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[lenimois]

Bonjour a tous.

en fait de temples le cardou et rlb en est truffer qu il date de l epoque celtes wisigoths romains .

et notre ami Boudet devait les connaitres tous ainsi que les tombes c est pas pour rien qu il nous parlent des haches tailler c'etait un historien et un mineralogue ,il aimait les gens de sa ville et la nature c est dieu qu il a crer la nature .

Il etait un vraie pasteur et guerisseurs il n y a qu ? voir sa plaque de marbre faites ? son hommage ? l entree de leglise je ne connais aucun endroits en france ou il eu un hommage aussi grand pour un simple cur? qui etit aussi droits que lui.

Son livre la vlc n ayant pas ete compris ? son epoque ,il se devait de laisser un message dans l eglise de rlc et se servir de Sauniere c'est sans doute lui qyui a financer les traveaux de leglise comme nous le dis si bien notre ami Franck Daffos.

Amitie
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Foutez moi la paix je vous e.......

[jc269]

Salut Michel, toujours sur la br?che, m?me en plein mois d'aout !

Je lis et relis les anciens sujets et je constate que tu as fait un super travail d'enqu?teur (ex la maison gauloise) !

A-t-on des nouvelles de Christian Attard qui disait avoir trouv? la 1?re cache ?

Certaines photos de cavit?s sous des m?galithes me font froid dans le dos et j'avoue que j'irais en reculant ... que dire de l'entr?e de la 1?re cache ... brrrr ...

Je suis toujours stup?fait quand je vois l'?tat d'avancement g?n?ral de cette ?nigme que l'on ai pas encore d?couvert le secteur de la 1?re cache (m?me grossi?rement) ...

... mais quand je vois la photo de groupe lors de la derni?re rencontre ? RLC, je comprend tout : l'ambiance est trop bonne et Franck, Jean et les autres font tout pour faire durer le plaisir !!! Voil? le vrai secret !

Je les comprends :-)
Amiti? ? tous

[Gil]

chers tous,

Difficile de dormir avec ces grosses chaleurs. Il m'arrive alors de relire le livre de Michel Vallet "Histoire du Tr?sor de Rennes le Chateau", qui est ma bible sur l'affaire.

Je crois que les r?flexions de chacun sur la VLC vont trop loin dans la complication.

Lorsqu'on lit le livre de Michel Vallet, on peut meme imaginer que la VLC n'est PAS cod?e, Michel Vallet l'explique tr?s simplement : Boudet s'est pr?sent? devant des institutions pour justifier de sa th?orie pr?sent?e dans le livre, et m?me aurait voulu obtenir un prix pour ses travaux sur la VLC (je synth?tise peut ?tre trop pardon).

En agissant ainsi, il semblerait qu'il montre qu'il n'y a pas de codage, mais une recherche sinc?re sur les origines de la langue des Celtes...

Je me suis dit apr?s la re lecture du chapitre, qu'il fallait rester simple dans l'interpr?tation, et que peut ?tre Boudet n'avait ins?r? dans son livre que quelques ?l?ments cod?es, certainement pas l'ensemble de l'ouvrage, idem pour sa carte.

Cordialement,
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P?pin trois pommes
http://www.dailymotion.com/video/x92uv9_pepin-troispommes_people

[Renaud]

Depuis de tr?s tr?s nombreuses ann?es je pense comme toi Gil. Autrement dit, la VLC est certes cod?e, mais en de tr?s rares endroits. Je ne l'ai jamais dit, m?me si dans un post pr?c?dent je le laisse sous entendre...car pour les chercheurs il n'y a aucun doute la dessus : ce livre est cod? ! Dire le contraire est risqu? dans un milieu o?, lorsque l'on ne suit pas les th?ses officielles, on est facilement montr? du doigt. Belle preuve de courage de ta part !
Je suis tomb? sur des travaux arch?ologiques assez r?cents sur le net ( qui sont le fait d'arch?ologues reconnus) et la VLC est cit?e dans leur Bio. Pour un livre qui a ?t? consid?r? lors de sa sortie comme une grosse blague, belle revanche pour l'abb? !
De part mes ?tudes je me suis bcp interess? aux langues, et ce que dit Boudet est certes ?tonnant et impossible. Mais je peux vous dire que la premi?re fois o? j'ai lu la LVC, et encore aujourd'hui, je ne pouvais m'emp?cher de dire que ces co?ncidences ( ou peut ?tre pas ???) entre languedocien et anglais ?taient plut?t ?tonnantes dans la mesure que l'une fait partie du groupe des langues dites germanique et l'autre des langues romanes. Comment expliquer de telles similitudes? L'abb? s'est certainement pos? la question et a essay? d'y r?pondre.
Je pense aussi que le gros du travail r?side dans la carte.
Boudet savait quelque chose, mais il ne pouvait pas, n'arrivait pas, ? garder le secret.
Je le vois mal ?crire tout un livre sur ce qu'il savait...
Il y a sans doute deux caches. Frank a trouv? la premi?re. A Notre Dame de Marceille. L'autre n'est peut ?tre pas cit?e...
Je m'explique: la premi?re cache ne figure pas sur la carte, c'est pour cela qu'il en parle. Pour la deuxi?me il y a la carte. Est il besoin d'en parler ? Sans doute pas... Ou alors dans la langue des oiseaux et de fa?on moins ?vidente, et surtout pas en ?crivant un chapitre dessus.

[Gil]

Il est tr?s difficile d'avancer une telle hypoth?se, car beaucoup ici pensent le contraire et ont fait plus de recherches sur la VLC que moi.

Mais vraiment, je pense au vu de certains posts, que les recherches vont trop loin. Boudet ?tait certainement un ?rudi, mais la nous sommes 200 contre lui pour casser son code, avec tout un panel de chercheurs chacun sp?cialiste d'un domaine.

Ce n'est pas possible que nous n'y arrivions pas et depuis tellement de temps.

Sans doute Boudet a t'il fait des recherches qu'il a estim? s?rieuses sur l'origine de la langue Celte, puis, son manuscrit ?tant achev?, a t'il ajout? dans son texte quelques ?l?ments de codage, dans le num?ro des pages, dans certaines ?vocations, et en ajoutant un cromleck imaginaire lui permettant de positionner une ou plusieurs caches. Ainsi il faisait d'une pierre deux coups.

Ce n'est qu'une hypoth?se
_________________
P?pin trois pommes
http://www.dailymotion.com/video/x92uv9_pepin-troispommes_people

[aurore]

Bonjour ? tous,

[Good07]

Bonsoir ? tous,

Renaud ? ?crit:

[Luiggi]

Bonjour ? tous,

Pour poursuivre les r?flexions pr?c?dentes voici ma pens?e du jour :

Imaginez un instant que vous soyez un petit cur? de campagne ?rudit et passionn? d'Histoire pour votre r?gion
Imaginez que vous ne disposez ni de t?l?vision, ni d'Internet, ni de t?l?phone, ni de voiture...
Imaginez que vos seuls loisirs sont la lecture, les randonn?es, la passion de son prochain et les r?unions de savants...
Imaginez qu'un jour le hazard vous am?ne ? faire une d?couverte incroyable, une d?couverte tellement bouleversante qu'il vous est impossible d'en parler clairement, de la pr?senter autour de vous...
Imaginez que cette d?couverte doit rester secr?te car elle attiserai assurement la convoitise des hommes...
Imaginez que que cette d?couverte extraordinaire doit rester dans la m?moire des hommes...
QUE FERIEZ VOUS ?

Voil? une vraie question que Boudet a du certainement se poser et croyez bien qu'elle m'a longtemps poursuivie...
Car pour y r?pondre il faut se mettre dans ce contexte fort ?loign? de notre monde actuel...

Luiggi

[pap]

[Renaud]

Pour Andr?,
et les autres...
Quand je dis que, ? mon avis, une simple partie est cod?e il s'agit juste d'un avis...
Chaque point de vue ? des partisans et des d?tracteurs, cela est parfaitement normal et sain tant que cela se fait dans le respect de l'autre.
J'en viens ? votre phrase :
"Que je sache, nous n'avons jamais guillotin? quelqu'un qui avait une opinion contraire."
J'ai envie de dire heureusement non, mais si certains en avaient la possibilit?...
Avez vous remarqu? comme certaines personnes prennent la mouche d?s que l'on a un avis contraire. De suite s'en suivent des propos virulents, injurieux, on en vient parfois ? faire des menaces de proc?s .
C'est pourquoi souvent je me sens oblig? de pr?ciser parfois que "je ne vise personne en particulier du forum" afin de ne pas froisser les ?go. Je tiens donc ? pr?ciser que votre commentaire est parfaitement louable car exprim? dans les r?gles de l'art .
Pour revenir ? mon avis, il s'agit juste d'une impression. Je n'oserait pas affirmer quelque chose dont je ne suis pas s?r ? 100%. C'est pourquoi depuis que je suis sur le forum, je n'ai jamais rien affirm?...
Bon nombre de chercheurs affirment avoir trouver LE point de la 2? cache. Pourtant si l'on faisait un recensement des points sur une carte, je crois qu'il y en aurait plusieurs dizaines, et certains ?loign?s par de nombreux km...Force est de constater alors que bon nombre se trompent ( peut ?tre tous ? ). La cache en question ne peut pas se trouver en m?me temps sur le Cardou, ? Arques, RLC, RLB, Lavaldieu, le Bazel, Bugarach... ( je ne vise personne en particulier.....).
Retour ? mon avis:
Une forte partie est compos?e de citations.
Une autre de donn?es historiques vraies.
Quant ? la partie linguistique, je puis vous affirmer ( de part mes ?tudes universitaires) que ce qu'il avance est certes surprenant mais interressant.
Un exemple ? ( qui ne se trouve pas dans la VLC).
Le mot ?cureuil:
En anglais "squirell"
En languedocien "esquirol" (avec accent gr?ve sur le "o").
Voil? donc deux mots qui se ressemblent d'un point de vue phonique et graphique et qui pourtant font partie de 2 familles linguistiques que tout oppose...Sur le dictionnaire on trouvera certes que le mot vient du latin et du grec. Mais pourquoi ne viendrait-il pas du Celte comme le dit Boudet. ( Je n'affirme pas qu'il a raison mais essaye de comprendre sa r?flexion).
Apr?s tout, les Celtes constituent une civilisation protohistorique et qui ? son origine ne poss?dait pas sa propre ?criture. Pas d'?criture...pas de preuves...
Ce qui est marrant c'est que, parce que des scientifiques ont affirm? lorsqu'il a pr?sent? son livre qu'il s'agissait d'une v?ritable farce, forc?ment ils ont raison...La linguistique a fait des progr?s aujourd'hui, heureusement...L'esprit des gens de l'?poque l'?tait moins.
Comment donner un maximun de cr?dit ? des gens qui en expos?rent d'autres dans des cages lors de l'expo universelle de 1889 ? Paris, ce que l'on appellera plus tard des "zoos humains". Les africains, n?o-cal?doniens ?taient pr?sent?s dans des cages ? c?t? des singes...
Quand on lit "essai sur l'in?galit? des races humaines" de Gobineau, on reste sur le c... !!!
Quand on pense ? la contreverse de l'homme de Piltdown,
? cette pauvre V?nus Hottentote,
etc...
Il n'est donc pas ?tonnant ? une ?poque tr?s conservatrice que le livre de Boudet choque.
La plupart des chercheurs sont pourtant d'accord avec eux...Des pointures en linguistique sans doute. Je ne pr?tend nullement en ?tre une, et au risque de me r?p?ter, Boudet a juste voulu pr?senter un point de vue, na?vement...Le pauvre ne se doutait pas de la r?action de ses pairs...
Il a pr?sent? son point de vue, et je trouve moi aussi que cela est surprenant, mais troublant...De nos jours, nous ne savons toujours pas quel est origine de la langue basque, preuve qu'il y a encore du travail dans ce domaine l?...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Origines_des_Basques (pour Gil ).
Si on enl?ve donc les citations, la r?flexion historique, sa r?flexion sur l'origine des langues...il reste moins de choses.
C'est ce qui explique que j'en conclue, sans l'affirmer , que le livre n'est cod? qu'en certains endroits.
Quand ? l'explication d'Aurore, dont je suis souvent proche dans l'approche , je me permet une petite r?serve au sujet de la carte. Pas de photocopies certes, mais un calque ? Ou la bonne vieille technique du livre pos? sur la fen?tre pour copier la carte par la transparence qui en r?sulte ?

Donc ? mon grand regret mon cher Andr?, pas de preuves, ni de conviction. Juste une impression.
C'est bien peu je vous le conc?de, mais c'est d?j? ?a.
Voil?, ce sera tout
Tr?s amicalement aussi .

[aurore]

Bonjour ? tous,

Renaud,

Je comprends parfaitement ce que tu veux dire. Et bien sur Boudet ?tait passion? par les langues cf.une de ses ?tudes bien avant la publication de la VLC, oui certains passages sont aussi "cod?s"...
Pour la carte je comprends aussi ta r?serve, le calque est une bonne id?e. Mais par r?flexion personnelle, si Boudet avit voulu que l'on serve comme d'une carte proprement dite, alors il aurait tout bonnement mis l'?chelle ! Si une carte n'a pas d'?chelle est ce une vraie carte ?

Ne serait-ce pas justement l'indice, devant notre nez, que certain se refuse ? voir, car trop "facile", pas assez compliqu? ?!

S'il fallait vraiment trouver un Point, il aurait reproduit la carte d'Etat Major, et il y aurait ajouter tout son cromlech, ses menhirs etc..., cela aurait ?t? plus simple...

Personnellement je pense que le gros probl?mes que beaucoup rencontre aujourd'hui, c'est que beaucoup sont face ? une carte dessin?e ? la main, qui ne comporte pas d'?chelle,qui comporte quelques erreurs etc... Beaucoup voit une carte, un indice dans la non-donn?e de l'?chelle etc... Beaucoup on un r?flexe m?canique face ? cela...

Mais r?fl?chissons, si Boudet et son fr?re avait inscrit l'?chelle de la carte, serions nous plus avancer ?
Je ne le pense pas, nous aurions la m?me carte, avec une ?chelle qui j'en suis s?re nous casserait la t?te davantage car on s'encombrerait alors de distances etc...qui seraient certainement fauss?es, qui alors nous conduirait encore ? chercher le pourquoi du pourquoi du comment....
Encore une fois, parmi la multitude de th?ories et de m?thodes de recherche, nous aurions encore des dizaines de points diff?rents !

Il s'agit bien sur de mon id?e personnelle et ma fa?on de voir... Beaucoup d'entre nous entre souvent dans des codages, des alignements complexes et des formules et th?or?mes compliqu?s (ok, parce que aussi souvent j'ai du mal ? suivre tout le truc par moment), mais il est ind?niable aussi, que parfois quand la simplicit? d'une chose se pr?sente on se refuse ? l'accepter parce que notre m?canisme compliqu? de recherche ? du mal ? d?crocher...

Je ne dirais pas non plus qu'un enfnat de 10 ans peut r?soudre cette ?nigme loin de l?, mais quand nous avons une carte, qui ne comporte pas d'?chelle, nous devrions peut ?tre avoir ce r?flexe enfantin de nous dire : ben alors c'est peut ?tr pas une carte...Or la majorit? d'entre bous avons fait ou faisons encore l'erreur de nous dire : fl?te va falloir que je trouve comment il a cod? son ?chelle...Alors que d?j? pas mal d'entre nous n'avons m?me pas encore compris comment fonctionne la VLC...

Je pense que la solution se trouve ? l'int?rieur du manuscrit, que la carte n'en ait pas vriament une, que le fait qu'il n'y ai pas d'?chelle, signifie autre chose, n'oublions pas que Boudet aime les jeux de mots, carte sans echelle...


Cordialement Aurore.
_________________
l'?nigme vit aussi du voeu d'?tre perc?e !

[Good07]

Bonjour ? tous,

Renaud,

Je vois que vous avez compris que mon post ?tait trait? avec humour.
Il est ?vident que chacun y va de sa th?orie et jusqu'? ce qu'une d?couverte soit faite, elles sont toutes respectables. C'est pourquoi je respecte votre point de vue, que vous avez d'ailleurs tr?s bien r?sum?. Bien s?r, le livre de l'abb? Boudet comporte ?norm?ment de citations qui semblent n'?tre l? que pour faire "bouche trou", mais la question qu'il faut alors se poser quand on lit une citation, c'est pourquoi il ? choisi celle-ci et pas une autre ? Boudet ne fait rien pour rien. J'avoue que c'est peut-?tre lui pr?ter des intentions qu'il n'avait pas, mais v?rifiez et faite l'exp?rience par vous m?me. Vous serez ?tonn? du r?sultat...
Pour la carte, Aurore r?sume tr?s bien son point de vue qui rejoint tr?s bien le mien, et je ne vois pas grand chose ? rajouter. Lorsque j'avais trouv? il y a longtemps maintenant la signature de Poe dans la l?gende de la carte, j'avais tout de suite pens? ? "La lettre vol?e" et je m'?tais fait la r?flexion qu'elle comportait s?rement un d?tail tr?s visible mais qui nous ?chappait compl?tement. Mais, m?me ? l'?poque quand j'avais publi? cette d?couverte, j'avais intitul? ce passage "Cryptographie amusante", preuve que je n'accordais a celle-ci qu'une relative certitude, car comment ?tre vraiment certain que cela avait ?t? voulu par l'abb? Boudet ? N'?tait-ce pas aussi le fruit du hasard ?

Tout cela pour vous dire que pour l'instant toute les th?orie se valent et que personne ? l'heure actuelle ne peut rien prouver et dire "C'est comme cela que ?a c'est pass?". Aujourd'hui, ce ne sont que des pr?somptions m?me si elles ont de fortes chances d'?tre exactes.
Mais c'est en fait pour cela que sont fait les forums, pour discuter et pour que chacun puisse exprimer ouvertement sa th?orie. Bien s?r quelquefois il y a des d?rapages, dans ce cas il faut attendre que les esprits ce calment ce qui arrive toujours au bout d'un moment fautes d'arguments.
Et bien s?r, comme nous avons tous un jardin secret dans nos recherches cela explique les diff?rents points de localisation que vous pouvez lire. Certains sont compl?tement oppos?s d'autre assez proches mais tout le monde parle ? demi-mot ce qui explique certaine choses.
Vous avez raison pour l'?trange parent? entre l'occitan et l'anglais, Boudet va d'ailleurs nous en faire la d?monstration aux pages 18,19,20,21 et puis ensuite... Plus rien. Il ne nous en reparlera plus une seule fois dans le reste du livre... Que faut-il en d?duire ?
Une autre petite remarque ? ce sujet et... tient ceci au sujet de la carte. Certains chercheurs ont remarqu? que le mot Cardaussel ?tait ?crit par Boudet Cardaoussel sur la carte et que Boudet faisait par l? une allusion au m?ridien z?ro en rajoutant dans Cardaussel un O qui n'avait pas sa place...
Pas sa place ? Voire...
Alors allez en haut de la page 19 et dans la colonne languedocien vous allez y trouver "Braou, jeune taureau". Inutile de chercher ce mot dans un dictionnaire languedocien vous ne le trouverez pas... En fait, si mais au mot "BRAU", mais celui-ci se prononce "BRAOU" car le U dans certain cas se prononce en occitan OU. Donc comme Boudet ?crit souvent les mots comme il se prononcent et non comme ils devraient s'?crire tout au moins pour le languedocien, il n'y a rien d'?tonnant ? ce qu'il ait ?crit CardaOussel pour Cardaussel...
Mais, me direz-vous cette fa?on de faire n'enl?ve rien ? la volont? de l'abb? Boudet ? faire appara?tre dans un mot un O symbole du m?ridien z?ro et c'est l? "que le bas blesse"... Comment en ?tre s?r ?

vous ?crivez:

[jauclin]

Bonjour ? tous ,

Boudet croyait-il en ce qu'il disait dans la VLC ?

Tout n'est pas blanc ou noir ..En temps que linguiste et amateur d'anglais , il s'est aper?u de certaines ressemblances entre certains mots anglais et des lieux de son cromlech , alors il est parti sur cette id?e pour cr?er la VLC...

Mais ...
A l'occasion , comparez la VLC et son ?tude intitul?e "remarques sur la phon?tique du dialecte Languedocien" ( 1893 )..cela n'a rien ? voir ...
Vous verrez qu'il reprend parfois certains mots de la VLC mais qu'il n'explique pas du tout de la m?me fa?on en faisant un vrai travail de linguiste : il analyse les transformations au niveau de voyelles et des consonnes class?es en guturales , palatales , dentales, labiales, sifflantes dentales etc .... ..
( il y a juste une petite disgression pour le seul lieu de son cromlech ...le ruisseau du Coural )
La VLC est bien une "parenth?se" dans son travail .

Cependant , il avait bien "une id?e derri?re la t?te" en cr?ant la VLC...
Par exemple regardez le mot " Locmariaquer" qu'il note "locmariaguer" ( qui semble d'ailleurs une ?criture utilis?e ? l'?poque sur de veilles cartes postales )....

En tant que linguiste il ne peut pas ne pas s'apercevoir que cet endroit est form? de trois mots ..loc , maria , quer .... Les deux premiers lui sont connus en tant que pr?tre , c'est un lieu d?di? ? la vierge Marie ..., m?me moi qui ne suis pas linguiste je l'ai tout de suite compris ( avant de le v?rifier ensuite sur le net ..)..
Alors comment un pr?tre tr?s croyant va jusqu'? "renier" en quelque sorte ses croyances pour donner une traduction si particuli?re et fant?siste de ce lieu ( voir VLC p156 ) ?
Certaines d?finitions paraissent si absurdes que je me demande parfois comment quelqu'un peut prendre la VLC au premier degr? ....

La VLC est-elle cod?e dans son ensemble ..?

Pour ma part c'est oui , sans aucun doute ...
Quand vous connaitrez assez chaque chapitre pour les avoir lu et relu , alors vous constaterez la pr?sence de ce j'ai appel? les "mots relais" ... c'est ? dire des mots o? expressions identiques que l'on trouve diss?min?s dans la VLC alors que les chapitres traitent de sujets diff?rents ... vous constaterez aussi que ces mots ne sont pas seuls et que l'on trouve toujours un lien avec ceux du cromlech ...et qu'enfin ce lien se trouve le plus souvent dans les traductions qu'il propose .

N'oubliez pas qu'il y a deux parties distinctes dans la VLC : la langue celtique ?tudi?e "au travers" de faits bibliques ou d'autres langues ...et ..le "cromlech de rennes les bains" o? ce sont alors des lieux du cromlech qui sont traduits ....

Comme "par hasard" , vous constaterez que dans cette derni?re partie , l'abb? utilise un vocabulaire que l'on retrouve dans la premiere partie : Faites une recherche sur "l'homme mort" par exemple ...vous verrez qu'il en discute ailleurs que dans la partie "cromlech" , tout en utilisant les m?mes caract?ristiques du lieu ...
Mais ..je ne vais pas refaire mon ?tude , ? vous de v?rifier si je vous raconte des carabistouilles ...

Je suis d'accord avec Aurore , quel int?r?t de mettre une ?chelle ?? j'en vois aucun ...
Mais mettez vous ? la place du codeur , comment d?signer un lieu avec une carte ?
Vous verrez qu'il n'y a rien de mieux qu'un alignement : on utilise un lieu que la nature a cr?e ( donc sur lequel "vous n'avez pas de prise" ...) , et un autre que vous inventez , entre le lieu que vous souhaitez indiquer et celui pr?cedemment cit? ...
Et si vous rep?rez deux lieux "presque" align?s sur le votre mais pas exactement , il vous reste la possiblit? de d?former la carte pour rendre la chose possible ....

Et puis derni?re chose ...si j'avais "un conseil" ? donner pour vos recherches ( sans vouloir me propulser sp?cialiste RLCien ...) ...voyez si vos hypoth?ses se retrouvent dans d'autres documents ( st?le , dalle , petit parchemin , etc ...)
On n'est pas certain qu'ils soient tous "authentiques" , mais si vous y retrouvez des ?l?ments tr?s semblables , cela peut ?tre int?ressant et confirmer votre travail ..

Sans vouloir cr?er de pol?miques ....

Par exemple qui pourrait me donner le lien entre le lieu o? se trouve la "ferme du berger Paris" ( que l'on supose ?tre ? un endroit d'apr?s une l?gende ..) et ...la st?le , ou le tableau de Poussin , la dalle , le petit parchemin etc ... ...??? Moi je n'en vois pas , mais je ne connais pas sp?cialement cet endroit , alors si quelqu'un peut m'?clairer ...

A plus

[pap]

[brunelin]

oui, pour r?sumer attachons nous ? identifier les rep?res de l'?poque ou du moins ce dont disposaient les concepteurs du message.................et de grace n'y ajoutons pas la carte IGN dont ils ignoraient l'existence

si vous vous attachez ? une courbe sur le tableau de poussin, mettez l? en rapport avec la carte existant ? l'?poque car c'est ? celle l? que s'est r?f?r? l'artiste qui n'avait aucun moyen de visualiser le terrain d'une fa?on a?rienne
_________________
"l'abb? BOUDET connait un secret qui pourrait engendrer de grands bouleversements"
courrier du r?v?rend p?re VANNIER