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Ou l'histoire d'un grand secret ...
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Avertissement : Ce
forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs.
Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires,
provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer
la discorde. Les membres qui ne respecteront pas ces règles
minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur
récidive, leurs messages seront supprimés. |
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J'ai
conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à
une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années
d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui
découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt
quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de
s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut
dorénavant faire avec...
L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.
J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...
Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...
Jean-Pierre Garcia
"Le Secret
dans l'Art ou l'Art du Secret" est de nouveau
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Ce livre de 424 pages couleurs
est composé de nombreuses illustrations,
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l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés
mais aussi ceux qui souhaitent
découvrir l'affaire simplement
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de ces dernières années. Pour commander,
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Rennes
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éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un
choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art,
aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages
exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la
Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …
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Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :
BON DE SOUSCRIPTION
Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.
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TEMPLIERS - Recherches d’authenticité
par George H. Kiess
1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile
et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils
deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.
Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera
ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir
ses conquêtes.
Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques
tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres.
Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs
croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.
Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes
du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie.
Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à
Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus
à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère.
Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de
Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu
des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort…
Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades.
Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?
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10 ans déjà...
C’est avec un immense plaisir que je souhaite
longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du
site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement
provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter
une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se
poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de
protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que
reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien…
car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le
long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une
signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les
tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans
l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui
n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges
longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi
l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce
qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos
chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…
La
suite est ici... 10 ans déjà et plus d'1 million de
visiteurs
Jean-Pierre Garcia |
Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...
du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère
échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres
publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à
dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit
attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de
colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a
priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans
queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses
ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les
rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une
affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère
est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour
qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe
siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....
Les interviews de Franck Daffos sont ici :
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904 |
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Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA |
Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA |
Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA |
Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
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Par George H. Kiess
Editions ARQA |
Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA |
Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA |
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Un peu de rêve...
Par
ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui
la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de
feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très
bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ? |
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La Sainte Baume...
Un reliquaire bien gênant...
| Nous
ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet
certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a
été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par
les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...
Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils
tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume
ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par
Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le
Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.
Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette
gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... |
Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013 |
Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles... |
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Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de
l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès... |
Dernières parutions sur le site...
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| Auteur |
Message |
Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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 Posté le: Mer Fév 14, 2007 2:22 am Sujet du message: |
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Merci ? tous !
Ensuite:
A Patrick Mensior qui sur un autre site s'en prend violemment ? Michel Vallet en r?ponse ? mon post pr?cedent sur ce forum:
| Patrick Mensior a écrit: | A Michel Vallet,
Je viens de prendre connaissance du message de ton acolyte dans lequel j?ai pu lire la phrase suivante :
? Il est vrai que vous n'avez pour source ? ce sujet que le "Descadeillas" dont Michel Vallet vous avait si gentiment photocopi? il ya quelques ann?es l'int?gralit? de son exemplaire. On voit comment il en a ?t? remerci? depuis ! ?
Peux-tu m?expliquer Michel ce que cette phrase, dont tu es forc?ment la source, fait dans le message de cette personne si ce n?est de tenter de colporter la fausse id?e que je te serai redevable ?
Effectivement tu m?as rendu service ? une ?poque mais je t?ai ?galement rendu largement l??quivalent. Tu ne me dois rien et je ne te dois rien. Nous sommes donc quittes. |
Tout d'abord M. Mensior, ayez un peu de courage
et ne vous trompez pas de cible: le message que vous incriminez et que vous citez est de moi et non de Michel Vallet. Merci donc de le laisser en dehors de notre petit diff?rend (un de plus !), c'est la moindre des choses ! Mais je comprends que vous pr?f?riez fuir les confrontations avec moi, qui jusqu'? pr?sent, et c'est rien de le dire, ont ?t? loin de vous r?ussir.
Ensuite, je n'ai fait que reprendre de m?moire une bribe de discussion que j'ai eue il y a longtemps avec Michel. Je n'y vois aucun mal puisque il est, et c'est connu de beaucoup, dans son habitude de faire tr?s aimablement profiter de son immense biblioth?que et de sa prodigieuse documentation. Je ne suis quant ? moi, croyez-moi, pas le dernier ? y faire appel et j'ai fait ? maintes reprises travailler sa photocopieuse en ma direction, ce dont je lui suis (moi) totalement reconnaissant et que j'assume enti?rement, ?tant loin en effet d'avoir sa culture et sa biblioth?que !
Pour r?sumer, il n'y a vraiment pas de honte ? ?tre "redevable" ? un chercheur comme Michel Vallet: je le consid?re pour ma part comme un honneur. Mais l'emploi du terme "redevable" de votre part M. Mensior d?note bien de votre ?tat d'esprit ?triqu?: pour vous tout est quantifiable. "Je te donnes tu me donnes, mais j'esp?re en avoir plus parce que je t'en ai donn? un peu" ... Tout ceci nous ?claire encore plus sur votre fa?on de fonctionner: on voit bien que vous ?tes ?tranger ? toute notion de partage !
| Patrick Mensior a écrit: | | La pr?sence m?me de cette phrase, qui est une attaque personnelle, me montre que ton acolyte et toi, en d?sespoir de cause ? cela fait un an que vous tentez de vous d?patouiller avec l?infortune de Blaise d?Haupoul ? en ?tes r?duits, pour le seul motif d?une future op?ration ?ditoriale que vous esp?rez juteuse, ? ? jouer le bonhomme ?, en l?occurrence ? calomnier Ren? Descadeillas qui ne pourra ?videmment pas se d?fendre. Mais je suis habitu? ? cette m?thode que tu parraines puisqu?elle a ?t? ?galement op?r?e sur Robert Debant et sur Jacques Escargueil. Tous ceux qui ont le malheur de contrarier involontairement vos plans sont syst?matiquement salis. C'est d?gueux ! |
Le probl?me avec vous, M. Mensior, c'est que vous manquez de discernement
dans le choix de vos r?f?rences et que vous n'acceptez pas d'en payer le prix ! Il est hors de question POUR MOI, je vous le r?p?te, et non pour Michel Vallet (mes ?crits n'?ngageant que moi), de calomnier les auteurs que vous citez mais juste de dire qu'ils sont faillibles et que, comme nous tous, il leur est arriv? de faire des erreurs.
Lorsque vous prenez comme base absolue de r?f?rence sur N-D de Marceille
un opsucule de l'abb? Escargueil (dont je suis le d?couvreur ...) datant de 1893 et dans lequel il d?crit comme ?tant toujours pr?sents des ?l?ments de d?coration qui ont disparu du sanctuaire depuis 32 ans, je crois de mon devoir de signaler qu'au point de vue de l'Histoire, ce brave eccl?siastique n'?tait ni rigoureux ni fiable, et c'est le moins que l'on puisse dire. Il a d'ailleurs beaucoup plus rendu service ? son ?v?que Mgr Billard en envoyant, ? sa demande, des flopp?es d'intentions de messes ? son prot?g? B?renger Sauni?re dans le milieu des ann?es 1890. Mais peut-?tre n'aviez-vous pas remarqu? M. Mensior que son nom apparaissait curieusement bien souvent dans le carnet des messes effectivement dites par le cur? de RLC que j'avais d?couvert dans les papiers du fonds Corbu-Captier, et dont, sachant qu'il m'interessait mais sans comprendre pourquoi, vous vous ?tes aussit?t fait faire ?galement la photocopie ...
Pour continuer mon propos, M. Mensior, lorsque je vois ensuite M. Robert Debant
s'inspirer grandement pour une ?tude (que j'ai ?t? le premier ? mentionner) sur N-D de Marceille de l'opuscule de 1893 de l'abb? Escargueil, je suis en droit de penser qu'il a quelque peu manqu? de discernement quant au choix de ses sources: ce n'est pas le d?nigrer, c'est juste soulever un point pr?cis comme vous-m?me savez si bien habituellement le faire. Cela n'engage certes en rien sur la qualit? g?n?rale de son travail qui est incontestable.
Je constate que tout ceci qui vous chagrine encore tant date d'il y a un an:
la giffle que je vous ai inflig?? alors a-t-elle ?t? si am?rement ressentie de votre part que vous en portiez encore les stigmates ? Prenez garde ? pr?sent que la prochaine ne soit plus terrible encore !
Quand je vois avec effarement que votre unique source de renseignements
sur le Raz?s du 17?me si?cle est M. Descadeillas alors que je me suis aper?u depuis longtemps, suite ? mes recherches, que les archives d?partementales de l'Aude ?taient pour le moins incompl?tes ? ce sujet, puisque par exemple le majorit? de ce qui concerne Mgr Nicolas Pavillon est au Pays Bas suite ? la repression royale en France sous le pretexte du Jans?nisme, je me contente de dire que M. Descadeillas a fait tr?s honn?tement avec ce qu'il avait, c'est ? dire PEU, et qu'il faudrait peut-?tre s'attendre ? quelques erreurs: nous venons d'en avoir avec le nombre de ses fils un petit exemple ...
Quant ? "tenter depuis plus d'un an ? nous d?patouiller avec l'infortune de Blaise d'Hautpoul" comme vous le dites, c'est je crois, mon pauvre M. Mensior, bien inverser les r?les puisque je prends depuis un moment la peine de vous r?pondre, aussi bien ? vous qu'? Alias (qui n'est que votre porte-voix). Je reconnais que je vous fait un honneur que vous ne m?ritez certes pas, mais ? votre inverse (vous venez de nous en faire la d?monstration en pr?f?rant vous attaquer ? Michel Vallet plut?t qu'? moi-m?me) je n'ai jamais refus? aucune confrontation. Et tranquillement sur ce forum je fais ?crouler, l'un apr?s l'autre, les pans entiers de votre pseudo "argumentaire" qui vous tient lieu de fonds de commerce ? mon encontre depuis la sortie de mon livre. Ainsi ont ?t? d?finitivement balay?es vos j?r?miades sur la pseudo historicit? des lettres de Jean Loret, sur l'inexistence certaine d'une famille Paris dans la haute vall?e de l'Aude au 17?me si?cle, sur un certain tableau de N-D de Marceille, et ? pr?sent sur un baron d'Hautpoul tellement pauvre toute sa vie qu'il n'a pu r?ussir ? ?l?ver ses (7) enfants ...Mais inqui?tez-vous, M. Mensior car ce n'est pas encore fini puisque j'ai encore en r?serve quelques clous pour mieux vous crucifier sur la croix de votre incomp?tence et de votre mauvaise foi !
| Patrick Mensior a écrit: | Je t'ai toujours respect? Michel m?me et surtout dans l'adversit? mais aujourd'hui j?ai sinc?rement honte de t?avoir connu.
Pour clore ce message, je t'informe que je vais communiquer une copie des interventions o? sont vis?es ces personnes ? la SESA, ? la SASC ainsi qu'? l'?v?ch? et aux archives d?partementales. C'est la moindre des choses que je puisse faire pour elles.
PM |
Oh le vilain petit rapporteur, il va aller cafter !
Et de quoi M. Mensior, puisque c'est moi, Franck Daffos qui ait ?crit tout cela ?... Ne vous trompez pas de cible, et laissez Michel Vallet tranquille ! A moins que vous ne sachiez ? qui me d?noncer ? C'est marrant (si on peut dire), tout cela a des relents d'un triste pass?: d?lation aux autorit?s, d?signation d'un bouc-?missaire que l'on sait proche de celui qu'on ne sait ou que l'on ne peut atteindre... Dr?le de mentalit?, brrr !!! ...
N'oubliez pas de me d?noncer ? l'association dioc?saine propri?taire de N-D de Marceille et du Cros, ils me connaissent ! Mais si vous ne voulez pas les f?cher, ne leur posez pas trop de questions notamment sur la fa?on dont ils ont r?cup?r? ces deux sanctuaires ...
Mais ? tant que prendre la plume M. Mensior,
autant que cela vous rapporte (cela vous ?vitera peut-?tre de devoir brader vos "oeuvres" sur E-Bay  ). Puisque vous soutenez qu'il n'y a jamais eu de tr?sor ? RLC, et que le cur? du lieu s'y est enrichi en qu?mendant des messes par lettres, je vous engage ? faire pareil. Lui qui n'avait ni ordinateur, ni imprimante, ni photocopieur, ni fax, ni Internet, il a r?ussi, ? vous croire, et ? la seule sueur de son front et de sa plume ? collecter dans sa vie, et ? partir d'un trou perdu, ce que l'on peut chiffrer ? l'?quivalent de 3 millions d'?uros. Nul doute qu'avec les moyens modernes de communication dont nous disposons ? pr?sent vous ne puissiez tripler ou voire quadrupler facilement cette somme. Imaginez votre vie et celle de votre famille alors: finie la vie harassante de la capitale, son stress et ses transports en commun; ? vous la belle bastide avec piscine et parc centenaire dans le Raz?s (je suis s?r qu'? moins d'un million d'? on peut trouver quelque chose de tr?s convenable: une paille pour vous qui avez la recette) !
Mais on me dit que vous faites d?j? cela,
et que vous faites un bulletin "Parlez-moi de RLC", c'est marrant parce que quelques personnes m'ont dit que depuis deux ans il devrait plut?t s'intituler "Parlons de Franck Daffos" ... Ah mais on me dit ? l'oreille combien vous en vendez ... C'est tout ???  Aie !!!
Et pourtant nous sommes quelques uns ? connaitre la logistique dont vous b?n?ficiez: c'est donc qu'il est tr?s difficile de faire rentrer de l'argent ainsi, m?me de nos jours avec toutes ces facilit?s...Oubliez la belle bastide M. Mensior ...
Alors imaginez ce pauvre Sauni?re plusieurs heures par jour derri?re son bureau, pratiquement 7 jours sur 7: croyez vous que c'est vraiment ainsi qu'il ait pu r?cup?rer TOUT cet argent qui lui a ?t? n?cessaire pour la restauration (compl?te) de son ?glise, pour la construction de son domaine et pour son train de vie pendant 30 ans ?
"L'acolyte" (qui se marre toujours autant) vous salue bien. |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Jeu Fév 15, 2007 12:38 am Sujet du message: |
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Bonsoir ? tous,
Dans le cadre de notre d?bat sur la fa?on de prendre ses lecteurs pour des animaux priv?s de m?moire,
juste un petit petit exemple tr?s significatif des mensonges de M. Mensior sur un autre site:
Post? le: Mar Oct 10, 2006 11:00 am (Forum "Pierre et Papier" dans "La biblioth?que de B?renger"
| Patrick Mensior a écrit: | M. Silvain,
Seriez-vous ent?t?, ou bien n?avez-vous jamais lu Rennes et ses derniers Seigneurs ?
- En tous les cas, Blaise 1er d?Haupoul n?a jamais trouv? aucun tr?sor puisqu?il ?tait non seulement ruin? mais endett? jusqu?? la deuxi?me g?n?ration (cf Ren? Descadeillas qui, lui, produit les preuves...). |
A comparer avec ce qu'il vient d'?crire rageusement ce soir m?me,
14 f?vrier 2007 9:42 pm, forum "Les personnages de l'affaire / le berger Ignace Paris a-t-il pu exister ?"
| Patrick Mensior a écrit: | Voil? la traduction de ton acolyte :
"Il y a du progr?s et cette version me convient mieux puisqu'elle implique qu'avant de se ruiner, il fallait au pr?alable effectivement que le baron d'Hautpoul ait ?t? riche !"
O? ai-je ?crit que Blaise s'?tait ruin? ? Nulle part bien ?videmment puisque cette affirmation vient de ton ami ! Et c'est moi qui d?duis ce qui m'arrange ! |
Sans commentaire, les lecteurs jugeront !
Quelques floril?ges encore:
| Patrick Mensior a écrit: | | En v?rit?, je me fiche ?perdument de ce monsieur, de ses th?ories, et des attaques qu'il me lance. Il ?crit ce qu'il veut et je lui fiche la paix (ce qui ?tait le cas depuis des mois) |
Enchant? de l'apprendre M. Mensior,
mais alors pourquoi tant de pages contre moi (en fait l'essentiel) de vos deux derniers bulletins 2005 et 2006 de "Parlons de Franck Daffos", houps ! pardon, "Si on parlait de RLC". Vous aurais-je ? ce point traumatis? pour ?tre aussi pr?sent dans vos r?ves ?
| Patrick Mensior a écrit: | | Ah oui aussi ce qui m'amuse beaucoup c'est la satisfaction personnelle que tire ton acolyte ? pr?tendre ? qui veut l'entendre que notre confrontation pass?e sur le site a tourn? ? son avantage et qu'il m'a humili? etc. etc. D?cid?ment, nous n'avons pas, lui et moi, les m?mes retours |
Marrant cela puisque ce forum est toujours en ligne !
N'importe qui peut le relire et s'en faire une id?e ! En voici le lien:
http://rennes-le-chateau.com/
Forum: "La biblioth?que de B?renger", topic "Mensior & Daffos"
Beaucoup ont gard? le souvenir d'un Mensior tellement emp?tr?
qu'il tenta de se faire sauver  par une innocente "Brigitte" sortie fort ? propos de derri?re les fagots et qu'il jure ne pas connaitre...Voulez vous que je donne plus de pr?cisions sur cette "Brigitte" M. Mensior ?
Maintenant, il y a un moyen tr?s simple M. Mensior de r?gler ce diff?rend :acceptez un d?bat contradictoire public, ce que vous avez toujours refus? jusqu'? pr?sent !
| Patrick Mensior a écrit: | | En regard de la quantit? d'informations qu'il a brass?e, Ren? Descadeillas a probablement commis quelques omissions ou erreurs mais tant qu'? faire, autant que ces erreurs se situent l? o? vous en avez besoin, n'est-ce pas ? Ce qu'il ?crit n'est pas de son fait mais provient d'actes officiels. Alors soit vous produisez des documents contradictoires, et les lecteurs examineront vos arguments, soit vous vous taisez.! |
Marrant cette manie de vouloir toujours faire taire tout le monde ...
Sinon vous nous d?noncez ?
Je viens de produire sur ce m?me forum en r?ponse ? votre "acolyte" Alias quantit? de points nouveaux r?futant les extrapolations que vous faites du Descadeillas: une fois de plus, ne faites pas semblant de ne pas les avoir lus. Toutes les r?f?rences des archives sont ? votre disposition. Je ne vous demande pas si vous connaissez mon num?ro de tel?phone puisque "Brigitte" que vous connaissez fort bien s'en est longuement servi il y a pas tr?s longtemps pour tenter de me manipuler ...
Mais une fois de plus M. Mensior, vous vous gargarisez de M. Descadeillas sans l'avoir connu
et donc sans savoir beaucoup de choses ? son sujet. Ce n'est pas faire injure ? sa m?moire par exemple, bien au contraire, que de r?v?ler qu'il ?tait loin d'?tre satifait quelques ann?es apr?s de son "Mythologie du tr?sor de Rennes" puisqu'il s'opposa farouchement au d?but des ann?es 80 ? toute tentative de r??dition. Vous pouvez en demander confirmation ? l'ancien ?diteur Philippe Schrauben...
Car ? votre diff?rence, M. Descadeillas, qui ?tait d'une droiture extr?me, ne supportait pas l'id?e de remettre en vente un ouvrage dont il n'?tait gu?re satisfait, et c'?tait tout ? son honneur ... Peut-?tre avait-il compris qu'il comportait quelques erreurs ?... Nous ne savons pas par contre ce qui s'est pass? avec les ?ditions Privat de Toulouse pour son "Rennes et ses derniers seigneurs", mais force est de constater aussi qu'il n'eut qu'une seule ?dition en 1964.
| Patrick Mensior a écrit: | | Le plus amusant, c'est quand ton ami reproche ? Ren? Descadeillas une p?nurie de documentation sur Nicolas Pavillon. Il a d? oublier de lire le titre dans son int?gralit? car sa th?se n'est ni consacr?e ? Pavillon ni au si?cle o? celui-ci v?cut ! ton ami est d?cid?ment toujours aussi g?nial. Mais tout est bon pour salir. On utilise toujours les moyens qui nous ressemblent |
Avec toutes mes excuses M. Mensior,
j'avais b?tement cru que Blaise d'Hautpoul et Nicolas Pavillon avaient v?cu ? la m?me ?poque !!! Mais n'?tait-ce pas Chez Descadeillas que vous avez trouv? ces quelques r?f?rences sur le baron d'Hautpoul qui eut un retentissant proc?s contre Nicolas Pavillon qui dura plus de 5 ans et qui fut cass? en mai 1666 par d?cision personnelle du Roi ?
Donc si je comprends bien Descadeillas nous parlerait du temps o? Blaise d'Hautpoul fut baron et co-seigneur de Rennes, c'est ? dire au 17?me si?cle, mais ne parlerait ABSOLUMENT PAS de l'?poque o? Pavillon (1537-1677) v?cut dans le Raz?s, c'est ? dire le 17?me si?cle ?
 Pin! Pon! Pin! Pon! ...
Gentil ? vous M. Mensior de tenter de me flatter
en me reconnaissant d'?tre"g?nial", mais vous savez je n'ai vraiment aucun m?rite ? vos c?tes ! Mais cela me vaut de changer d'opinion ? votre sujet: pendant longtemps j'ai ?t? persuad? que vous ?tiez tout simplement de mauvaise foi. Force m'est ? pr?sent de r?viser mon jugement: je crois tout simplement que votre principal probl?me, c'est le manque d'intelligence: vous n'arrivez pas ? comprendre certaines choses...
| Patrick Mensior a écrit: | | (il est vrai que depuis pr?s de 2 mois, le site o? il soliloque ne s'est pas grandi d'une seule inscription). 50 inscrits quand on sait que lui-m?me a d?j? pris plusieurs pseudos (Tir?sias pour ne citer que celui l?), ?a limite l'horizon ! |
C'est l? que nous voyons que nous n'avons pas les m?me valeurs M. Mensior,
puisque j'ai toujours pr?f?r? la qualit? ? la quantit? (? ce sujet, il reste combien d'intervenants r?guliers sur le site que vous fr?quentez: moins d'une dizaine: sur plus de 2000 d'inscrits, c'est assez dire combien vous en avez d?go?t? !).
De plus, plut?t que de faire mon lit dans celui bien pr?par? (ou ach?t? tout fait) des autres, j'ai toujours pr?f?r? partir de rien et construire: cela oblige ? se remettre en cause, ? se sortir les tripes et donc ? ?tre performant. C'est la raison pour laquelle, lorsqu'il ya quelques mois je me suis fait (arbitrairement) virer (sans pr?avis !) du site de mon propre ?diteur, j'ai choisi de venir sur celui de J-P Garcia o? question forum tout ?tait ? faire puisqu'il d?marrait ? z?ro. Croyez moi j'aurais pu aller porter mes p?nates dans un autre site bien ?tabli, n'ayant pas manqu? d'offres ? ce sujet, mais j'ai bien entendu pr?f?r? relever ce challenge... C'est une fois de plus M. Mensior un constat lucide sur ce qui nous s?pare: pendant que vous pr?f?rez pantoufler (il n'y a qu'? relever l'heure d'envoi de vos messages sur le forum) depuis des ann?es et des ann?es dans un minist?re bien ? l'abri dans la fonction publique, j'ai toujours travaill? ? mon compte ...
Quoique vous disiez du site de Luiggi, le r?sultat est l?: un forum d'excellente tenue et des connexions de plus en plus nombreuses gr?ce au bouche ? oreille. Avec mon ami Luiggi nous nous plaisons bien dans le r?le du site qui monte, qui monte, qui monte ! J'avoue moi-m?me ?tre ?tonn? par les chiffres qui vont d'ailleurs ?tre publi?s dans quelque temps: en fait si on le ram?ne ? l'ann?e en tenant compte d'une progression bien moindre qu'? pr?sent au premier anniversaire de l'ouverture du forum de ce site, nous serons (tr?s tr?s) bien plac?s dans la hi?rarchie des sites sur RLC.
Quant au cumul des pseudos sur le forum, M. Mensior, je reconnais que vous pouvez parfaitement en parler puisqu'? pr?sent tout le monde sait que vous le pratiquez fort bien. Comme tous les gens tordus, vous avez une vision d?form?e des autres, croyant qu'ils sont comme vous. En ce qui me concerne, j'apparais ici (comme d'habitude) sous mon vrai nom, j'affiche ma photo et je n'ai bien entendu qu'un seul pseudo. Je sais que cela vous surprend, mais c'est ainsi ! Cela me permet de savoir o? j'en suis et de ne pas couver, comme vous-m?me, une shyzophr?nie insidieuse, ? force de vouloir intervenir sous tant de pseudos diff?rents: ? ce propos, voil? pour vous, mais j'ignorais que "Brigitte" intervenait sur de tels forums sous le pseudo de (Viva !) Ang?lina :
http://forum.aufeminin.com/forum/f464/__f96_f464-Comment-reconnaitre-la-schyzophrenie.html
| Patrick Mensior a écrit: | | Mais cette fa?on d'inverser syst?matiquement les choses ou les valeurs (j'ai d?j? donn? maints exemples le concernant) se corrige, para?t-il, apr?s quelques s?ances de canap?. |
Mais pour les "s?ances de canap?",
vous allez certainement avoir du mal ? me conseiller une adresse au vu du manque ?vident de r?sultat sur vous ! Mais pourrais-je au moins me recommander de vous ? Vous devez ?tre tr?s connu ? pr?sent ... Mais sous lequel de vos nombreux noms d'emprunt: "Marceille" (comme sur E-Bay )? Pas "Patrick Mensior" quand m?me ???
Alors avant de vous poser en donneur de le?ons ...
Comme vous le voyez, "l'acolyte" se marre toujours autant !
Mais il a quand m?me bien mieux ? faire que de passer son temps ? tenter de boucher le vide sid?ral qui vous tient lieu de caisse de raisonnance entre les deux oreilles ...
Mais je vous aime bien quand m?me,
car quelque part vous ?tes du pain b?ni pour moi: surtout apr?s certains de vos r?cents ?crits me concernant: je ne vous remercierai jamais assez de me tendre si gentiment ainsi le b?ton (que je suis en train de clouter) pour vous faire battre ...
A bient?t donc ...
Franck Daffos. |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Jeu Fév 15, 2007 12:37 pm Sujet du message: |
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A propos du nombre des fils de Blaise d'Haupoul, M. Mensior, une simple le?on de bon sens si vous le permettez ...
Pour affirmer qu'il y en a eu 8,
vous vous basez sur les ?crits de Maurice Vuillier qui, il ya ? peine quelques ann?es fit un travail de compilation de g?n?alogie sur cette famille, et sur quelques autres d'ailleurs, preuve qu'il n'est absolument pas un sp?cialiste des Hautpoul, et qui a tr?s probablement pris ses r?f?rences chez Descadeillas en ce qui concernait la famille de Rennes puisque son travail, plus ancien, remontait ? 1964. Mais nous savons tous que Descadeillas n'a travaill? qu'? partir des archives de l'Aude.
Or la famille d'Haupoul de Rennes s'est ?teinte au d?but du 19?me si?cle.
Mais elle n'?tait en fait qu'une ?manation de la puissante et tr?s ancienne famille des Hautpoul de Mazamet qui lui a surv?cu. On peut donc penser que la majorit? des archives de cette famille se trouve dans sa r?gion d'origine c'est ? dire aux Archives D?partementales du Tarn ? Albi. Tr?s logiquement donc, et avec un peu de bon sens, on aura tout int?ret pour avoir un maximum de renseignements fiables ? se baser sur des gens qui ont travaill? ? partir de ces archives. C'est justement le cas d'Edouard Cayre qui, dans "Les seigneurs de l'Hautpoulois" qu'il a publi? en 1972 s'est sp?cialis? dans uniquement cette famille ? partir de leurs propres archives et notamment des d?lib?rations (incontestables) des Etats du Languedoc en 1781 qui avaient impos? aux nobles de la r?gion de faire pr?cisemment leurs preuves de noblesse par un relev? extr?mement circonstanci? de leur lignage familial. Ces preuves furent admises sans contestation en ce qui concerne la famille d'Hautpoul en 1787. On peut donc en conclure que le travail de Cayre se fit indirectement ? partir des propres d?clarations de cette famille dont on peut penser qu'elle ?tait quand m?me la mieux plac?e pour parler de ses ascendants ... Or si l'on se reporte ? la page 23 de l'ouvrage de M. Cayre que trouve-on ? La liste tr?s pr?cise des 7 (et uniquement 7) fils du baron Blaise d'Haupoul avec un bref historique de leur vie qu'il serait trop fastidieux de recopier ici...
Voil? pour la simple question de bon sens, M. Mensior !
Mais ? pr?sent je voudrais attirer l'attention de ceux (nombreux, malgr? ce que vous insinuez) qui nous lisent sur l'ostracisme dont vous faites tr?s souvent ?tat et qui se r?v?le comme l'un de vos plus profonds traits de caract?re. Car ce qui importe ici, ce n'est certes pas le nombre des fils d'Haupoul qui est totalement secondaire, mais la d?monstration de votre fa?on usuelle de proc?der.
Vous avez la chance d'avoir, dans le (tr?s) petit nombre des intervenants
qui r?sistent encore sur votre forum aux envahissements gendarmesques de Ludmila, aux redondades d'Alias, et aux insultes de B?renger, un certain Beecham qui s'est signal? ? vous comme habitant Albi, qui plus est tout ? c?t? des Archives D?partementales qu'il fr?quente assid?ment, et qui vous a indiqu? avoir r?pertorier dans ces archives pas moins de 8 g?n?alogies de la famille d'Hautpoul donnant 7 fils ? Blaise, baron de Rennes !...
Au lieu de l'?couter et de gagner ainsi une fa?on de vous instruire,
vous l'avez, comme ? votre habitude lorsque quelque chose vous d?range, balay? d'un revers de la main. C'est votre choix et surtout nous le savons ? pr?sent votre fa?on de proc?der depuis des ann?es dans "l'instruction" ? charge born?e et obtue, que dis-je, dans la croisade, que vous vous sentez investi de mener contre l'?nigme de RLC.
Ne vous ?tonnez-donc pas d?s lors
de foncer de plus en plus souvent t?te baiss?e contre des murs. Et j'avoue que je me r?jouis d'?tre l'un de ceux-l? ...
Serviteur,
Franck Daffos. |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Sam Fév 17, 2007 4:09 pm Sujet du message: |
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Sur un autre forum:
| Patrick Mensior a écrit: | Cher Beecham,
Dans la liste des enfants de Blaise 1er d?Haupoul que vous dressez, ne figure pas Blaise 2 d?Haupoul. Je viens de retrouver dans certains documents en ma possession l?information suivante :
Charles d?Haupoul pr?tre et seigneur du B?zu, fils de Blaise 1er d?Haupoul, d?c?d? en 1722, teste le 15 janvier 1718 en d?signant comme ex?cuteurs testamentaires son fr?re Blaise d?Haupoul de Rennes et Antoine Delmas, cur? des Bains, qui jouiront de son enti?re h?r?dit? pendant tout le temps n?cessaire au payement des legs et ? la liquidation de sa succession.
Dans ce m?me testament, il institue pour son h?ritier universel et g?n?ral Fran?ois d?Haupoul de Blanchefort, son neveu, fils de feu Henri d?Haupoul, seigneur d?Aussillon, et de dame Marie Dupuy, qui jouira de l?h?r?dit? lorsque legs et dettes passives auront ?t? pay?s. (A.A. 3 E-2068 ? Etude de Me Fromilhague, notaire ? Alet)
Je pense que vous pourrez v?rifier cette information aupr?s des archives d?partementales de l?Aude.
Cordialement.
PM |
L? je reconnais que M. Patrick Mensior n'a pas tout ? fait tort,
et je ne peux que relever la pertinence de ses r?f?rences qui ne sont pas ? v?rifier puisque tr?s certainement authentiques.
Le probl?me, c'est que M. Mensior a saut? une g?n?ration: ce "Blaise n?2" dont il nous parle n'est pas le fils du baron Blaise d'Hautpoul qui nous interesse, mais son petit fils !!!
Il est en effet le deuxi?me fils de l'ain? des enfants de Blaise n?1:
Henri, co-seigneur de la baronnie d'Hautpoul et de Mazamet, baron de Rennes ( comme son p?re Blaise puisqu'il ?tait l'ain?), de Montferrand, du B?zu, de St-Just, de Grave, des Bains etc...
Ce Blaise n?2 eut trois fr?res Fran?ois, Charles (celui dont parle effectivement M. Mensior) et Joseph, puis une soeur: Marie-Lucr?ce d'Hautpoul.
... / ...
A propos de la recherche dans la r?gion d'une l?gende du berger Paris,
je suis tout ? fait d'accord avec M. Mensior: personne n'en a jamais fait ?tat pour la simple et bonne raison que justement ce n'est pas une l?gende ! Et Si M. No?l Corbu cite tr?s pr?cisement un certain Ignace Paris et une date de 1645 ? l'origine d'un tr?sor, c'est qu'il n'avait pas invent? tout cela mais qu'on le lui avait amen? au d?but des ann?es 1950. C'est d'ailleurs l'opinion de ses proches de l'?poque.
Vous pensez bien que si M. Corbu avait voulu inventer une fable, il n'aurait pas pris le risque d'?tre aussi pr?cis: il savait que n'importe quelle recherche g?n?alogique aurait pu d?montrer sa supercherie si cela avait ?t? le cas...
Or de tr?s r?centes d?couvertes montrent qu'une famille Paris a bien exist? dans la r?gion et comme par hasard, on retrouve une Paris couch?e sur le testament de Blaise d'Hautpoul et m?me un pr?tre Paris aupr?s du personage le plus important de la r?gion ? cette ?poque: l'?v?que Nicolas Pavillon. Et cela, No?l Corbu ne pouvait absolument pas le savoir.
Corbu n'aurait m?me pas pu prendre au hasard
un nom dans le cimeti?re de RLC puisque nous savons qu'il a exist? une tombe Paris, puisque je crois qu'? l'?poque de Corbu (? v?rifier) elle n'existait d?j? plus. Et m?me s'il avait eu connaissance de ce patronyme (totalement ?teint depuis des lustres), combien de probabilit? pour en retrouver ensuite deux autres ? l'?poque du berger Ignace: un dans l'entourage du seigneur de Rennes et l'autre dans celui de l'?v?que d'Alet, deux des principaux protagonistes de cette ?nigme au 17?me si?cle ?
Bon week-end,
Franck Daffos. |
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Patrick Pourtal, Webmaster du
site "Rennes-Le-Château -
Le dossier" me proposa en
juillet 2008 de répondre à ses
questions suite à la sortie du
livre "Le Secret dans l'Art".
C'est avec un grand plaisir que
je me suis mis à ma plume. Vous
trouverez mes réponses ici :
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