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[pap]

Bonjour



O? est-elle ?

[P.MERLE]

Bonjour Pap?? .

Quelle drole de question !

Vous pr?sentez une vue extr?mement restreinte de cette carte, comme par hasard pile sur une seule ferme, celle en question ! ! ! Alors, pourquoi me demander o? elle est ?

Elle se trouve sur le c?t? gauche de la Dous, donc au sud, et c'est la seule . Impossible de se tromper, m?me si sa position est un peu trop au nord . La "Bie" qui se trouve sous "BAINS" correspond ? la bergerie de la Fajole, ce qui confirme .

"Cabane" avec un C majuscule est un nom de ferme, avec la m?me graphie et la m?me dimension que "Laram" pour la ferme de l'Aram . Sur une carte au 1/80 000 , il est ?vident que les simples cabanes ne sont pas not?es .

Amicalement . P. Merle .

[pap]

Si l'extrait pr?sent? est en effet restreint, c'est pour en quelque sorte "limiter" la question ? son ?nonc?. M Espalion a ?voqu? le b?timent visible aujourd'hui, partiellement ruin? et appel? commun?ment "Bergerie Paris". Cette bergerie l? et aucune autre.
Conna?tre l'existence ou non et la localisation d'une ferme qui serait l'authentique "ferme Paris" est un autre sujet qui n'?tait pas celui abord? par Thierry.
Le fait est, parfaitement v?rifiable, que cette b?tisse, dite Bergerie Paris, n'?xistant ni sur les feuilles cadastrales de 1832, ni sur le document d'Etat Major de 1866, ni m?me sur la carte Boudet, ce b?timent a donc ?t? ?difi? ult?rieurement ? ces documents, c'est ? dire en fin du 19?me si?cle, comme la construction permet de l'estimer.
Consid?rant 1? les termes ?vocateurs de "bergerie" et de "Paris"
2? sa localisation dans un pr?, en bordure d'un ruisseau nomm? (faussement et ? dessein) par M. Boudet "la Coume" cr?ant ainsi le rapprochement phon?tique : "pr? de la coume " ? "praecum"
3? l' ?poque de son ?dification (p?riode durant laquelle les abb?s de la r?gion s'activaient beaucoup....)
4? les relev?s de distances que l'on peut effectuer, notamment entre le point de Thierry au Cap de l'homme (pierre...) et cette bergerie
5? l'implication de ce lieu dans un mode d'investigation qui, ? partir de nombreux documents, d?signe avec insistance les m?mes sites, dont celui ci. A noter d'ailleurs que parmi ces documents figure (VOUS ALLEZ RIRE !!!!!) le tableau de Nicolas Poussin "les bergers d'Arcadie" dont selon mon interpr?tation (stupide je le sais...) l'un des ?l?ments importants : "la faille" pr?sente au bas de la tombe vient se superposer pr?cis?ment dans ce pr? ? quelques m?tres de cette bergerie...
** Ces raisons, entre autres, et les r?flexion qu'elles suscitent, valaient d'attirer l'attention sur cette b?tisse, mais celle l? seule qu'il est convenu d'appeler "Bergerie Paris".

[P.MERLE]

Bonjour Papp?? .

Mon Dieu, comment faut-il s'exprimer pour se faire comprendre ! ? ! ?

Dans mon pr?c?dent message, o? donc ai-je ?voqu? l'authentique ferme Paris ? Je maintiens depuis des ann?es que c'est une fable ! Ce que j'ai ?crit est tr?s simple : la soit disant bergerie Paris est en r?alit? la ferme Cabane indiqu?e sur la carte d'?tat major dont vous avez fourni un extrait . Dans mon esprit, c'est un seul et m?me batiment !

J'en ai discut? avec plusieurs personnes ces derniers mois, et nous sommes tous d'accord sur le fait que cette batisse ne peut en aucun cas dater du milieu du XVII? si?cle, et que sa construction est typique de la fin du XVIII? ou du d?but du XIX? . Je n'ai jamais rencontr? quelqu'un qui la situe plus r?cemment . Contrairement ? ce que vous pensez, elle figure sur tous les documents, y compris celui que vous avez fourni ! Il suffit de regarder avec les yeux en face des trous !

Mais il y a pour moi un myst?re . Si vous vous obstinez ? nier la r?alit?, et ? comprendre de travers ce que j'?cris, il doit bien y avoir une raison . Pourriez vous nous expliquer ce que cela change dans votre raisonnement . Il me semblait que c'?tait le point qui offrait un int?r?t dans votre d?monstration . Qu'est-ce que cela change qu'il soit balis? par une ferme quelconque plutot que par par une bergerie mythique ? Je n'arrive pas ? comprendre, et ce n'est pas faute d'avoir essay? !

Amicalement . P. Merle .

[espalion]

Tu fais erreur
Ce soir je n'ai pas le temps mais je t'expliquerai plus longuement demain soir.
_________________
"On ne se souvient pas de ce qui est ancien , et ce qui arrivera dans la suite ne laissera pas de souvenir chez ceux qui vivront plus tard . "

[P.MERLE]

OK, ? demain .

[espalion]

Pourquoi joues tu sur les mots Patrick ?
Tu sais bien que je parlais de la construction point?e ''bergerie
Paris'' par Gil sur son illustration
Ce m?me b?timent ?voqu? par les anciens chercheurs comme ?tant la
bergerie Paris et encore ce m?me b?timent que Jean Brunelin nous a fait
visiter lors de la sortie fin mars
Cette construction n ' apparait pas sur la carte d ' ?tat major de
1866, cela est incontestable
Alors merci de ne pas jouer sur les mots
Thierry
_________________
"On ne se souvient pas de ce qui est ancien , et ce qui arrivera dans la suite ne laissera pas de souvenir chez ceux qui vivront plus tard . "

[pap]

Monsieur Merle
Que vous vous posiez en contradiction de tous ceux qui ont nomm? "bergerie Paris" une b?tisse sise entre le cours de la Dous et son dernier affluent, cela est votre affaire. Mais ?a ne vous donne pas droit ? apostropher chacun comme le ma?tre infligeant un pensum ? un ?l?ve ?tourdi. Si vous cherchez des arguments pour faire conna?tre et mettre en valeur ce que vous pensez ?tre une d?couverte de poids, faites le ailleurs et autrement qu?au d?pends de ceux qui ont une autre conviction que la votre.

Cette bergerie est donc celle dont parlait Thierry Espalion, bergerie dont de nombreux auteurs et parmi eux les vieux chercheurs ont, selon leur connaissance, t?moign? de la pr?sence en cet endroit; dont encore de nombreuses photographies ont paru, en particulier une tr?s belle de M Brunelin. Bref, d?un avis commun et jusqu?? hier, elle ?tait ? la bergerie Paris ?. Le berger Paris aurait-il fait subitement un d?m?nagement incognito ??

Vous vous attardez l? sur un sujet dont, paradoxalement, vous affirmez vous m?me qu'il n'est qu'une fable ! " Le berger Paris" ne serait que cela : une invention. Tandis que d'autre part vous sortez de votre chapeau une annonce qui devrait selon vous faire table rase des anciennes donn?es : vous avez d?couvert la v?ritable bergerie Paris !! Ce serait donc une ferme, nomm?e Cabane sur la carte EM. Comment expliquez vous cette contradiction ?!

Permettez au plouc et au cul-terreux que je suis, de vous d?livrer une modeste information : une bergerie n'est pas une ferme. Les bergeries sont des b?timents de construction tr?s ordinaire, qui re?oivent une foule d'appellations diverses suivant les r?gions. Des ? jas ?dans les collines de Provence (? ceci pr?s que l?on y r?serve pas de foin? et pour cause.) Elles sont ?difi?es au centre d'un t?nement de p?turages et servent durant une br?ve p?riode, le temps, ? la belle saison, que le troupeau justement se soit nourri de toute l'herbe aux alentours ou qu?il ait consomm?, durant l?hivers, la r?colte de foin qui avait ?t? rentr?e dans la feni?re, situ?e au dessus de l??table. Ensuite le berger d?place ses b?tes vers une nouvelle bergerie. Il en existe m?me en hautes montagnes.

Renseignez vous : les gens de la terre ne sont pas plus "b?tes" que d?autres. ILS NE VIVENT PAS DANS DES ETABLES !!! Les paysans mangent, dorment...? la ferme.
Si donc diverses personnes (plus anciennes que vous dans cette affaire) ont formul? l' appellation de ? BERGERIE ? C?EST QUE LE BATIMENT EN QUESTION DEVAIT CORRESPONDRE A UNE BERGERIE ET NON A UNE FERME !
. La ferme Paris est ailleurs. O? ? Je n?en sais rien.... Mais la BERGERIE PARIS se trouve l?, dans le ? pr? de la coume ??
Je ne connais la d?signation de la b?tisse ruin?e dont a parl? Thierry que depuis quelques mois. C'est dire qu'elle n'a eu aucune influence sur mes interpr?tations (stupides, stupides encore, bien sur !!!!) C'est le lieu m?me, le t?nement qui m'int?resse au premier chef.
En revanche, en apprenant le nom qui ?tait attribu? ? cette b?tisse, il aurait fallu ?tre aveugle ou de mauvaise foi pour ne pas voir l? le rapprochement qui ?tait ainsi propos?.
Je ne sais pas si monsieur Daffos a cern? le d?roulement de l'histoire jusque dans les d?tails... Qu'importe : il faut admettre que la construction - ? la fin du 19?me si?cle d'une "" bergerie"" d'un certain ""Paris"" sur les lieux m?mes o? monsieur Poussin a d?sign? la faille, voil? qui vient pour le moins dans le sens de sa vision des choses et du r?cit qu?il en a fait. En ce sens que cette construction, ainsi nomm?e, r?alis?e en cette p?riode de fin du 19?me, accr?dite son analyse de l'implication des pr?tres des alentours (ici Boudet sans doute en l'occurrence). En cette p?riode o? l ? affaire de Rennes ? connaissait un rebondissement, l??dification de la bergerie Paris, avec l?ensemble des ?vocations qui l?accompagne, doit ?tre per?ue comme l?un des messages que d?posaient les abb?s. Ou plut?t un t?moignage, qui rappelait l?existence d??v?nements ant?rieurs.
Le reste, d?couverte de ? la faille ?, nature exacte de ce site, ce que nous allons y d?couvrir, constitue la suite de l?aventure.
Et des surprises, il va y en avoir ! Mais gr?ce ? vous et quelques autres, cela se fera loin des forum.

[brunelin]

bonjour,

c'est ? jean claude DE BROU que nous devons la d?couverte de la bergerie PARIS

en effet il s'est interess? il y a 2 ans ? r?colter les informations aupr?s des anciens du lieu

je me souvient ?tre avec lui alors qu'elle n'?tait pas encore trouv?e, nous ?tions aux environs de la fajole et il me disait que d'apr?s les renseignements qu'il tenait elle se trouvait par l?

plus tard des anciennes familles du lieu lui ont confirm? tenir cela de leurs anciens ? savoir que la bergerie ?tait bien celle qui est aux artigues

nous l'avons photographi?e et c'est parti de l?.........................

je me suis ensuite interess? ? montrer la pr?sence de la famille PARIE dans le secteur et j'ai trouv? des tombes PARIS dans les cimeti?res................donc la famille PARIS ?tait bien dans le secteur ce n'est pas une l?gende !

voila tout ce que l'on peut dire





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"l'abb? BOUDET connait un secret qui pourrait engendrer de grands bouleversements"
courrier du r?v?rend p?re VANNIER

[P.MERLE]

Ouin ! ! ! ! !

Mais j'vais lui faire un proc?s, moi, ? ce Brunelin qui fait rien que me piquer mes photos ! ! ! ! !

Euh, non, en fait, juste la 2?, j'connais pas la 1?re .

Pap?deux Espi?glion .

[brunelin]

j'ai effectivement trouv? cette photo sur internet
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courrier du r?v?rend p?re VANNIER

[P.MERLE]

Oui, le 06 avril dernier, page 2 de ce topic .

Ne t'inqui?tes pas, l'ami Jean, je ne fais jamais de marques sur mes photos . Je n'ai aucun sens de la paternit? ! Tout ce que je mets ? disposition sur les forums est destin? ? tout le monde, que ce soient des photos, des renseignements ou des id?es . Et chacun en fait ce qu'il veut . C'est ma conception du partage .

[Renaud]

C'est aussi la mienne , ?a fait plaisir de lire des choses comme ?a

[brunelin]

si on s'arretais ? ces d?tails, il n'y aurait plus rien sur les forums................

allez jeter un oeil sur les sites ?trangers........ils sont truff?s de mes photos .........,c'est du pillage

bon h? bien, c'est internet, c'est comme ?a !
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[babast]