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Ou l'histoire d'un grand secret ...
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Avertissement : Ce
forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs.
Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires,
provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer
la discorde. Les membres qui ne respecteront pas ces règles
minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur
récidive, leurs messages seront supprimés. |
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J'ai
conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à
une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années
d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui
découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt
quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de
s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut
dorénavant faire avec...
L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.
J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...
Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...
Jean-Pierre Garcia
"Le Secret
dans l'Art ou l'Art du Secret" est de nouveau
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exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la
Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …
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Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :
BON DE SOUSCRIPTION
Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.
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TEMPLIERS - Recherches d’authenticité
par George H. Kiess
1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile
et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils
deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.
Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera
ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir
ses conquêtes.
Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques
tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres.
Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs
croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.
Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes
du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie.
Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à
Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus
à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère.
Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de
Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu
des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort…
Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades.
Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?
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10 ans déjà...
C’est avec un immense plaisir que je souhaite
longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du
site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement
provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter
une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se
poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de
protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que
reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien…
car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le
long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une
signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les
tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans
l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui
n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges
longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi
l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce
qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos
chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…
La
suite est ici... 10 ans déjà et plus d'1 million de
visiteurs
Jean-Pierre Garcia |
Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...
du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère
échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres
publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à
dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit
attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de
colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a
priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans
queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses
ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les
rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une
affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère
est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour
qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe
siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....
Les interviews de Franck Daffos sont ici :
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904 |
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Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA |
Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA |
Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA |
Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
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Par George H. Kiess
Editions ARQA |
Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA |
Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA |
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Un peu de rêve...
Par
ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui
la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de
feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très
bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ? |
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La Sainte Baume...
Un reliquaire bien gênant...
| Nous
ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet
certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a
été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par
les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...
Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils
tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume
ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par
Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le
Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.
Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette
gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... |
Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013 |
Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles... |
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Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de
l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès... |
Dernières parutions sur le site...
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| Auteur |
Message |
Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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 Posté le: Mar Nov 17, 2009 1:34 am Sujet du message: |
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Bon allez, maintenant que nous nous sommes bien amus?s, r?sumons les faits !
Avec Michel Vallet, nous pensons que le Chemin de Croix de RLC
est d?lib?r?ment unique et donc porteur d'un message gr?ce d'abord ? des modifications faites d'usine chez Giscard (ce qui explique son surco?t de 30% par rapport ? un autre identique livr? ? la m?me ?poque) et par des ajouts peints qui auraient ?t? rajout?s apr?s son installation dans l'?glise de Rennes mais bien avant la venue de Buthion.
MM Attard et Mensior pensent que ce CdC est totalement standard
et donc porteur d'aucun message. Pourtant par 2 articles diff?rents sur son propre site (d?j? signal?s plus haut), Christian Attard lui-m?me avait soulign? 2 particularit?s criantes du CdC de RLC qui n'ont pu ?tre faites qu'? l'usine et sur demande? Curieusement, il semble les oublier aujourd'hui.
En ce qui concerne les rajouts peints,
M, Mensior professe qu'ils auraient ?t? faits par M. Buthion apr?s son arriv?e ? Rennes en 1965. Il dit avoir des lettres et des t?moignages attestant formellement (*) que M, Buthion s'en serait vant?, malheureusement, et on ne sait pourquoi, il est dans l'impossibilit? de les publier. Dommage pour lui. Mais remarquons que c'est une habitude chez lui: dans un d?bat pr?c?dent il affirmait avoir vu la fameuse dalle authentique de Blanchefort (celle enlev?e par la SESA du cimeti?re de RLC en 1905) mais il ne pouvait en publier la photo... Tr?s dommage aussi ...
D'autant plus dommage que je viens de faire la preuve incontestable,
gr?ce aux photos publi?es par G?rard de S?de en 1967 dans ? L'or de Rennes ?, que ces rajouts peints ?taient d?j? pr?sents sur le CdC de RLC bien avant l'arriv?e de Buthion. Ce qui est d'autant plus amusant, c'est que ces preuves sont entre les propres mains de son mentor et ma?tre Philippe Miecret/Marlin. On va donc voir si ce dernier va encore faire (souvenons-nous de son ex?crable r??dition de la VLC de Boudet) de la r?tention d'information ? C'est pas tr?s conseill? dans le contexte actuel car certains avaient vu et photographi? les archives de De S?de bien avant qu'il ne les rach?te ...
Autre fait av?r?:
l'ancien maire de RLC avait fait faire des expertises concernant ce CdC et il est clairement apparu que toutes les peintures sont d'?poque, avec aucun rajout contemporain.. Dommage pour M. Mensior ?
En ce qui concerne Christian Attard,
il n'a lui strictement aucun argument contre ces rajouts peints. Il se contente de clamer qu'il connait d'autres CdC identiques ? celui de RLC et qu'il ne voit aucune diff?rence, en totale contradiction donc avec 2 de ses articles sur son propre site ? On peut donc soit mettre sa bonne foi en doute, soit sa bonne vue ?
Mais comme dit Patrick Mensior lui-m?me: ? Chacun se fera une opinion ?.
Bonne r?flexion ? tous,
Franck Daffos, tr?s amus?.
__________________________
(*) Quand on lit bien la prose de Patrick Mensior,
on constate qu'il n'aurait en fait qu'un seul t?moignage, celui du pseudonomm? "B?renger" qui a longtemps s?vi sur le forum qui n'est plus de r?f?rence. Mensior reconnait lui-m?me dans un ?change avec Michel Vallet ne pas le connaitre mais affirme que son "t?moignage" n'en est pas moins recevable ... Dans quelle ?poque vivons-nous pour accepter de porter cr?dit ? un demeur? haineux et vindicatif qui a toujours refus? de se pr?senter et s'est bunk?ris? sous un anonymat b?tonn? pour mieux ?ructer ? charge sa prose d?goulinante et mensong?re. Lors d'une de ses derni?res interventions, a bout d'argument, il affirmait que j'avais fait de la prison, alors que tout le monde sait que c'est bien entendu totalement faux et diffamatoire: lors d'une intervention pr?c?dente, il affirmait que je vivais en couple avec Brunelin ... Que r?pondre ? un tel psychopathe ? Mieux vaut en rire ...
En tout cas, voil? le t?moin clef de Patrick Mensior : ? Chacun se fera une opinion ? comme il le dit si bien ...
__________________________
PS: Ah, j'oubliais !
Le blog sur les Giscard, ce n'?tait qu'un amuse bouche: un autre blog arrive, centr? uniquement sur le CdC de RLC, suivi bient?t par une publication papier chez P?gase concernant Giscard .
Certains vont souffrir ...
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F.POUS
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 806
Localisation: Toulouse
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| Posté le: Mar Nov 17, 2009 3:10 pm Sujet du message: |
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Je m'?tais promis de ne plus intervenir mais je suis oblig? de reprendre la plume.
M. Vallet,
Quand vous dites:
| Citation: | Je vais vous en raconter une excellente :
Un jour, je vois sur le forum, la carte postale, de l'int?rieur d'une ?glise de l'Aude, que publie M. Pous, o? figure, en plein cintre, la phrase "Venez ? moi", incompl?te, certes, et pour cause... Quel danger y aurait-il eu ? localiser cette ?glise, chacun y aurait fait une Escales * instructive, quoique de nos jours cette inscription n'existe plus. Mais, non, on pr?f?re laisser lanterner l'amateur et le tenir bien ? l'?cart.
Figure bien dans l'ouvrage de Franck Daffos, photo de l'int?rieur de la chapelle du Couvent de Montolieu, avec aussi cette inscription. , cela a-t-il mis le chambard chez les Religieux ? |
----------
Je ne vois pas ce en quoi cette anecdote est extraordinaire.
Si ? cette ?poque vous ne connaissiez pas l'endroit , il vous aurait suffi, par message priv?, mail ou par t?l?phone, de me poser la question et je vous l'aurais dit volontiers.
Je ne suis pas un "r?tenteur d'informations".
Je ne sais pas pourquoi vous ?tes persuad? que je "laisse lanterner l'amateur et le tiens bien ? l'?cart". Ce n'est pas la premi?re fois que vous me faites ce genre de remarques. Cela dit ?a prouve au moins que mes infos et photos ne vous laissent pas insensible, c'est d?j? ?a.
Quant ? la chapelle de Montolieu on n'y entre pas comme ?a. Il faut d?j? se faire ouvrir la porte du couvent et dire ? la religieuse ce qu'on vient y faire.
Sachez par ailleurs que, tout comme vous, je n'ai pas attendu de pouvoir consulter les registres pour aller chercher des CdC Giscard. J'en avais ?galement d?j? trouv? quelques-uns.
Quand vous dites:
| Citation: | | Or, sait-il (Christian Attard) que celui de Rennes est l'avant-dernier de cette s?rie dite "petit Chemin de Croix", un seul a ?t? encore livr? (assez loin de Rennes, il est vrai). Puis, il n'y en a pas eu d'autres. |
Ah voil? une information int?ressante ! Le dernier ?tant donc, logiquement, celui du 12 janvier 1897 puisque vous le prenez comme comparaison ultime.
Cela dit "petit chemin de croix" s'applique aussi ? d'autres mod?les romans mais bon. Dans le cas de RLC il faut donc prendre un m?tre-ruban avec soi et comparer la largeur et la hauteur. Les fameux 1,26 x 0, 60 m.
Il est vrai que certains CdC "? escalier" n'ont pas forc?ment les dimensions de celui de RLC. Il y a quelques cm de diff?rence. Je pr?sume que l'info sur la dimension des stations du CdC du 12 janvier 1897 ont ?t? puis?es dans la comptabilit? Giscard car dans les registres cette info n'appara?t pas.
| Citation: | | Eh ! pourtant, je maintiens, - et j'ai cela d'excellentes raisons - que celui de Rennes est unique en son genre. |
Je ne vous contredirai pas puisque ? ce jour je n'ai jamais vu sur d'autres CdC Giscard certains d?tails moul?s ? l' identique. Dont le fameux bras du l?gionnaire de la station 10 dont - il serait bien de le rappeler - personne n'avait signal? ce d?tail avant que Christian Attard ne le mentionne sur une page de son site.
Je ne dis pas que vous n'?tiez pas au courant, je dis juste que nulle part avant Christian je n'avais lu ouvertement ce d?tail sur internet ou dans une publication quelconque.
Pour conclure, je vous donne une info compl?mentaire que vous pourrez ajouter ? votre blog. Vous voyez comme je suis sympa !
La date de commande du CdC de Couiza: 12 juin 1933, livr? le 20 janvier 1934. CdC n? 37.
D?cor cadre ton noyer (celui du magasin).
Personnages argent. Au compte de M. Biau de Castelnaudary. Port d? en gare de Couiza-Montazels.
Prix: 4500 F. Emballage: 180 F.
Et en prime une photo d'une station 14 d'un CdC "petit mod?le" roman qui ne figure pas sur votre blog, command? entre le 25 novembre 1893 et le 20 novembre 1896.
Mod?le avec lion ail? bien entendu.
Cordialement,
F.POUS
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Michel Vallet
Inscrit le: 04 Mar 2008
Messages: 50
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| Posté le: Mar Nov 17, 2009 9:32 pm Sujet du message: |
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| F.POUS a écrit: |
M. Vallet,
Quand vous dites:
| Citation: | | Or, sait-il (Christian Attard) que celui de Rennes est l'avant-dernier de cette s?rie dite "petit Chemin de Croix", un seul a ?t? encore livr? (assez loin de Rennes, il est vrai). Puis, il n'y en a pas eu d'autres. |
Ah voil? une information int?ressante ! Le dernier ?tant donc, logiquement, celui du 12 janvier 1897 puisque vous le prenez comme comparaison ultime.
Cela dit "petit chemin de croix" s'applique aussi ? d'autres mod?les romans mais bon. Dans le cas de RLC il faut donc prendre un m?tre-ruban avec soi et comparer la largeur et la hauteur. Les fameux 1,26 x 0, 60 m.
Il est vrai que certains CdC "? escalier" n'ont pas forc?ment les dimensions de celui de RLC. Il y a quelques cm de diff?rence. Je pr?sume que l'info sur la dimension des stations du CdC du 12 janvier 1897 ont ?t? puis?es dans la comptabilit? Giscard car dans les registres cette info n'appara?t pas.
[Cordialement,
F.POUS
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Cher M. Pous,
Ce que j'ai voulu expliquer c'est que contrairement ? une hypoth?se ?mise par certains, le Chemin de Croix de Rennes n'?tait pas une "exclusivit?" qu'ensuite Giscard aurait recycl?, mais le Chemin de Croix d'une s?rie choisie entre trois cat?gories, celui de Rennes ?tant l'avant dernier de cette s?rie en question. Ensuite, sauf erreur, on n'en trouve plus qui lui soit comparable (cadre, dimensions, sc?nes...).
Concernant Couiza, je vous remercie du renseignement. Il est vrai qu'apr?s 1930, j'?tais peut-?tre moins attentif; d'ailleurs, on peux dire qu'apr?s 1935, on trouve le plus souvent de ces petits lob?s, de peu d'int?r?t pour nos recherches. Je vous rappelle que je n'habite pas Toulouse et que si je rate quelque chose, je ne peux pas revenir la semaine suivante. Je m'y att?le donc une semaine enti?re ? chaque fois et ? temps plein, et m?me si le travail en archives ne me rebute pas, j'avoue qu'au bout du 4e jour, je faiblis un peu.
Pour Escales, c'est mal me conna?tre, je n'ai pas l'habitude de "solliiciter" les chercheurs. Si l'on me rapporte un renseignement spontan?ment ok, (comme vous venez de le faire pour Couiza), mais je ne couche pas sur le palier de ceux dont le travail m'int?resse.
Enfin, quant ? cette histoire de bras, c'est de l'acabit du tablier ?cossais de la Station VIII, ou de celle des d?s, vous y perdez votre temps et votre jeunesse. Ce sont, peut-?tre, des bizarreries, mais l'essentiel est ailleurs.
J'en profite,enfin, pour revenir sur une remarque de votre part ? propos du prix du Chemin de Croix de Rennes. J'ai marqu? 500 F ? la commande (sauf erreur, c'est le prix marqu? pour les Chemin de Croix de cette cat?gorie, vous pouvez le v?rifier facilement). Le contrat Giscard parle de 600 F et, effectivement, Sauni?re l'a r?gl? 600 F. Cette petite majoration n' a pas manqu? d'avoir sa justification.
En revanche, je ne rel?verai pas votre dernier coup de patte, qui m'ass?ne un Chemin de Croix non mentionn? dans mon blog. D'abord, le blog n'est qu'indicatif, en plus je n'ai pas eu le temps de tout y mettre. Grand bien vous fasse d'avoir celui-l? dans vos cartons, mais c'est le genre de travers que je trouve un peu d?risoire, du fait que vous ne savez pas quoi en faire. En ce qui me concerne, la recherche n'a port? que sur ceux qui peuvent faire avancer le schmilblick, les autres ne sont que... d?coratifs.
En tout cas, f?licitations pour votre bon boulot, m?me s'il risque de ne rester que votre jardin secret.
Cordialement.
M. Vallet. |
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F.POUS
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 806
Localisation: Toulouse
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| Posté le: Mer Nov 18, 2009 9:05 pm Sujet du message: |
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M. Vallet,
| Citation: | | Ce que j'ai voulu expliquer c'est que contrairement ? une hypoth?se ?mise par certains, le Chemin de Croix de Rennes n'?tait pas une "exclusivit?" qu'ensuite Giscard aurait recycl?, mais le Chemin de Croix d'une s?rie choisie entre trois cat?gories, celui de Rennes ?tant l'avant dernier de cette s?rie en question. Ensuite, sauf erreur, on n'en trouve plus qui lui soit comparable (cadre, dimensions, sc?nes...). |
Int?ressant. Mais h?las pour moi je ne vois pas ce ? quoi vous pensez pr?cis?ment en ?voquant ces "trois cat?gories".
Peut-?tre voulez-vous parler du cadre, des fonds, et du relief ?
Je ne pense pas que la forme du cadre ait une importance particuli?re. Les fonds sont les m?mes que ceux qu'on trouve 7 ans avant sur d'autres CdC Giscard.
Reste l'?nigme du relief. Haut relief ? RLC. C'est le point qui me tracasse le plus dans mes recherches jusqu'? pr?sent.
| Citation: | | Concernant Couiza, je vous remercie du renseignement. Il est vrai qu'apr?s 1930, j'?tais peut-?tre moins attentif; d'ailleurs, on peux dire qu'apr?s 1935, on trouve le plus souvent de ces petits lob?s, de peu d'int?r?t pour nos recherches. Je vous rappelle que je n'habite pas Toulouse et que si je rate quelque chose, je ne peux pas revenir la semaine suivante. Je m'y att?le donc une semaine enti?re ? chaque fois et ? temps plein, et m?me si le travail en archives ne me rebute pas, j'avoue qu'au bout du 4e jour, je faiblis un peu. |
Avec plaisir pour Couiza.
Apr?s 1930 on trouve aussi des mod?les 52 mais, comme vous le savez, sans aucun int?r?t pour notre affaire puisqu'? cette ?poque ?a fait d?j? longtemps que les fonds de stations du type RLC ont disparu. Plus de lion ail? station 1 etc.
| Citation: | | Pour Escales, c'est mal me conna?tre, je n'ai pas l'habitude de "solliiciter" les chercheurs. Si l'on me rapporte un renseignement spontan?ment ok, (comme vous venez de le faire pour Couiza), mais je ne couche pas sur le palier de ceux dont le travail m'int?resse. |
Vous avez bien tort de ne pas les solliciter. Ca pourrait leur faire plaisir et vous faire gagner du temps dans certains cas. "Coucher sur le pallier"...
pourquoi toujours des expressions excessives ? Il n'y a rien de d?valorisant ? demander parfois aux autres, m?me de la part d'un chercheur de tr?s longue date comme vous.
| Citation: | | Enfin, quant ? cette histoire de bras, c'est de l'acabit du tablier ?cossais de la Station VIII, ou de celle des d?s, vous y perdez votre temps et votre jeunesse. Ce sont, peut-?tre, des bizarreries, mais l'essentiel est ailleurs. |
Le tablier ?cossais l'id?e ne m'avait m?me pas effleur? une seule fois ! Quant aux d?s, le premier ? en avoir donn? une explication, ce n'est pas moi il me semble.
Le bras du l?gionnaire de la station 10 m'interpelle par son relief, sans doute m?me son "haut relief", c'est tout.
Le CdC de RLC, s'il est cod?, c'est du c?t? de ses peintures. Effectivement, un d?tail en particulier, me trouble sur une station. Une d?couverte commune avec cet ami de l'ombre qui m?riterait plus de lumi?re vu son travail remarquable...
| Citation: | | J'en profite,enfin, pour revenir sur une remarque de votre part ? propos du prix du Chemin de Croix de Rennes. J'ai marqu? 500 F ? la commande (sauf erreur, c'est le prix marqu? pour les Chemin de Croix de cette cat?gorie, vous pouvez le v?rifier facilement). Le contrat Giscard parle de 600 F et, effectivement, Sauni?re l'a r?gl? 600 F. Cette petite majoration n' a pas manqu? d'avoir sa justification. |
500 F sur le catalogue Giscard en effet. Le plus ancien consult? datant de 1900, j'ai d?j? dit plusieurs fois que je n'avais, h?las, jamais vu de catalogue de l'ann?e 1896. J'attends avec impatience qu'un jour vous nous le montriez.
"Haut relief", toujours cette histoire de haut relief...
| Citation: | | En revanche, je ne rel?verai pas votre dernier coup de patte, qui m'ass?ne un Chemin de Croix non mentionn? dans mon blog. D'abord, le blog n'est qu'indicatif, en plus je n'ai pas eu le temps de tout y mettre. Grand bien vous fasse d'avoir celui-l? dans vos cartons, mais c'est le genre de travers que je trouve un peu d?risoire, du fait que vous ne savez pas quoi en faire. En ce qui me concerne, la recherche n'a port? que sur ceux qui peuvent faire avancer le schmilblick, les autres ne sont que... d?coratifs. |
"...votre dernier coup de patte qui m'ass?ne" ! Toujours l'exc?s. Je ne vous ass?ne rien, je vous montre. D?cid?ment ?a ne donne pas envie de vous montrer des documents si c'est pour se prendre des r?flexions pareilles en retour.
Ce CdC n'est pas plus spectaculaire que les 9 de votre blog des ann?es 1890 ? escalier, vous avez raison. Si les photos de votre blog sont bien s?r int?ressantes documentairement elles n'apportent rien de plus non plus ? la compr?hension de celui de RLC puisqu'il faudrait l'int?gralit? des 14 stations pour comparer et des vues plus proches pour les d?tails.
| Citation: | | En tout cas, f?licitations pour votre bon boulot, m?me s'il risque de ne rester que votre jardin secret. |
Merci quand m?me pour le compliment sur mon boulot. ;-)
Et s'il ne reste que mon jardin secret, et bien... c'est d?j? ?a.
Cordialement.
F.POUS |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Jeu Nov 19, 2009 2:15 am Sujet du message: |
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Mon pauvre Fran?ois,
tu perds le sens des r?alit?s ...
Et h?las en premier celui de ta vraie place !
Je r?ve !!!
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Christian Attard
Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 543
Localisation: Toulouse
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| Posté le: Jeu Nov 19, 2009 8:19 am Sujet du message: |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Jeu Nov 19, 2009 9:09 am Sujet du message: |
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Bravo Christian, et merci !
tu viens de faire la brillante d?monstration
qu'avec tr?s peu de modifications, on pouvait se servir d'un CdC de Giscard pour faire passer un message !
Tu vois que quand tu te d?congestionnes un peu,
que tu as p?t? un bon coup et que tu es un peu moins psychorigide, tu peux presque apr?hender certaines choses !
Dommage que cela ne te sois pas arriv? bien plus t?t ...
_________________________
PS: Quand on fait un travail, Christian,
il faut le faire ? fond, c'est un de tes probl?mes, ce que tu n'as jamais compris. Alors pour la t?te de Marie-Madeleine, je te propose celle de ton ami Ben Hammot qui doit bien pleurer de te voir partir. C'est pas tous les jours en effet qu'il doit trouver un demeur? comme toi pour lui filer un coup de main dans ses escroqueries ! Quant ? la Vierge (?ffarouch?e) qui pleure sur l'?paule de Stublein (Michel Vallet), Fran?ois Pous devrait parfaitement faire l'affaire ...
Quant ? te mettre dans la peau du Christ,
rien que cela, si certains avaient encore besoin d'?tre fix? sur ton ?go d?mesur? ...
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Michel Vallet
Inscrit le: 04 Mar 2008
Messages: 50
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| Posté le: Jeu Nov 19, 2009 10:13 am Sujet du message: |
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| Christian Attard a écrit: | |
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F.POUS
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 806
Localisation: Toulouse
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| Posté le: Jeu Nov 19, 2009 1:00 pm Sujet du message: |
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| La prochaine fois, mes infos je les garderai dans ma soutane ! |
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babast
Inscrit le: 25 Oct 2006
Messages: 680
Localisation: Nord,Flandres
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| Posté le: Jeu Nov 19, 2009 4:23 pm Sujet du message: |
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Je dois bien avouer, Christian, que c'est un jolie montage ...
Un peu ? la Ludmilla ... t'aurait-elle aid? ? ? ?
En tout cas, ?a lui ressemble fort ... chacun en pensera ce qu'il veut ... 
Je pense que d'ici peu, de nouvelles dates cach?es dans certaines toiles, vont apparaitre au grand jour ... lol ... 
Amiti?s.
_________________
Credendo Vides |
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Jeu Nov 19, 2009 5:15 pm Sujet du message: |
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| F.POUS a écrit: | | La prochaine fois, mes infos je les garderai dans ma soutane ! |
Voil? ce qui arrive
lorsque un simple s?minariste se targue de vouloir dire la messe ? un cardinal ...
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Franck DAFFOS
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079
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| Posté le: Sam Nov 21, 2009 7:56 pm Sujet du message: |
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: - T'as vu, Patrick Mensior il dit qu'il a des t?moignages ?crits comme quoi Buthion aurait trafiqu? le CdC de RLC ?
 : - Ah bon, il a connu Buthion ?
: - Jamais, mais il a une fois rencontr? l'homme qui connu l'homme qui a connu l'homme qui avait entendu parler de Buthion ...
: - Et pourquoi il les publie pas ces t?moignages alors ?
: - Il dit que c'est pas la peine puisque il dit qu'il les a ?
: - Alors quand il a quelque chose, il ne le publie pas ?
: - Non, il ne publie que quand cela n'existe pas pas: souviens toi de la fameuse date 1816 sur le tableau de la Crucifixion de RLB, elle n'existait pas et pourtant il avait publi? sa photo dans son bulletin et dans celui de ? Terre de Rhedae ? !
: - Oui, il s'?tait discr?dit? et ridiculis? par son ent?tement ? continuer ? pr?tendre qu'elle existait ! Son bulletin, c'est bien celui qu'il fabrique pendant ses horaires de travail au Minist?re des Finances ? Paris ?
: - Conception, impression et exp?dition aux frais des contribuables si !!!
: - Bravo ! Mais pourtant, Patrick Mensior, c'est bien lui qui passe son temps ? r?clamer des preuves aux autres non ? Alors pourquoi il publie pas ses preuves ? lui ?
: - Parce qu'il dit qu'il s'appelle Patrick Mensior et qu'il suffise qu'il affirme qu'il les a pour qu'on le croie sur parole !
: - Ah bon, il a une parole ?
: - La preuve: il dit s'appeler Patrick Mensior alors que c'est un pseudo !
: - Pas possible, alors il ment tout le temps ?
: - Oui ! |
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Luiggi
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 14 Oct 2006
Messages: 256
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| Posté le: Sam Nov 21, 2009 8:00 pm Sujet du message: |
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Bonjour ? tous,
A lecture des derniers posts, ce forum porte bien son nom "Droits de r?ponse" mais pour permettre une pause je ferais plusieurs remarques en esp?rant d?tendre l'atmosph?re (enfin j'esp?re) :
1) Cette pouss?e de fi?vre sur les CdC a permis au moins un ?change passionant entre chercheurs. Ces joutes se font rares.
Celle-ci fut tr?s enrichissante. Continuez, ?changez, c'est comme cela que chacun progresse, mais dans le respect, car tout chercheur honn?te a droit ? l'?coute...
2) Il est triste qu'il faille un conflit pour ?changer des id?es. La r?tention d'information n'a de sens que pour prot?ger un site, pr?server un scoop, ou comme pour Franck et Michel, prot?ger plusieurs ann?es de recherche. Elle n'a plus de sens si le but est de parader pour mieux statisfaire son ego. D'autant que certaines informations sont de vrais secrets de Polichinelle. 
3) EGO voici un mot que les passionn?s connaissent bien. Mais c'est aussi un comportement responsable de nombreuses tourmentes entre chercheurs. Pourquoi l'affaire de Rennes developpe-t-elle autant d'ego ? Serions nous chercheurs en manque de reconnaissance pour utiliser l'?nigme ? des fins th?rapeuthiques ? J'ai la na?vet? de croire que non...
En tout cas bravo Christian pour ton montage. Il faut aussi savoir se moquer de soi 
Continue...
Photo issue de l'Or de Rennes et donc avant le suppos? retouchage de Buthion
Le tissu ?cossais est clairement visible.
Si tous les gars (et les filles) voulaient bien se donner la main... 
JP |
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F.POUS
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 806
Localisation: Toulouse
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| Posté le: Dim Nov 22, 2009 9:19 am Sujet du message: |
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Bonjour Jean-Pierre,
Quand tu dis:
| Citation: | | La r?tention d'information n'a de sens que pour prot?ger un site, pr?server un scoop, ou comme pour Franck et Michel, prot?ger plusieurs ann?es de recherche. Elle n'a plus de sens si le but est de parader pour mieux statisfaire son ego. D'autant que certaines informations sont de vrais secrets de Polichinelle. |
euh... juste pour mon info, c'est ? moi que tu fais allusion ?
FP |
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Luiggi
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 14 Oct 2006
Messages: 256
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| Posté le: Dim Nov 22, 2009 8:31 pm Sujet du message: |
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Bonjour Fran?ois,
J'?tais s?r que cette phrase allait faire r?agir... Mais je te rassure, je ne vise personne en particulier. Et je sais pour le nombre de courrier que nous avons ?chang?s ensemble, que nous nous comprenons tr?s bien. Mais tu as raison. Cette phrase m?rite quelques explications :
Depuis maintenant plusieurs ann?es que je navigue dans le microcosme de Rennes, j'ai appris ? comprendre les diff?rents intervenants et chercheurs qui y vivent, ou en vivent. Pour caricaturer je dirais qu?il y a 3 lots :
- Il y a les chercheurs qui ont la passion dans le sang, ils pr?servent leur travail et sortent du bois lorsqu'un faux appara?t. Ce sont souvent des anciens ? qui on ne la fait pas. Tr?s souvent auteurs, leur publications n'est pas source de profit mais juste une r?mun?ration parfois inexistante d'un travail dont le nombre d'heure affolerait n'importe quel chef d'entreprise. Leurs id?es sont souvent copi?es, reprises, et surtout manipul?es...
- Il y a les chercheurs et les passionn?s de la nouvelle g?n?ration. Ils portent un regard neuf sur l'affaire et am?nent souvent des trouvailles inattendues. Ils revisitent les sites ou les hypoth?ses et am?nent un esprit critique souvent pertinent. Je re?ois ?norm?ment de mails de leur part et les id?es ne manquent pas...
- Et puis il y a les autres ? mi-chemin entre opportunistes, affabulateurs, voyous, parfois aimant semer la zizanie dans les forums et se complaisant derri?re leur console. Un fort ego est souvent leur premier d?faut. L?affaire n?a aucun secret pour eux mais ils pr?servent leurs r?v?lations car nous ne pourrions comprendre? Leur passion se limite ? la petite phrase assassine et ils n'h?sitent pas ? pr?cher le faux pour voler une v?rit?. Perfides, ils savent manipuler leur audience et intervenir au bon moment. Ce sont aussi des informaticiens qui trafiquent les forums pour par exemple changer les noms automatiquement de Garcia en Daffos. Un bel exemple de tol?rance et d?honn?tet?. Cette faune m?inspire piti? mais aussi m?accable devant de tels comportements.
J'ai cr?? ce site pour partir en guerre contre les mensonges et les contre v?rit?s malheureusement fr?quentes dans cette affaire. Est-ce la ran?on du succ?s ? Le site est en tout cas aujourd'hui extr?mement lu et surveill?. Il suffit d'ailleurs de voir comment un post publi? ici d?clenche 10 post ailleurs. Mais je sais aussi que le site d?range. Je re?ois r?guli?rement des mails de menace et Michel sait tr?s bien ? quoi je fais allusion. Ne vous y trompez pas. M?me si le forum est calme, certains chercheurs continuent ? ?tre agress?s sur d'autres sites et cela m'est insupportable. Les id?es v?hicul?es sur le site ne plaisent pas ? tous le monde, sachez-le, car elles d?rangent un business et des th?ses qui rapportent?
Je ne visais personne Fran?ois, mais cela devait ?tre dit?
JP |
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Patrick Pourtal, Webmaster du
site "Rennes-Le-Château -
Le dossier" me proposa en
juillet 2008 de répondre à ses
questions suite à la sortie du
livre "Le Secret dans l'Art".
C'est avec un grand plaisir que
je me suis mis à ma plume. Vous
trouverez mes réponses ici :
)
)
