Sulpice concernait la localisation de la cache de RLB, je ne comprendrait pas que Fr?re Jean ai eu besoin des deux peintures pr?cit?es. Par contre la th?orie de Franck me para?t plus logique, Fr?re Jean connaissant saint Sulpice, il utilise la disposition int?rieure de cet ?difice et peut-?tre des ?l?ments de d?coration existants pour coder son Serpent Rouge. Cette disposition ainsi que certains ?l?ments de d?coration lui permettant de faire des analogies avec la topographie de RLB.
Mais je ne parle que de la cache et de la relique associ?e dont nous discutons principalement sur ce forum.
J'esp?re que ces pr?cisions r?pondent ? votre question,
Amicalement,
Alain  |
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Luiggi
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 14 Oct 2006
Messages: 256
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| Posté le: Ven Mai 04, 2007 3:50 am Sujet du message: |
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Bonjour Alain,
D?sol? pour cette r?ponse tardive mais je profite de cette r?organisation du forum pour vous donner de temps en temps mes observations
Concernant le codage de Saint Sulpice 2 ?coles s'affrontent et c'est pour cette raison que j'ai voulu dans le th?me pr?sent? sur le site, ?tre relativement exhaustif.
1) La th?se de Franck Daffos est qu'il n'y a aucun codage ? Saint Sulpice. Fr?re Jean, de par sa formation ? Saint Sulpice connaissait par coeur cet environnement. Il n'a donc eu aucun mal ? codifier le Serpent Rouge en servant des ?l?ments qu'il connaissait.
2) Une seconde th?se par du principe qu'un codage plus ou moins ?sot?rique existe ? Saint Sulpice. Mais comme vous le faite justement remarquer, pourquoi alors ne pas donner des indices pour guider le chercheur curieux vers NDM ou Rennes-Les-Bains et sa premi?re cache ?
Et voil? tout le probl?me. S'il n'y a pas de codage, alors toutes les allusions que l'on peut voir ? Saint Sulpice ne sont que de pures coincidences. Ou bien il y a codage, mais alors pour coder quoi ?
Tous les ?l?ments tendant ? montrer un codage sont malheureusement des all?gories ou des parabolles mais pas des preuves. La pr?sence d'une fresque sur les tr?sors du Temple peut tr?s bien ?tre une coincidence. Mais comme je le dis souvent, c'est le nombre de coincidences ind?pendantes qui forge une pr?somption. A ce propos voila pourquoi j'ai ?t? combl? de trouver cette coincidence suppl?mentaire : la date de Delacroix 1861 lie les 3 chapelles cl?s 18 6 et 1. Coincidence me direz vous ? Oui peut ?tre mais c'est tout de m?me une de plus...
Mon opinion ? Si la th?se de Franck n'est pas ? mettre en doute, la seconde n'en reste pas moins troublante. Mais il faut savoir que Rennes-Le-Ch?teau est un creuset o? se sont fondus beaucoup de l?gendes et de mythes. Nous ne sommes peut ?tre pas sur les m?me affaires. Voil? tout ...
Le webmaster |
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P.SILVAIN
Inscrit le: 27 Oct 2006
Messages: 268
Localisation: Aiguille creuse
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| Posté le: Ven Mai 04, 2007 8:03 am Sujet du message: |
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REPONSE dans mon prochain livre pr?sent? sous la forme de roman LE GRAND SECRET ? para?tre d?but juin et que vous pouvez commander d?s aujourd'hui
Renseignements sur demande , port gratuit. |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Ven Mai 04, 2007 8:50 am Sujet du message: |
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Bonjour Alain, bonjour Luiggi, bonjour Pierre,
A propos de l'?glise Saint-Sulpice ? Paris,
il y a aussi une autre possibilit? qui pourrait satisfaire les deux "?coles". Nous savons tous qu'elle fut fond?e en 1646 par l'abb? Olier de Pibrac (comme Ste Germaine, mais pas au m?me endroit) qui ?tait un proche de Vincent de Paul , le fondateur des Lazaristes et des Filles de la Charit?, et un ami de Mgr Nicolas Pavillon, ?v?que d'Alet de 1637 ? 1677.
Pour des raisons officiellement obscures,
mais assez compr?hensibles ? pr?sent pour tous ceux qui s'int?ressent aux myst?res du Raz?s, les Lazaristes se sont toujours pr?occup? de l'Ev?ch? d'Alet: ils furent parmi les premiers pr?tres ? y seconder Pavillon ? son arriv?e et l'un d'eux, proche de M. Vincent: M. d'Angiers, fut m?me le Vicaire G?n?ral du dioc?se de 1643 ? sa mort en 1660. On sait que les Lazaristes furent chass?s (avec les j?suites) ensuite par Pavillon lors de l'orage Jans?niste. Il est donc tr?s ?tonnant de constater que Mgr d'Angiers resta ? Alet alors que tous les autres Lazaristes furent chass?s dans les ann?es 1650...
Mais ce que l'on sait moins,
c'est qu'ils firent tout ensuite pour reprendre pied ? Alet d?s la mort de Pavillon (8 d?cembre 1677). Ils ?taient en fait de retour le 16 mai 1678, "rappel?s" par le nouvel ?v?que Alphonse de Valbelle qui, un record sous l'Ancien R?gime, avait ?t? nomm? en 15 jours par Louis XIV lui-m?me ? la succession de Pavillon. Ils s'install?rent dans sa propre maison et s'empar?rent de la direction du s?minaire o? ils s'empress?rent de retirer des mains des jeunes s?minaristes le fameux Rituel d'Alet compos? par Pavillon et donc soup?onn? de Jans?nisme.
Nous retrouvons ensuite les Lazaristes ? Notre-Dame de Marceille d?s 1872,
c?est ? dire au d?part ? la retraite de Gasc. Vous allez bient?t apprendre que ce ne fut pas un hasard. Ils y resteront jusqu?en septembre 2003, avec une br?ve interruption entre 1906 et 1920, due aux Lois de S?paration du petit p?re Combes.
On peut donc penser que gr?ce ? Mgr d?Angiers,
les enfants de St-Vincent ?taient plus ou moins au courant, depuis le 17?me si?cle, de l?existence d?un tr?sor dans le dioc?se d?Alet. Sans savoir exactement o? il se trouvait, ils pouvaient en conna?tre grosso modo l?importance, la provenance historique et surtout la connotation spirituelle?
Les Lazaristes ayant toujours eu (depuis Olier) la plus haute main sur l??glise St-Sulpice de Paris,
on peut penser qu?ils aient pu quelque part ? orienter ? la d?coration de l?Eglise pour ne pas qu?une certaine connaissance se perde. Mais ils ne pouvaient en aucun cas r?v?ler (je pense aux peintures de Delacroix par ex) une localisation pr?cise qu?ils ignoraient !
J?avais par tel il y d?j? un moment discut? avec mon ami Pierre Silvain
(qui est au courant de beaucoup de choses quant ? mes recherches), et il m?avait fait remarquer qu?il ?tait tout ? fait possible que les Lazaristes qui ? tenaient sous surveillance? le s?minaire de St-Sulpice aient pu remarquer les qualit?s d?un jeune s?minariste tr?s prometteur, Fr?re Jean, et aient d?cid? de l?envoyer dans la r?gion pour tenter de renouer les fils du pass? avec les myst?res du Raz?s ? J?avoue que plus le temps passe, plus cette r?flexion me para?t pertinente.
Et tout cela expliquerait bien des choses !
Tr?s cordialement ? tous,
Franck Daffos.
PS (c'est le cas de le dire !): Pierre, bien entendu tu me mets un Grand Secret de c?t? ... |
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Christian Attard
Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 543
Localisation: Toulouse
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| Posté le: Ven Mai 04, 2007 4:25 pm Sujet du message: |
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Mais bien s?r que St Sulpice contient de nombreux codages Alain et plut?t trois fois qu'une !
Cependant, il ne semble pas que ce soit pour ne pas perdre le lieu d'une cache que d'autre part, ils ignoraient !!
Mais plut?t pour transmettre un message de plus haute importance. Comme cela a ?t? fait pour la d?coration de Nd de Marceille.
Ces histoires de tr?sors monaitaires semblent bien secondaires dans l'esprit des personnes qui ont v?hicul? connaissances et secrets.
Ce qu'ils ont d?couvert ?tait trop important pour ?tre r?v?l? publiquement, trop important aussi pour ne jamais l'?tre. Ils se sont attach?s au contenu non au contenant. Pour cela d'immenses talents ont donn? le meilleur de leur science.
Voil? le sens des codages et indices laiss?s ? ceux qui ont des yeux pour voir...
Et le premier, avant m?me Olier, ? avoir eu un comportement tr?s ?trange, est bien notre bon St Vincent de Paul qui surveille d'un regard placide et complice le sanctuaire de ND de Marceille. |
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P.SILVAIN
Inscrit le: 27 Oct 2006
Messages: 268
Localisation: Aiguille creuse
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| Posté le: Ven Mai 04, 2007 4:57 pm Sujet du message: |
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| Franck DAFFOS a écrit: | Bonjour Alain, bonjour Luiggi, bonjour Pierre,
A propos de l'?glise Saint-Sulpice ? Paris,
il y a aussi une autre possibilit? qui pourrait satisfaire les deux "?coles". Nous savons tous qu'elle fut fond?e en 1646 par l'abb? Olier de Pibrac (comme Ste Germaine, mais pas au m?me endroit) qui ?tait un proche de Vincent de Paul , le fondateur des Lazaristes et des Filles de la Charit?, et un ami de Mgr Nicolas Pavillon, ?v?que d'Alet de 1637 ? 1677.
Pour des raisons officiellement obscures,
mais assez compr?hensibles ? pr?sent pour tous ceux qui s'int?ressent aux myst?res du Raz?s, les Lazaristes se sont toujours pr?occup? de l'Ev?ch? d'Alet: ils furent parmi les premiers pr?tres ? y seconder Pavillon ? son arriv?e et l'un d'eux, proche de M. Vincent: M. d'Angiers, fut m?me le Vicaire G?n?ral du dioc?se de 1643 ? sa mort en 1660. On sait que les Lazaristes furent chass?s (avec les j?suites) ensuite par Pavillon lors de l'orage Jans?niste. Il est donc tr?s ?tonnant de constater que Mgr d'Angiers resta ? Alet alors que tous les autres Lazaristes furent chass?s dans les ann?es 1650...
Mais ce que l'on sait moins,
c'est qu'ils firent tout ensuite pour reprendre pied ? Alet d?s la mort de Pavillon (8 d?cembre 1677). Ils ?taient en fait de retour le 16 mai 1678, "rappel?s" par le nouvel ?v?que Alphonse de Valbelle qui, un record sous l'Ancien R?gime, avait ?t? nomm? en 15 jours par Louis XIV lui-m?me ? la succession de Pavillon. Ils s'install?rent dans sa propre maison et s'empar?rent de la direction du s?minaire o? ils s'empress?rent de retirer des mains des jeunes s?minaristes le fameux Rituel d'Alet compos? par Pavillon et donc soup?onn? de Jans?nisme.
Nous retrouvons ensuite les Lazaristes ? Notre-Dame de Marceille d?s 1872,
c?est ? dire au d?part ? la retraite de Gasc. Vous allez bient?t apprendre que ce ne fut pas un hasard. Ils y resteront jusqu?en septembre 2003, avec une br?ve interruption entre 1906 et 1920, due aux Lois de S?paration du petit p?re Combes.
On peut donc penser que gr?ce ? Mgr d?Angiers,
les enfants de St-Vincent ?taient plus ou moins au courant, depuis le 17?me si?cle, de l?existence d?un tr?sor dans le dioc?se d?Alet. Sans savoir exactement o? il se trouvait, ils pouvaient en conna?tre grosso modo l?importance, la provenance historique et surtout la connotation spirituelle?
Les Lazaristes ayant toujours eu (depuis Olier) la plus haute main sur l??glise St-Sulpice de Paris,
on peut penser qu?ils aient pu quelque part ? orienter ? la d?coration de l?Eglise pour ne pas qu?une certaine connaissance se perde. Mais ils ne pouvaient en aucun cas r?v?ler (je pense aux peintures de Delacroix par ex) une localisation pr?cise qu?ils ignoraient !
J?avais par tel il y d?j? un moment discut? avec mon ami Pierre Silvain
(qui est au courant de beaucoup de choses quant ? mes recherches), et il m?avait fait remarquer qu?il ?tait tout ? fait possible que les Lazaristes qui ? tenaient sous surveillance? le s?minaire de St-Sulpice aient pu remarquer les qualit?s d?un jeune s?minariste tr?s prometteur, Fr?re Jean, et aient d?cid? de l?envoyer dans la r?gion pour tenter de renouer les fils du pass? avec les myst?res du Raz?s ? J?avoue que plus le temps passe, plus cette r?flexion me para?t pertinente.
Et tout cela expliquerait bien des choses !
Tr?s cordialement ? tous,
Franck Daffos.
PS (c'est le cas de le dire !): Pierre, bien entendu tu me mets un Grand Secret de c?t? ... |
Merci de ton message de soutien mon cher Franck
Je t'en mets un (livre) de c?t?, dont tu te souviendras
Tr?s amicalement
PS |
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P.SILVAIN
Inscrit le: 27 Oct 2006
Messages: 268
Localisation: Aiguille creuse
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| Posté le: Ven Mai 04, 2007 5:04 pm Sujet du message: |
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| Christian Attard a écrit: | Mais bien s?r que St Sulpice contient de nombreux codages Alain et plut?t trois fois qu'une !
Cependant, il ne semble pas que ce soit pour ne pas perdre le lieu d'une cache que d'autre part, ils ignoraient !!
Mais plut?t pour transmettre un message de plus haute importance. Comme cela a ?t? fait pour la d?coration de Nd de Marceille.
Ces histoires de tr?sors monaitaires semblent bien secondaires dans l'esprit des personnes qui ont v?hicul? connaissances et secrets.
Ce qu'ils ont d?couvert ?tait trop important pour ?tre r?v?l? publiquement, trop important aussi pour ne jamais l'?tre. Ils se sont attach?s au contenu non au contenant. Pour cela d'immenses talents ont donn? le meilleur de leur science.
Voil? le sens des codages et indices laiss?s ? ceux qui ont des yeux pour voir...
Et le premier, avant m?me Olier, ? avoir eu un comportement tr?s ?trange, est bien notre bon St Vincent de Paul qui surveille d'un regard placide et complice le sanctuaire de ND de Marceille. |
C'est tout ? fait ?? , Mr Attard, et vous allez ?tre servi ... 
Tout le monde ICI, connais je crois, les conclusions que je soutiens depuis des ann?es... 
Cordialement
PS |
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Alain Doumont
Inscrit le: 23 Oct 2006
Messages: 174
Localisation: Chaudfontaine - Belgique
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| Posté le: Ven Mai 04, 2007 11:34 pm Sujet du message: |
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Bonjour ? tous,
Bonjour Luiggi, Pierre, Franck et Christian,
Concernant mon post que Luiggi a bien voulu mettre pour ouvrir ce forum, je suis tout ? fait d?accord avec lui et avec la mise au point que Franck vient de faire suite ? la discussion qu?il a eue avec Pierre.
Donc je veux bien retirer de mon post pr?c?dent, " la nature du tr?sor spirituel " qui probablement ?tait connue par les dirigeants de Saint Sulpice et cod?e par les peintres qui ont d?cor? cet ?difice. J?irai quand m?me ? un moment donn? sur place pour me faire une id?e.
Pierre, il est ?vident que ton nouveau livre nous int?resse mais essaye de nous donner des indications pratiques pour sa r?servation et son payement, je pense qu?en temps que membre assidu de ce forum on ne te fera pas de probl?me pour ta publicit?.
Christian, j?ai relu tes diff?rentes interventions sur les forums de ce site et j?ai remarqu? que tu as ouverts de nombreux forums pour avoir l?avis des intervenants sur tes d?couvertes et les explications partielles que tu nous donnes. Pour l?instant, j?ai difficile ? te suivre dans tes explications ?sot?riques si tu ne les d?veloppes pas mieux (excuse moi d??tre un peu brusque). Je ne fais pas ici un jugement, je pense que pour ta superposition de la carte de Boudet avec le tableau de Poussin, tu dois ?tre dans le bon. Mais tes explications ?sot?riques semblent s?adresser ? des " initi?s ", je pr?f?rerai que tu d?veloppes un peu ton cheminement parce que je pense que tu m?langes parfois des choses qui historiquement peuvent ?tre incompatibles si tu ne nous donnes pas des pr?cisions. Voila Christian quelque chose que je voulais te dire depuis un certain temps mais tu ne dois pas le prendre mal, je ne fais que te donner mon avis, sans plus.
Amicalement,
Alain |
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Christian Attard
Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 543
Localisation: Toulouse
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| Posté le: Sam Mai 05, 2007 9:27 am Sujet du message: |
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Merci Alain pour tes remarques que je consid?re avec amiti? ; pas de crainte ? ce propos, je vais essayer d'?tre plus concret mais ce n'est pas facile avec les seuls outils d'un forum.
Une petite d?monstration illustr?e est souvent beaucoup plus parlante.
Quand tu ?cris :
"je pense que tu m?langes parfois des choses qui historiquement peuvent ?tre incompatibles si tu ne nous donnes pas des pr?cisions."
Peux-tu me donner un exemple que je tacherai d'expliquer autrement.
Merci Pierre et tiens nous inform?s.
Amicalement,
Christian |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Sam Mai 05, 2007 4:19 pm Sujet du message: |
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| Christian Attard a écrit: |
Et le premier, avant m?me Olier, ? avoir eu un comportement tr?s ?trange, est bien notre bon St Vincent de Paul qui surveille d'un regard placide et complice le sanctuaire de ND de Marceille. |
Bonjour Christian,
pourquoi impliquer Vincent de Paul (1581-1660)
dans les secrets de N-D de Marceille ?
Auriez-vous un ?l?ment qui puisse faire croire ? sa venue sur place ?
Cordialement,
Franck Daffos. |
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P.SILVAIN
Inscrit le: 27 Oct 2006
Messages: 268
Localisation: Aiguille creuse
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| Posté le: Sam Mai 05, 2007 5:50 pm Sujet du message: |
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La plaque qui comm?morait sa visite et qui se trouvait sur le socle de sa statue a ?t? enlev?e il y a plus de 10 ans, apr?s qu'un auteur (dont j'ai h?las oubli? le nom) l'ai mentionn?e...
C'?tait pourtant tr?s longtemps avant que tu parles d'une cachette au tr?sor.
Amicalement
PS |
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Christian Attard
Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 543
Localisation: Toulouse
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| Posté le: Sam Mai 05, 2007 10:52 pm Sujet du message: |
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Bonsoir Franck, bonsoir Pierre,
St Vincent ? un point commun avec moi : il est mort un 27 septembre, jour de ma naissance.
Cette petite co?ncidence, rajout?e ? un possible passage en commun par la Tunisie, et ? la figure aimable que lui pr?ta Pierre Fresnay dans le film que mon bon cur? nous passait l'?il ?mu le jeudi sur une toile et sous le pr?au de St Sylve, font que j'ai une grande affection pour ce myst?rieux personnage.
Je laisserai de c?t? l??pisode contest? de son voyage Marceillais pour plut?t m?int?resser ? ses fr?quentations.
Car on le retrouve dans l?entourage tr?s proche de Marguerite de Valois, il est un temps son aum?nier. Marguerite de Valois qui eut pour chancelier un Guy du Faur de Pibrac en 1578. (Et cette fois c?est le m?me Pibrac que notre Ste Germaine)
Marguerite de Valois qui fr?quente de nombreux poetes, ?rudits et herm?tistes.
Fr?quentations, visites et discutions qu?un confident ne peut ignorer. Il y aurait l? pistes ? creuser. Ce statut tr?s proche du pouvoir interroge.
Mais pour revenir ? Nd de Marceille. La statue, et c?est tout ? fait normal, de St Vincent veille sur le sanctuaire o? il n'est peut-?tre jamais pass? ???
Ce qui l?est moins c?est bien ?videmment que cette statue enferme, elle aussi, sa somme de cryptages.
Peut-on alors imaginer que les enfants de St Vincent aient os? ainsi ? utiliser ? le saint ? son insu..insultant, non ?
Ou alors, cela a ?t? fait en toute connaissance?de cause.
Une petit phrase de notre cheval de Dieu, pour finir :
"J'ai ?t? pr?s de Toi, comme le cheval qui se laisse mener... Tu m'as saisi, et tu m'as conduit selon ton projet..." (XII 234. Ps LXXII 22-24). Dans les lettres ?dit?es par Costes.
Et une question en toute na?vet? ? Franck :
Le tr?s vieil ordre de Saint Lazare a-t-il un lien quelconque avec notre histoire ? |
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Alain Doumont
Inscrit le: 23 Oct 2006
Messages: 174
Localisation: Chaudfontaine - Belgique
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| Posté le: Dim Mai 06, 2007 10:47 pm Sujet du message: |
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Bonsoir Christian,
Quelques questions concernants le compr?hension de tes posts
Petites questions d?rangeantes mais en toute amiti? :
Dans un post du 5 avril tu nous parles d?une peinture de Jean-Gabriel Huquier,
Tu ?crits :
Et on y retrouve en nautonier d'une princesse orientale (cens?e ?tre En?e!!) notre ermite chauve et barbu et dans une grotte !
Mais pas que cela, une tr?s belle roue de la fortune actionn?e par un li?vre (voir mes posts ? ce propos) ?
En fond, ce qui semble bien ?tre du bl? (cher ? Boudet uniquement ???), un palais cens? ?tre celui de Pluton mais qui ressemble ?trangement ? la galerie des glaces ?
Des pommes et un pommier (pr?cise la notice de la base-Joconde).
Une entr?e, une seule, verrouill?e par une grille.
Dr?le d'enfer, non ?
Quel est le rapport entre cette peinture et l??nigme ?
Tu nous parles du Li?vre et du tarot, et ce li?vre qui serait un signe de ralliement d?une certaine soci?t? secr?te.
Bon, admettons, le tarot que tu cites est celui dit de Besan?on mais il y en a plusieurs, celui que tu cites est celui de J. Jerger, d?but XIX?me si?cle ou GMann , Colmar 1752 et en effet ce sont les seuls qui pr?sente en lame X ? Rove de Fortvne ? avec un Li?vre ou un Lapin.
Mais ta peinture est loin de pr?senter cette lame. Sauf rare exception, sur la lame 10, jamais personne ne tourne la roue de fortune. Ce que moi je distingue, c?est dans le feu (rouge et jaune) nous avons le supplice de la roue (? ce propos j?ai de nombreuses repr?sentations d??poque).
Quelques explications compl?mentaires seraient bienvenues.
Amicalement,
Alain |
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Christian Attard
Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 543
Localisation: Toulouse
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| Posté le: Lun Mai 07, 2007 11:37 am Sujet du message: |
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Bonjour Alain,
? Quel est le rapport entre cette peinture et l??nigme ? ?
J?en vois beaucoup !
Mais, petit rappel : la description donn?e est celle de la base Joconde , pas la mienne.
Ils y voient eux, par exemple, un pommier.
Mais nous retrouvons quand m?me, Alain, de nombreux points communs, non ?
Notre personnage v?tue de bure, chauve et barbu et dans une grotte.
Nos pommes et cerb?re-dragon qui ?voquent plus Hercule que le Diable
Un Palais qui ressemble ? Versailles (Franck nous dit qu'il aurait ?t? construit avec notre tr?sor)
Un titre et des N invers?s (comme dans les tableaux de Signol et d?Ingres et autres?)
Une roue-roux (comme Roux-sillon) de la Fortune
Des cavernes ? la T?niers ?
? ? Mais ta peinture est loin de pr?senter cette lame. Sauf rare exception, sur la lame 10, jamais personne ne tourne la roue de fortune ?.
C?est vrai, mais le lapin court sur cette roue et ? son sommet ? le sphinx ? couronn? est ma?tre du destin (voir mon message sur l??dipe d?Ingres au N invers? comme sur cette lame). Il semble garant d??quilibre
Et cette sur carte Roue s??crit avec un X final pas un E
? .. Ce que moi je distingue, c?est dans le feu (rouge et jaune) nous avons le supplice de la roue (? ce propos j?ai de nombreuses repr?sentations d??poque). ?
C?est fort possible, je n?ai malheureusement pas d?image plus pr?cise. Mais je ne vois rien ici qui indique un supplice. Et ce n?est pas le nom de cette lame : Roue de la ? FORTUNE ? Fortune au sens de destin mais avec jeu de mot fort probable.
Et ce n?est pas non plus l?interpr?tation de mon ami Jean-Louis Victor, tr?s grand sp?cialiste des Tarots et auteur de plusieurs dizaine d?ouvrages ? leur propos !
Mais l?analyse plus pouss?e est difficile ici, faute de temps, d?espace et parce que ce n?est pas non plus exactement le sujet de ce forum.
Merci Alain, pour tes remarques qui permettent ? nouvelles fen?tres d'analyse de s'ouvrir,
Amicalement,
Christian
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Alain Doumont
Inscrit le: 23 Oct 2006
Messages: 174
Localisation: Chaudfontaine - Belgique
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| Posté le: Lun Mai 07, 2007 11:52 pm Sujet du message: |
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Bonjour Christian,
Je me suis permis de te titiller un peu avec le tarot parce que c?est un domaine o? j?ai d?j? fait de nombreuses recherches.
Beaucoup de livres parlent des origines du Tarot et comment il faut interpr?ter les lames?
J?ai pr?f?r? regarder moi-m?me les diff?rents jeux et me faire une id?e personnelle. J?ai d?couvert qu?il existe beaucoup de repr?sentations de lame du Tarot notamment dans certains ?difices religieux, ou sur des fa?ade d?anciennes maisons etc. Donc le Tarot a ?t? utilis? ? certaines ?poques pour coder des messages. Mais la roue repr?sent?e sur la peinture que tu pr?sentes ne me semble pas tir?e d?un Tarot, les exemples trouv?s ne vont pas dans ce sens.
Tu parles aussi du Sphinx qui dominerais la roue, je serais moins affirmatif, la plupart des triomphes du tarot sembleraient ?tre plut?t des caricatures de repr?sentations m?di?vales.
Exemple :
Si on prend un des plus ancien tarot fran?ais, celui de Jean Noblet, on voit bien qu?il s?agit d?un roi ail?, or on retrouve des repr?sentations m?di?vales de ce roi ail? sur une roue de fortune.
Il n?y a que dans le Tarot de Nicolas Convert en 1760 que ce roi ail? se transforme en une sorte de monstre ail?, couronn? et tenant un b?ton mais on est loin d?un Sphinx qui n?appara?tra que dans les pseudo tarots ?sot?riques de Wirth, Papus ou Waite
Quelques exemples de personnages dominant la roue de fortune sur les anciens tarots fran?ais.
1 Tarot de Jean Noblet (Restauration J.-C. Flornoy) Paris 1650
2 Tarot de Jean Dodal (Restauration de J.-C. Flornoy) Lyon 1701
3 Tarot de Jacques Vieville (Heron) Paris 1643-1664
4 Tarot de Jean-Pierre Payen (original) Avignon 1713
5 Tarot de J. Jerger (Bois de J. Jerger) Besan?on 1775 ? d?but XIXe s.
6 Tarot de Nicolas Conver (Heron) Marseille 1760
Je ne mets que des morceaux de lame car les cartiers sont tr?s susceptibles et n?aiment pas qu?on ?dite leurs lames en entier (je ne parle pas de Jean-Claude Flornoy qui est un ami)
Amicalement,
alain |
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Patrick Pourtal, Webmaster du
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Le dossier" me proposa en
juillet 2008 de répondre à ses
questions suite à la sortie du
livre "Le Secret dans l'Art".
C'est avec un grand plaisir que
je me suis mis à ma plume. Vous
trouverez mes réponses ici :
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)
